Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,875,299 46,261
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  922

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  627

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
PYCCKuu64
 
Слушатель
Карма: +0.29
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: МОВ от 17.09.2024 08:50:38Сейчас в России развитой социализм
В Совфеде предложили привлечь школьников и студентов к осенним сельхозработам
В Совфеде предложили привлечь школьников к осенним сельхозработам - РИА Новости, 16.09.2024 (ria.ru)
Даже и не знаю, с какого года горожан отправляют в деревню "на картошку". Вроде, при Сталине такого не было.

Очень нужное и полезное дело, я так щитаю.
1 Сплачивается коллектив
2. Вычисляется вся гниль и лень
3 Появляется лидер
Есть и в пятых, и в шестых... В общем - никакого вреда, кроме пользы
  • +0.13 / 8
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 17.09.2024 17:28:58  И ещё одна мудрость с опозданием на 30 лет по докладу Вернадского ещё Царю ... как и План ГОЭЛРО

Дело не в том, кто и кому доложил, а в том, кто реализовал.
Вы же сегодня не при свечах живёте.
  • +0.15 / 4
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 17.09.2024 17:28:58
Кто спорит? Землю у крестьян отобрали ... ? 

В том и дело, что никто не отбирал. Кулаков выгнали, это да. В результате в деревнях всем всего хватало.
  • +0.12 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.00
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: Виктор Ив от 17.09.2024 17:54:35В том и дело, что никто не отбирал. Кулаков выгнали, это да. В результате в деревнях всем всего хватало.


  Да. Кроме еды, денег и др. необходимого для семьи или возможности заработать ...

  А лозунгов и работы за палочки сколько хочешь ...

Главное не вреди ...
  • -0.02 / 3
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.00
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: Kogani от 17.09.2024 18:06:00Да. Кроме еды, денег и др. необходимого для семьи или возможности заработать ...

...


  Фильм Фёдор Кузькин ... ?
Я от работы не отказываюсь.
Цельный год проработал и получил на трудодни из колхоза по 28 грамм гречихи в день на рыло вместе с воробьиным помётом.
А в колхозном инкубаторе по сорок 
граммов дают чистого пшена цыпленку. –
Скажи ты, какой мудрый!
Развел тут высшую математику… – сказал Мотяков.


Отредактировано: Kogani - 17 сен 2024 21:17:13
Главное не вреди ...
  • -0.05 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: Виктор Ив от 17.09.2024 16:13:11Зачем подходить так кардинально?
По вашему станки (любые) уже не нужны? Они так же останутся. И заменить их на более новые не сложно. Необходимость в них абсолютно никак не отпадает.
......
А для новейших технологических процессов можно и старые корпуса использовать. Но они стоят пустые и разграбленные. И где ваш рачительный хозяин капиталист? Что-то его уже 30 лет найти нигде не можем.

И где это всё в России? Почему этого нет?
И прядильные машины нужны до сих пор не меньше любого другого оборудования.
Нельзя так относиться к производству. Это одна из стратегически важных отраслей экономики. Была и всегда будет. И ничем другим вы производство никогда не замените.

Да, блиин. Мне встречалось мнение, коротко, что из - за социальной политики проводимой в СССР, отсутствие, безработицы, к примеру, тормозилась смена как оборудования (в том числе и его выпуск - производство (к примеру, тех же станков, при переходе на с ЧПУ)), так и замена персонала, готового работать на этом оборудовании (старики не могут на новом, молодые не хотят, на старом). Т.е. снижается эффективность производства. На производстве, в стране, наступает кризис.   Улыбающийся Который, исключительно для блага страны, эффективные менеджеры решают, быстро и эффективно. Увольняя работников, которые потом, конкурируя за рабочие места на новом производстве быстро обучаются самостоятельно.  Социально ориентированные государства, не говоря уже о социалистических, проигрывают в экономической гонке. Вот я и спросил Ваше мнение
ЦитатаБескризисную для кого?
Завод имеет оборудование заточенное на определенную технологию. В результате Научного открытия и последующего его внедрения в производство строится новый завод. Будет ли на заводе работающем по старой технологии кризис?


ЦитатаИ где ваш рачительный хозяин капиталист?

Мой? Смеющийся Шокированный


ЦитатаИ где это всё в России? Почему этого нет?

Из-за Маркса.  Обычно здесь, в ветке, отвечают, из за проклятых либералов, которыми были коммунисты. Главным либералом, вроде, по их мнению, был Ленин. Спорят только о том, Сталин был тоже либералом, диктатором, или "настоящим" капиталистом - государственником. Улыбающийся Но вот теперь то придут, приходят, настоящие капиталисты. И всё будет. Крутой
ЦитатаО сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель.


Улыбающийся
  • +0.03 / 1
  • АУ
vikram_59
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.11.2023
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 17.09.2024 09:27:241997 год, я на первом курсе железнодорожного техникума в Новосибирске- в сентябре(октябре?) нас отправляют всеми потоками (8 групп) первокурсников на уборку морковки))) было реально весело)) 

И уже до третьего курса мы убирали снег на территории техникума и не всегда на уроке физкультуры )) тоже было крайне весело, хотя и редко..

А снега было иногда дохрена) 

А я помню со школы, класс 8-й, с 1974 

  • +0.00 / 0
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +28.20
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,092
Читатели: 2
Цитата: МОВ от 17.09.2024 08:50:38Сейчас в России развитой социализм
В Совфеде предложили привлечь школьников и студентов к осенним сельхозработам
В Совфеде предложили привлечь школьников к осенним сельхозработам - РИА Новости, 16.09.2024 (ria.ru)
Даже и не знаю, с какого года горожан отправляют в деревню "на картошку". Вроде, при Сталине такого не было.

 Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 
Как везти? Автобусы, горючка, сопровождение ГАИ... Где размещать? Трудовых лагерей больше нет. Да и не возили школьников никогда на осенние работы. Только летом, когда тепло и когда можно было жить в бараках по сути. А осенью обязательны отапливаемые помещения. Кто будет кормить? Чем? Кто мыть посуду и убирать жильё? 
И всё это с целью " отвлечься от неприятных мыслей" и "познакомиться с новыми людьми"?
В общем, "бесконечно радует" уровень адекватности некоторых наших сенаторов. Позор
Отредактировано: Lilit - 18 сен 2024 07:15:19
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 17.09.2024 18:26:23Фильм Фёдор Кузькин ... ?
Я от работы не отказываюсь.
Цельный год проработал и получил на трудодни из колхоза по 28 грамм гречихи в день на рыло вместе с воробьиным помётом.
А в колхозном инкубаторе по сорок 
граммов дают чистого пшена цыпленку. –
Скажи ты, какой мудрый!
Развел тут высшую математику… – сказал Мотяков.





По кинематографу судите? А почему не по фильму "Иван Бровкин"?
  • +0.14 / 4
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.01
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 647
Читатели: 3
Цитата: Lilit от 18.09.2024 07:11:45Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 
Как везти? Автобусы, горючка, сопровождение ГАИ... Где размещать? Трудовых лагерей больше нет. Да и не возили школьников никогда на осенние работы. Только летом, когда тепло и когда можно было жить в бараках по сути. А осенью обязательны отапливаемые помещения. Кто будет кормить? Чем? Кто мыть посуду и убирать жильё? 
И всё это с целью " отвлечься от неприятных мыслей" и "познакомиться с новыми людьми"?
В общем, "бесконечно радует" уровень адекватности некоторых наших сенаторов. Позор

А чего ещё ожидать от людей, которые интеллектуально, нравственно и духовно бедны, как церковные крысы? Речь же идёт не об их конкретных детях, обучающихся в элитных столичных лицеях и гимназиях как в России, так и за рубежом.
Нет, ни кто не спорит: их дети тоже "отвлекаются от неприятных мыслей и знакомятся с новыми людьми", но только не в вонючих овощехранилищах с крысами, или раскисших от грязи полях, а в местах "поприличнее" - где нибудь в офисах нефтяных и газовых компаний, банков, фармкорпораций, разных холдингов и прочих мест их будущей работы.
  • +0.12 / 6
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: alexandivanov от 17.09.2024 18:39:09Да, блиин. Мне встречалось мнение, коротко, что из - за социальной политики проводимой в СССР, отсутствие, безработицы, к примеру, тормозилась смена как оборудования (в том числе и его выпуск - производство (к примеру, тех же станков, при переходе на с ЧПУ)), так и замена персонала, готового работать на этом оборудовании (старики не могут на новом, молодые не хотят, на старом). Т.е. снижается эффективность производства.

Так либералы в руководство пробрались. Им же льгот и спокойной жизни надо, а не деловой активности и ответственности.
Цитата: alexandivanov от 17.09.2024 18:39:09снижается эффективность производства. На производстве, в стране, наступает кризис.   Улыбающийся Который, исключительно для блага страны, эффективные менеджеры решают, быстро и эффективно. Увольняя работников, которые потом, конкурируя за рабочие места на новом производстве быстро обучаются самостоятельно.  Социально ориентированные государства, не говоря уже о социалистических, проигрывают в экономической гонке. Вот я и спросил Ваше мнение


В рукожопости точно социалистические государства проигрывают вашим "эффективным" менеджерам.
На немногочисленных производственных предприятиях у вас уже давно панибратство - в кого ни плюнь, кто-то кому-то обязательно кум, брат или сват. Человек со стороны - белая ворона. Каким бы талантливым ни был.
На той птицефабрике никто из ремонтников сверло заточить не мог. Даже будучи уже пенсионером. Какой ты ремонтник, если свой инструмент подготовить к работе не можешь? Я этому научился ещё в 17 лет.
Зато за него родня заступается. Да что там сверло? Нож нормально заточить не умеет - пять раз за смену к нему обвальщицы бегали. Я им один раз заточил, так они потом от слесарей два месяца шарахались.
Вот как ваша конкуренция дебилов на производстве плодит.
Цитата: alexandivanov от 17.09.2024 18:39:09
ЦитатаИ где это всё в России? Почему этого нет?

Из-за Маркса.  Обычно здесь, в ветке, отвечают, из за проклятых либералов, которыми были коммунисты. Главным либералом, вроде, по их мнению, был Ленин. Спорят только о том, Сталин был тоже либералом, диктатором, или "настоящим" капиталистом - государственником. Улыбающийся Но вот теперь то придут, приходят, настоящие капиталисты. И всё будет. Крутой

Маркс тут ни причём.
Коммунисты никогда либералами не был. И Сталин от либералов постоянно партию вычищал.
Это Хрущёв для либералов платформу подготовил. В результате либералы страну развалили.
  • +0.12 / 3
  • АУ
Ниа
 
russia
Усогорск
66 лет
Слушатель
Карма: +6.51
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 1,267
Читатели: 17
Цитата: Сергей. от 17.09.2024 15:06:40При Сталине много чего не было. Для чего вспоминать прошлый век?
Если не ошибаюсь с 14 лет можно работать.

Выполнять определенные виды работ можно и детям помоложе только с ограничениями по времени, исключая вредные и опасные виды работ. Однако в цирке работают... Например, покраску в помещениях делать нельзя. Только "на улице". С 14 лет не больше 24 часов в неделю. Все с письменного разрешения родителей с оформлением ИНН, пенсионного, медосмотр т.е. всех документов требующихся для взрослых при оформлении на работу. При Сталине в деревнях трудились все без всяких ограничений.
У всякой пташки свои замашки...
  • +0.22 / 10
  • АУ
Сергей.
 
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 17.01.2020
Сообщений: 168
Читатели: 1
Цитата: Lilit от 18.09.2024 07:11:45Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 
Как везти? Автобусы, горючка, сопровождение ГАИ... Где размещать? Трудовых лагерей больше нет. Да и не возили школьников никогда на осенние работы. Только летом, когда тепло и когда можно было жить в бараках по сути. А осенью обязательны отапливаемые помещения. Кто будет кормить? Чем? Кто мыть посуду и убирать жильё? 
И всё это с целью " отвлечься от неприятных мыслей" и "познакомиться с новыми людьми"?
В общем, "бесконечно радует" уровень адекватности некоторых наших сенаторов. Позор


 В классе 6-7 ездили всем классом в сентябре, а возможно и в начале октября, на сбор помидоров.
 И так каждый год было, пока в школе учился. С какого класса привлекали школьников уже и не помню.
 И ничего, все как-то нормально к этому относились.
  • +0.12 / 6
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.01
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 647
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 18.09.2024 08:54:35Это еще не выкладывают, как они рожать призывают в 18 лет.

Хорошо, что пока хоть не заставляют.
Отредактировано: Рина - 18 сен 2024 12:08:14
  • +0.16 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.00
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 08:22:37По кинематографу судите? А почему не по фильму "Иван Бровкин"?


  Из песни слова не выкинешь это историческое свидетельство - а не история, не перепишешь ...
  Потому что Достоевский не Гусарская Баллада. А Лермонтов не Державин ...

 Самая подлая  песня " Ядругой такой страны не знаю где так вольно дышит человек ... " тоже историческое свидетельство - Ну какая вольность когда за анекдот 10ку давали ...  ну как-то аккуратней бы и умнее  ...

  "  ... А дети малые, судьбой обижены,
Пойдут дорогами искать меня,
Их ждут скитания, срока огромные,
Их ждут страдания и лагеря. ...
"


  
Отредактировано: Kogani - 18 сен 2024 13:51:34
Главное не вреди ...
  • -0.10 / 4
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.00
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 08:53:54Маркс тут ни причём.
Коммунисты никогда либералами не был. И Сталин от либералов постоянно партию вычищал.


  Опа? Сами сознались? Большевики-сионисты-сталинисты выдававшие себя за  коммунистов ни когда коммунистами на деле небыли ... И даже Марксу не следовали ... ?

  Верно.

Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 08:53:54... Это Хрущёв для либералов платформу подготовил. В результате либералы страну развалили.


  Это сталинисты устроив саботаж и подсидев простодушного  Никитку на кукурузе на северном полюсе ... посадили догматиков Суслова Брежнева ... 

  И прежние сталинисты после Хрущёва остановили народный подъём в народном хозяйстве и да свободы Косыгина и др. ... гораздо раньше китайских Дэн Сяо Пина 

 Дэн Сяопин. Отец китайских реформ



Отредактировано: Kogani - 18 сен 2024 14:33:29
Главное не вреди ...
  • -0.13 / 5
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,430
Читатели: 8
Цитата: Lilit от 18.09.2024 07:11:45Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 


Че то я не понял - а куда я тогда в 7 и 8 классе ездил (90 и 91 год соответственно)?
  
Нормально нас утром собирали всей школой и организованно возили на уборку морковки, капусты, картошки.
  
Утром забирали от школы - на каждый класс - отдельный автобус.
после обеда привозили обратно.
Примерно с 10 до 14 работали в поле потом нас отвозили обратно.
и так 2 недели (за вычетом совсем уж сильных дождей) в сентябре.
  
Правда нельзя сказать что бы совсем бесплатно - рублей по 20-30 можно было заработать за 2 ненедли не сильно напрягаясь.
А те кто прям напрягался зарабатывали рублей по 50-60. По большому счету всем нравилось. Хотя с точки зрения учебы - так себе идея. 

З.Ы. ну еще можно было ежедневно с каждого выезда привозить по полведра морковки\картошки или качан капусты. Это не поощрялось и не особо афишировалось - но никто не контролировал и так делали почти все - и школьники и учителя.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 18.09.2024 13:11:11Из песни слова не выкинешь это историческое свидетельство - а не история, не перепишешь ...
  Потому что Достоевский не Гусарская Баллада. А Лермонтов не Державин ...

Не свидетельство, а художественный вымысел. Причём, заказной. Этот фильм показывали накануне развала СССР или даже после развала. Точно не помню.
С целью оболгать Советский Союз.
А свидетельством являются лишь документы. Даже рассказы очевидцев нельзя считать актуальными - они могут что-то не договаривать, либо чего-то просто не знать.
К примеру, воспоминания солдата и офицера всегда очень разные по фактам об одном и том же событии. Офицер всегда знает больше, чем солдат.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.01
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 647
Читатели: 3
Повторится ли Советская история теперь уже с Россией? 

Цитата90 лет назад 18 сентября 1934 года СССР вступил в Лигу Наций. 

14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций.

В штаб-квартире Лиги Наций в Женеве (Швейцария) была принята резолюция Ассамблеи и постановление Совета Лиги Наций об исключении Советского Союза из этой международной организации.

В резолюции осуждались «действия СССР, направленные против Финляндского государства» — Москву обвиняли в развязывании войны с Финляндией.

24 октября 1945 года СССР вместе с державами победительницами антигитлеровской коалиции основал ООН.

После начала в 2022 году СВО на Украине в ООН всё чаще звучат предложения лишить Россию права "вето" в Совете Безопасности, а то и вовсе исключить из СБ ООН. 
  • +0.17 / 5
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 18.09.2024 14:17:34Опа? Сами сознались? Большевики-сионисты-сталинисты выдававшие себя за  коммунистов ни когда коммунистами на деле небыли ... И даже Марксу не следовали ... ?

У вас кукуха едет?
Большевики никогда не были либералами и тем более сионистами. Наоборот, Сталин от таковых партию очищал. Быть коммунистом, и иметь партбилет - абсолютно разные вещи. Вы даже такую простую истину понять не в состоянии?
А Никитка "наступил на собственные грабли", подготовив платформу для либералов.
У вас какое-то извращённое мышление.
  • +0.20 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4