Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

8 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  960

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  681

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
Сергей.
 
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 17.01.2020
Сообщений: 289
Читатели: 1
Цитата: Lilit от 18.09.2024 07:11:45Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 
Как везти? Автобусы, горючка, сопровождение ГАИ... Где размещать? Трудовых лагерей больше нет. Да и не возили школьников никогда на осенние работы. Только летом, когда тепло и когда можно было жить в бараках по сути. А осенью обязательны отапливаемые помещения. Кто будет кормить? Чем? Кто мыть посуду и убирать жильё? 
И всё это с целью " отвлечься от неприятных мыслей" и "познакомиться с новыми людьми"?
В общем, "бесконечно радует" уровень адекватности некоторых наших сенаторов. Позор


 В классе 6-7 ездили всем классом в сентябре, а возможно и в начале октября, на сбор помидоров.
 И так каждый год было, пока в школе учился. С какого класса привлекали школьников уже и не помню.
 И ничего, все как-то нормально к этому относились.

  • +0.12 / 6
    • 5
    • Флуд   1
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.79
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 788
Читатели: 5
Цитата: МОВ от 18.09.2024 08:54:35Это еще не выкладывают, как они рожать призывают в 18 лет.

Хорошо, что пока хоть не заставляют.
Отредактировано: Рина - 18 сен 2024 в 12:08

  • +0.16 / 6
    • 5
    • Флуд   1
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -112.45
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 1,002
Читатели: 0
Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 08:22:37По кинематографу судите? А почему не по фильму "Иван Бровкин"?


  Из песни слова не выкинешь это историческое свидетельство - а не история, не перепишешь ...
  Потому что Достоевский не Гусарская Баллада. А Лермонтов не Державин ...

 Самая подлая  песня " Ядругой такой страны не знаю где так вольно дышит человек ... " тоже историческое свидетельство - Ну какая вольность когда за анекдот 10ку давали ...  ну как-то аккуратней бы и умнее  ...

  "  ... А дети малые, судьбой обижены,
Пойдут дорогами искать меня,
Их ждут скитания, срока огромные,
Их ждут страдания и лагеря. ...
"


  
Отредактировано: Kogani - 18 сен 2024 в 13:51
Главное не вреди ...

  • -0.10 / 4
    • Флуд   4
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -112.45
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 1,002
Читатели: 0
Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 08:53:54Маркс тут ни причём.
Коммунисты никогда либералами не был. И Сталин от либералов постоянно партию вычищал.


  Опа? Сами сознались? Большевики-сионисты-сталинисты выдававшие себя за  коммунистов ни когда коммунистами на деле небыли ... И даже Марксу не следовали ... ?

  Верно.

Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 08:53:54... Это Хрущёв для либералов платформу подготовил. В результате либералы страну развалили.


  Это сталинисты устроив саботаж и подсидев простодушного  Никитку на кукурузе на северном полюсе ... посадили догматиков Суслова Брежнева ... 

  И прежние сталинисты после Хрущёва остановили народный подъём в народном хозяйстве и да свободы Косыгина и др. ... гораздо раньше китайских Дэн Сяо Пина 

 Дэн Сяопин. Отец китайских реформ



Отредактировано: Kogani - 18 сен 2024 в 14:33
Главное не вреди ...

  • -0.13 / 5
    • Флуд   5
_Sasha__
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.54
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,452
Читатели: 8
Цитата: Lilit от 18.09.2024 07:11:45Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 


Че то я не понял - а куда я тогда в 7 и 8 классе ездил (90 и 91 год соответственно)?
  
Нормально нас утром собирали всей школой и организованно возили на уборку морковки, капусты, картошки.
  
Утром забирали от школы - на каждый класс - отдельный автобус.
после обеда привозили обратно.
Примерно с 10 до 14 работали в поле потом нас отвозили обратно.
и так 2 недели (за вычетом совсем уж сильных дождей) в сентябре.
  
Правда нельзя сказать что бы совсем бесплатно - рублей по 20-30 можно было заработать за 2 ненедли не сильно напрягаясь.
А те кто прям напрягался зарабатывали рублей по 50-60. По большому счету всем нравилось. Хотя с точки зрения учебы - так себе идея. 

З.Ы. ну еще можно было ежедневно с каждого выезда привозить по полведра морковки\картошки или качан капусты. Это не поощрялось и не особо афишировалось - но никто не контролировал и так делали почти все - и школьники и учителя.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +0.08 / 7
    • 5
    • 2
Виктор Ив
 
Россия
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 18.09.2024 13:11:11Из песни слова не выкинешь это историческое свидетельство - а не история, не перепишешь ...
  Потому что Достоевский не Гусарская Баллада. А Лермонтов не Державин ...

Не свидетельство, а художественный вымысел. Причём, заказной. Этот фильм показывали накануне развала СССР или даже после развала. Точно не помню.
С целью оболгать Советский Союз.
А свидетельством являются лишь документы. Даже рассказы очевидцев нельзя считать актуальными - они могут что-то не договаривать, либо чего-то просто не знать.
К примеру, воспоминания солдата и офицера всегда очень разные по фактам об одном и том же событии. Офицер всегда знает больше, чем солдат.

  • +0.17 / 5
    • 5
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.79
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 788
Читатели: 5
Повторится ли Советская история теперь уже с Россией? 

Цитата90 лет назад 18 сентября 1934 года СССР вступил в Лигу Наций. 

14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций.

В штаб-квартире Лиги Наций в Женеве (Швейцария) была принята резолюция Ассамблеи и постановление Совета Лиги Наций об исключении Советского Союза из этой международной организации.

В резолюции осуждались «действия СССР, направленные против Финляндского государства» — Москву обвиняли в развязывании войны с Финляндией.

24 октября 1945 года СССР вместе с державами победительницами антигитлеровской коалиции основал ООН.

После начала в 2022 году СВО на Украине в ООН всё чаще звучат предложения лишить Россию права "вето" в Совете Безопасности, а то и вовсе исключить из СБ ООН. 

  • +0.17 / 5
    • 5
Виктор Ив
 
Россия
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 18.09.2024 14:17:34Опа? Сами сознались? Большевики-сионисты-сталинисты выдававшие себя за  коммунистов ни когда коммунистами на деле небыли ... И даже Марксу не следовали ... ?

У вас кукуха едет?
Большевики никогда не были либералами и тем более сионистами. Наоборот, Сталин от таковых партию очищал. Быть коммунистом, и иметь партбилет - абсолютно разные вещи. Вы даже такую простую истину понять не в состоянии?
А Никитка "наступил на собственные грабли", подготовив платформу для либералов.
У вас какое-то извращённое мышление.

  • +0.20 / 6
    • 6
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: _Sasha__ от 18.09.2024 14:27:33Че то я не понял - а куда я тогда в 7 и 8 классе ездил (90 и 91 год соответственно)?

А мы не ездили. У нас под боком была куча предприятий, где мы занимались всякой полезной деятельностью, попутно знакомясь с производством. Новая власть, правда, всё производство постаралась похерить в угоду своим хозяевам, но это ужеж не интересно, правда?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.19 / 8
    • 7
    • 1
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.79
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 788
Читатели: 5
Цитата: Виктор Ив от 18.09.2024 14:58:53У вас кукуха едет?
Большевики никогда не были либералами и тем более сионистами. Наоборот, Сталин от таковых партию очищал. Быть коммунистом, и иметь партбилет - абсолютно разные вещи. Вы даже такую простую истину понять не в состоянии?
А Никитка "наступил на собственные грабли", подготовив платформу для либералов.
У вас какое-то извращённое мышление.


"+" 

  • +0.18 / 5
    • 5
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +28.20
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,120
Читатели: 2
Цитата: Сергей. от 18.09.2024 09:45:23В классе 6-7 ездили всем классом в сентябре, а возможно и в начале октября, на сбор помидоров.
 И так каждый год было, пока в школе учился. С какого класса привлекали школьников уже и не помню.
 И ничего, все как-то нормально к этому относились.

Хочу напомнить, что раньше всё было общим народным достоянием. А сейчас картошка, морковка и земля, на которой они растут - чья-то частная собственность.  И кто-то  от продажи этих овощей получит прибыль. 
Времена нынче другие. И принудительный (тем более бесплатный) труд запрещён Конституцие РФ.

https://www.consulta…bf999c28d/

Вы готовы сейчас беплатно или за копейки работать в поле? Вы бы хотели, чтобы Вас насильно заставили это делать? Вы не понимаете, что это рабство в чистом виде? 

И ещё. Кто-то сталкивался на сегодняшний день с перевозкой несовершеннолетних на автобусах? Это тот ещё квест. Одно только разрешение от ГАИ и сопровождение выбить надо постараться. И денег это сейчас будет стоить не таких, как в советские времена. Незнающий
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.07 / 5
    • 3
    • Троллинг   2
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.79
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 788
Читатели: 5
Цитата: Lilit от 18.09.2024 18:19:37Вы хотите с 14 лет заставить бесплатно работать своих детей на чужого дядю и его карман? Так кто мешает?
Или Вы хотите чужих заставить работать на себя? Думающий

Уважаемая Lilit! Все эти господа уже четвёртое десятилетие позиционируют себя и свои семейства уже не как часть нашего народа, а как его хозяева. От сюда и стремление превратить наших женщин в родильные автоматы и пристроить наших детей на  чьи то плантации. Рабы им нужны и они этого давно не скрывают.
Отредактировано: Рина - 18 сен 2024 в 19:17

  • +0.18 / 8
    • 6
    • 2
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +28.20
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,120
Читатели: 2
Цитата: Ниа от 18.09.2024 09:36:41Выполнять определенные виды работ можно и детям помоложе 

Нет, нельзя. Наёмный труд несовершеннолетних только с 14 лет.
Здесь вся законодательная база на эту тему - https://ufacity.info…92274.html
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.06 / 2
    • 2
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: -9.27
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,939
Читатели: 2
Цитата: Lilit от 18.09.2024 18:19:37Вы хотите с 14 лет заставить бесплатно работать своих детей на чужого дядю и его карман? Так кто мешает?
Или Вы хотите чужих заставить работать на себя? Думающий

А почему вы решили что бесплатно как в СССР?
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • -0.12 / 8
    • 2
    • Троллинг   6
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.38
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,626
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 18.09.2024 14:17:34Опа? Сами сознались? Большевики-сионисты-сталинисты выдававшие себя за  коммунистов ни когда коммунистами на деле небыли ... И даже Марксу не следовали ... ?



Вы о троцкистах, Хрущеве, или опять обострение специфической невменяемости колчаковской контрразведки с примесью подозрительности троцкистов ежова и ягоды?
Контразведчик обязан подозревать всех, у него работа такая. Улыбающийся При этом,  головой, у многих нормальных Чекистов - Дзержинцев, было нормально. В отличии от белогвардейских. И Троцкистов. Улыбающийся Маркс к сионизму никакого отношения не имел.


ЦитатаБольшевики никогда не были либералами и тем более сионистами. 
...
Маркс тут ни причём.
Коммунисты никогда либералами не был.Сталин ...


Улыбающийся

ЦитатаВечерним поездом Рейли должен был вернуться в Питер. По дороге он даже отправил жене и соратникам открытки с видами Москвы в качестве подтверждения реальности своего вояжа. Но машина привезла его не на вокзал, а на Лубянку. Арест британского подданного, не утратившего связей с правительственными кругами Соединённого Королевства, мог привести к крупному международному скандалу, не говоря уже об уроне репутации «Треста». Чекистам пришлось разыграть целый спектакль, чтобы убедить противника в том, что провал суперагента не более чем роковая случайность. На глазах тех, кто должен был встречать Рейли на финской стороне, разыграли целый спектакль: якобы Рейли вместе с проводником при переходе границы случайно нарвался на пограничный наряд — супершпион был застрелен на месте, а предателя-пограничника арестовали. Чтобы придать всей этой истории достоверность, Тойво Вяхя пришлось «расстрелять».
 
Чужой среди своих
«Публичная казнь» стала для Тойво Вяхя самым жестоким испытанием в жизни: его провели перед строем, сорвали погоны. Каково это — слышать проклятия боевых товарищей и не иметь возможности сказать им правду? «Арестованного» доставили в Москву, и краском Вяхя перестал существовать: бумаги, подтверждавшие факт казни предателя, подшили к делу, а ему выдали новые документы на имя Ивана Михайловича Петрова (Тойво разрешили взять имя и отчество его отца — Юкко сын Микко — только перевели их на русский). Опасаясь утечки информации, все документы, позволявшие установить тождество Тойво Вяхя с Иваном Петровым, уничтожили. Это и спасло ему жизнь.
Ивана Петрова наградили орденом Боевого Красного Знамени и отправили служить в пограничную часть, расположенную в бухте Дюрсо неподалёку от Новороссийска. Своё подлинное имя Вяхя рискнул назвать спустя почти 40 лет, когда летом 1964 года в газете «Неделя» были напечатаны главы из романа «Мёртвая зыбь». Писатель допустил неточность в написании имени и вскоре получил письмо от… своего героя. Сергей Колосов, работая над «Операцией "Трест"», решил включить в картину небольшое интервью с Петровым-Вяхя. Впоследствии тот сам взялся за перо, став автором и документальной, и художественной прозы. Много лет спустя (ему уже было за 80) он получил письмо. Адреса отправитель не знал, на конверте стояло: «Петрозаводск, Петрову Ивану Михайловичу (Тойво Вяхя), чекисту, писателю». Адрес отправителя был странным: «Москва, Донская площадь». На открытке, вложенной в конверт, было всего три слова: «Недобитая старая сволочь!» Если Иван Михайлович и понял, кто мог отправить ему такое послание, всё равно никому ничего не сказал, а просто улыбнулся: «Значит, моя жизнь и в самом деле чего-то стоит. Обидно только, что старая…»
 
Это моя страна
В 1990-е, когда огромное количество «энтузиастов» взялось за пересмотр и переписывание истории, «Трест» оказался в числе операций, с которых особенно охотно «срывали лавры». Мол, он и с самого начала не имел никакого практического смысла, просто чекистам предстояло продемонстрировать партийному руководству бурную деятельность, и результаты оказались ничтожны, и сворачивать его пришлось в спешном порядке из-за предательства перевербованного чекистами монархиста-авантюриста. То, что охотно ставилось в заслугу Голливуду, рисующему Америку исключительно в белых одеждах (вспомним пресловутое «права она или не права, но это — моя страна»), не прощалось советскому кино, и лента Колосова подвергалась не менее жёсткой «критике», чем сама операция.
Между тем необходимость подобной акции диктовалась как ситуацией внутри страны, так и международной обстановкой. Барону Петру Врангелю удалось сохранить боеспособную многотысячную армию, преобразовать её в политическую организацию «Русский общевоинский союз» (РОВС), ставящий перед собой задачу военного вторжения в Россию. Когда идея интервенции утратила актуальность, сделали ставку на террористическую и диверсионную деятельность, которая могла бы спровоцировать восстание против власти большевиков. Террористы Бориса Савинкова, а затем и Александра Кутепова были врагами более чем реальными. Не меньшую опасность представляли собой и страны Антанты, всё ещё надеявшиеся на возможность территориального расчленения России: плодородные земли и залежи полезных ископаемых по-прежнему оставались для них желанной добычей. Задачей «Треста» и стало противодействие белому террору и возможной интервенции.
Считается, что автором идеи «Треста» был Феликс Дзержинский, а разработкой деталей операции занимались Артузов и Стырне. Необходимым опытом контрразведывательной работы они, конечно же, не обладали и без помощи «старых специалистов» обойтись не могли. Таким консультантом стал для них генерал царской армии Владимир Джунковский, в прошлом шеф корпуса жандармов, пострадавший в своё время за то, что посмел доложить царю о бесчинствах Григория Распутина. Однако участие в разработке операции опытного контрразведчика старой школы никак не умаляет заслуг Артузова и Стырне — они оказались талантливыми учениками, способными генерировать собственные идеи. 
О высоком уровне подготовки и проведения операции «Трест» говорят сами цифры. Чекистам удавалось водить за нос своих противников около пяти лет. Под контролем находились и террористы, засылаемые в Советскую Россию генералом Кутеповым, и руководители Белого движения, осевшие в Европе, и значительное количество тех, кто сочувствовал ему внутри страны. Недостаточно осведомлённые «эксперты» называют главным результатом работы «Треста» поимку Сиднея Рейли и нивелируют это достижение тем, что в то время он уже не работал на британскую разведку и реальной опасности не представлял. Однако с этим вопросом не всё так просто. Да, сначала Рейли отказался давать показания, рассчитывая, что британское правительство его вызволит, но узнав, что для всей Европы он уже «мёртв», согласился на сотрудничество. Чекисты рассчитывали организовать оперативную игру с участием Рейли, но неожиданно на его расстреле настоял Иосиф Сталин. Странно, что это распоряжение не привели в исполнение привычным порядком во внутренней тюрьме ОГПУ: бывшего супершпиона убили выстрелом в голову во время прогулки в парке Сокольники. Откроется ли когда-нибудь эта загадка? Необязательно, поскольку она, вероятно, теснейшим образом связана с главным результатом операции «Трест» — налаживанием работы советской резидентуры в целом ряде зарубежных стран, причём не только европейских. Вот почему со значительной части материалов по «Тресту» и по сей день не снят гриф секретности.
Операцию свернули летом 1927 года, после того как в европейской печати появилось разоблачение «Треста», сделанное правой рукой Якушева — Эдуардом Стауницем, в действительности носившем имя Александр Опперпут. В подлинной истории этого человека тоже множество неясностей, потому и роман Льва Никулина, и фильм Сергея Колосова можно рассматривать лишь как одну из возможных версий его судьбы. Скорее всего, ни писатель, ни режиссёр достоверной информацией просто не располагали. Стауниц нелегально перебрался в Финляндию, где сдался властям и дезавуировал «Трест», а потом, якобы для того чтобы искупить свою вину перед Белым движением, так же нелегально вернулся в Россию для террористической деятельности, примкнул к группе Захарченко и был застрелен одновременно с ней. Эта версия изложена в картине Колосова. Хотя существует и предположение, что на самом деле Опперпута под новым именем возвратили на оперативную работу в ОГПУ, и он погиб в 1943 году в Киеве, попав в застенки гестапо как организатор подпольной группы.
Как бы то ни было, разоблачение «Треста» Стауницем-Опперпутом было использовано ОГПУ как прикрытие для свёртывания операции.
«Ревизоры» истории с большой охотой классифицируют операцию «Трест» как провокацию большевиков, направленную против лидеров Белого движения, коих представляют исключительно как рыцарей в сияющих доспехах, ратовавших за благое дело восстановления в России законной власти императорского дома Романовых. Не вдаваясь в детали самой идеи законности восстановления монархии в свете хотя бы того же отречения Николая II, будем исходить из точности определений. «Операцию "Трест" нельзя рассматривать как провокацию, — считает историк Александр Зданович, в прошлом сотрудник органов госбезопасности. — Провокация — это действия, вынуждающие человека совершить поступок, которого у него и в мыслях не было. А руководители Белого движения и без всякого "Треста" готовы были и на интервенцию, и на террор ради достижения своих целей. Так что эта операция была и остаётся тонко задуманной и блестяще выполненной комбинацией советской контрразведки


Где пристрелили Сиднея Рейли?

Цитата— А как возникла идея проведения этой операции? 
 — Наша разведка смогла перехватить письмо сотрудника консульского отдела британского посольства в Ревеле (Таллине) бывшего белогвардейского офицера Артамонова. Оно было адресовано князю Ширинскому-Шахматову, отец которого был членом Высшего монархического совета. В нем сообщалось, что у Артамонова побывал бывший царский сановник Александр Александрович Якушев, который сообщил о создании в советской России подпольной политической организации. Участники этого подполья надеялись после падения советской власти воссоздать Российскую монархию. Вскоре стало известно, что А.А. Якушев работает на ответственной должности в Наркомате промышленности, пользуется большим уважением и находится за границей с целью закупки различной техники. По возвращении в Москву он был арестован. Выяснилось — никакой организации монархистов не существует. Несколько месяцев с Якушевым шла кропотливая работа. С ним вели беседы и дискуссии Артузов и Стырне, у него состоялся разговор с Ф.Э. Дзержинским, и было принято решение завербовать его и приступить к операции. 
 — И он легко согласился на сотрудничество? 
 — Ему это далось непросто. Но он понял, что за свою авантюру, как назвал его действия Артузов, он может понести наказание, а у него семья. Кроме того, Якушев осознал, что ему предлагают сотрудничество интеллектуальные, образованные люди, которых волнует будущее России. Вот с этого момента началась разработка легенды о деятельности "Монархической организации Центральной России" (МОЦР). 
....
 
 — Кроме "Треста" в те годы проводились аналогичные операции против террористов и шпионов? 
 — Да, практически параллельно с "Трестом" проводилась операция "Синдикат-2". Задача была — выманить известного лидера "Союза защиты Родины и Свободы" и врага советской власти Бориса Савинкова. Была отработана легенда и создана под нее организация "Либеральные демократы". В 1924 году его удалось захватить в Минске. 
После ареста он пошел на сотрудничество с нами. Ему заменили смертную казнь на 10 лет тюрьмы. В камере Савинкова на Лубянке были особые удобства, висел ковер, его возили в рестораны, на прогулки в лес, старались, чтобы он не чувствовал себя запертым за решеткой. Однажды вечером Савинкова привезли после очередной прогулки и привели в кабинет заместителя начальника контрразведки Романа Пилярра на пятом этаже. В этой комнате в тот момент находились несколько сотрудников. Б. Савинков, ожидая конвоя, ходил свободно по комнате и разговаривал. Неожиданно он рванулся к окну и перемахнул через низкий подоконник. Мой товарищ Гриша Сыроежкин едва успел его схватить за ногу. Все произошло за считанные секунды. Гриша пытался удержать его, но была реальная угроза, что и он выпадет. Все стали кричать: "Отпусти его, отпусти!" Б.Савинков падал с пятого этажа с пронзительным криком. Его гибель я считаю нашим просчетом. Прогулки, обеды в ресторанах лишь бередили его чувства, и он не выдержал контрастов тюрьмы и свободы. 
тут



ЦитатаВ Чите, в Иркутске наши подставные группы принимали настоящих шпионов, диверсантов с той стороны. Надо было продолжать игру. Но Москва решила по-иному. Прислали директиву: "В дополнение наших телеграфных указаний. Подтверждаем необходимость прекращения дела "Операция мечтатели", так как продолжение легенды поставило бы перед нами вопрос о том, как выполнить задания японцев о сборе военных сведений и проведении диверсий... Японцы недовольны отсутствием деятельности в нашей организации. Допускать же действенность хотя бы и путем выдачи ряда аварий и поджогов, имевших место, за действия организации, мы не можем из-за политических соображений. Поэтому прекращение дела освобождает нас от необходимости делать информацию, почти на 50 процентов отличающуюся от действительности". Далее в приказе предписывалось арестовать бывших белогвардейских офицеров - Кобылкина и хорунжего Перелатова, нелегально переброшенных на советскую территорию.
По этому делу был написан доклад Сталину. Думаю, что решили завершить операцию и по другим причинам. Хотели показать японцам: будете против СССР работать, станем вас безжалостно ловить и сажать.
Трудно было в те годы и работать с агентурой. Люди боялись, что их заподозрят в шпионаже. Ведь в 1935-м уже начинались репрессии. И очень, как уже говорил, Сталину хотелось продемонстрировать, что обвинения в липовых процессах необоснованны. Приказали судить группу диверсантов публично, официальным судом военной коллегии в Иркутске. Легко доказали виновность подсудимых. Те признались, ибо отпираться было бы просто глупо. "Подполковник Кобылкин Иннокентий Васильевич показывает, что вышел на советскую территорию по прямому поручению секретаря японской миссии в Харбине для связи с существующей на территории Забайкалья организации, которую японцы считали необходимым переключить на осуществление диверсионных актов. В этих целях Кобылкин И. В. был снабжен японской военной миссией оружием".

Даже дата суда в июне 1935 была назначена Центральным Комитетом. Сорвали очень активную, очень эффективную в перспективе работу. Я начинал ее в 1932-м, и продолжалась она до 1935-го. Арестовывали уже без меня.
тут



ЦитатаНа посту заместителя начальника Разведупра А.Х. Артузов проработал чуть более двух лет.
.....
тут

Артузова не без "помощи" Ежова, ежовцев, убрали. Незнающий
Что уж говорить о угробленных, нажившимися и продолжающими наживаться, на развале Союза ССР, сионистами. Мыслящих только экономическими категориями. В котором деньгами измеряется всё. На них пробу или клеймо (?), ставить негде. Грустный
Отредактировано: alexandivanov - 18 сен 2024 в 19:12

  • +0.06 / 2
    • 2
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.38
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,626
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 17.09.2024 17:09:31
Да производили и прозводим ? Что за глупость ... ?
 ... Беда в том что заполоняют китайские и ещё хужее Б/У ...
  Да ладно. Сами сталинисты там детей своих пристраивают на жирных чиновничьих местах а простой народ опять в рабы - рабочие к станкам и печам ... ?

.

Ну, да собственник частного предприятия, в особенности, своего ребенка, обычно, туда, где похуже пристраивает. Смеющийся А не "жирные" чиновники, не на жирных местах, уже и в качестве уборщиков территорий вполне себе и выступали и выступают.

ЭКОНОМИКА ОРГАНИЗАЦИИ (ПРЕДПРИЯТИЯ)

pdf
ЦитатаНорма коэффициента текучести кадров
Норма показателя сильно зависит от обстановки, в которой работает компания, от сферы ее деятельности. К тому же, для более качественного анализа, стоит рассчитать коэффициент отдельно по каждому подразделению предприятия. Нормы текучести среди топ-менеджеров и низкоквалифицированного персонала резко отличаются. «Управленцы» менее подвержены частой смене рабочего места, чем обычные работники компании. Так же отличаются нормы текучести в зависимости от сферы деятельности компании.
Нормальное значение текучести кадров у разных категорий персонала
Топ-менеджеры 0–2%

Руководители среднего уровня 8–10%
Линейный персонал (основной) до 20%
Квалифицированные рабочие и торговый персонал 20–30%
Неквалифицированная рабочая сила 30–50%

Даже норма есть. Не трогать "топов"? Сталин то и не трогал. Улыбающийся

ЦитатаВначале занятия преподаватель дает студентам краткую справку о том, что представляет собой система бережливого производства «LEAN».
В западных странах концепция управления Lean Manufacturing, основанная на базовых принципах здравого смысла, считается одной из наиболее перспективных моделей развития организации.
Концепция Lean Manufacturing зародилась в Америке в 1920-х гг. Автором идеи Lean был Генри Форд. В это же самое время в СССР А. К. Гастев запустил систему НОТ (Научная организация труда). Но в те времена новые принципы не были восприняты бизнес-сообществом, поскольку тогда они значительно опережали свое время.
Отцом бережливого производства стал Тайити Оно из Японии, который в середине 1950-х гг. начал выстраивать особую систему организации производства, названную Производственная система Toyota или Toyota Production System (TPS). Система корпорации Toyota получила известность на Западе в 1980-е гг. В западной интерпретации система стала называться Lean Production, Lean Manufacturing, Lean. Термин lean («постный, тощий, экономный» – англ.) был предложен Джоном Крафчиком, одним из американских консультантов

.

ЦитатаНачалом истории компании Toyota можно считать 1933 год, когда в компании Toyoda Automatic Loom Works, изначально не имевшей отношения к автомобилям и занимавшейся текстильной промышленностью, открылся автомобильный департамент. Открыл его старший сын владельца компании Сакичи Тойоды (Sakichi Toyoda) Киичиро Тойода (Kiichiro Toyoda), впоследствии и приведший автомобильную марку Toyota к мировой известности.




Приключения английского шпиона в России
ЦитатаКакие цели преследовал Рейли в России в 1918 году? В конце 1990-х годов в Лондоне состоялась презентация книги Гордона Брук-Шепарда "Железный лабиринт: западные спецслужбы против большевиков", в которой показано, что разработанный англичанами план государственного переворота в Советской России отнюдь не являлся личной инициативой Рейли, а был разработан высшим руководством МИ-6 и подписан главой МИ-IСИ (известной в настоящее время как СИС) М. Каммингом.
Допустимым считалось убийство В.И. Ленина и Л.Д. Троцкого, а участие в осуществлении покушения должны были взять на себя главный военный агент британского правительства в РСФСР Джордж Хилл и руководитель резидентуры МИ-6 в Москве Э. Бойс
Ударной силой переворота мыслились солдаты из первого полка латышских стрелков, которые (не безвозмездно) должны были осуществить смену власти. Предусматривалось, что во время проведения V Всероссийского съезда Советов, который проходил в зале Большого театра, британские агенты устранят Ленина и Троцкого. Позднее в официальной советской версии этих событий утверждалось, что Рейли предполагал "Ленина немедленно после ареста расстрелять".
//////
Более-менее приличных характеристик удостоились только Чичерин, Дзержинский и М.Д. Бонч-Бруевич. Савинков, о котором Рейли постоянно говорил, удостоился похвал, хотя ему досталось за неразборчивость в источниках денежных средств, склонность к комфорту и женолюбие. К тому же английский офицер мерзко отозвался о возлюбленной Савинкова - Л.Е. Дикгоф-Деренталь
//////
Одновременно в Карелии была проведена операция, в ходе которой "двойник" Рейли был якобы "смертельно ранен при попытке перехода границы" советскими пограничниками.
//////
Отредактировано: alexandivanov - 18 сен 2024 в 20:15

  • +0.06 / 2
    • 2
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: Асгл от 18.09.2024 18:55:01А почему вы решили что бесплатно как в СССР?

А почему в СССР бесплатно?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.20 / 8
    • 7
    • 1
Ниа
 
Россия
Усогорск
66 лет
Слушатель
Карма: +6.51
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 1,263
Читатели: 17
Цитата: Lilit от 18.09.2024 07:11:45Эта дамочка вообще представляет, что значит вывезти школьников пусть на день, а вчерашних по сути школьников на 2-3 дня на сельхоз. работы? Если даже не затрагивать моральный и юридический аспекты бесплатного принудительного детского труда. 
Как везти? Автобусы, горючка, сопровождение ГАИ... Где размещать? Трудовых лагерей больше нет. Да и не возили школьников никогда на осенние работы. Только летом, когда тепло и когда можно было жить в бараках по сути. А осенью обязательны отапливаемые помещения. Кто будет кормить? Чем? Кто мыть посуду и убирать жильё? 
И всё это с целью " отвлечься от неприятных мыслей" и "познакомиться с новыми людьми"?
В общем, "бесконечно радует" уровень адекватности некоторых наших сенаторов. Позор

Вывозили на автобусах утром, вывозили днем обратно. Было такое. Осенью. Капусту убирали недалеко от города.  Труд не был бесплатным. А в сельской местности я с детьми (20 чел.) ездила, как классный руководитель,   на прицепе трактора Беларусь в соседнюю деревню. Там совхозные поля были удобные для посадки и уборки под трактор. Только картофель после трактора нужно было собирать. Копать не надо было.А так у нас почти везде неудобная холмистая местность.   Подселяли к бабусям, молодежи там уже не было. Еду готовили сами дети  под навесом с дощатыми стенками на печке с плитой для всех. Вечером чай у бабушек. Три дня убирали поле. Деревенские дети в 7 классе умели делать все по дому. Ребята  бензопилой пилили дрова, кололи на зиму для дома, воду ведрами в дом носили, ездили на рыбалку на моторной лодке все поголовно... Переночевать возле костра или в шалашике на охоте им не стоило труда. Никто нас не спрашивал и родителей тоже можно или нельзя ехать на сельхозработы.  Школьникам нравилось... романтика... работа так не нравилась, как общение и ... пожить без родителей. Ушло то время... когда такой труд не считался архи трудным и был обыденным. Удобства изнежили людей. Однако все может быть... может и жизнь без удобств вернуться. Учить детей, городских в том числе,  такому тоже нужно. Типа практику проходить один раз в два года.
У всякой пташки свои замашки...

  • +0.21 / 12
    • 12
Ниа
 
Россия
Усогорск
66 лет
Слушатель
Карма: +6.51
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 1,263
Читатели: 17
Цитата: Lilit от 18.09.2024 18:39:51Нет, нельзя. Наёмный труд несовершеннолетних только с 14 лет.
Здесь вся законодательная база на эту тему - https://ufacity.info…92274.html

Есть и другие виды труда, не только наемный труд. Скажем,  дежурство в столовой...
У всякой пташки свои замашки...

  • +0.18 / 9
    • 9
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +28.20
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,120
Читатели: 2
Цитата: Ниа от 18.09.2024 20:57:44Есть и другие виды труда, не только наемный труд. Скажем,  дежурство в столовой...

Есть. И даже помывка дома за собой посуды - тоже труд. Вот только в контексте данного обсуждения речь не о нём.
И, кстати, все подобные дежурства или добровольные, или нарушают Конституцию РФ. В очках
Кстати, когда сын учился, у них тоже была порочная практика срывать детей с уроков на такие вот дежурства по столовой. Порочная, так как школьники должны присутствовать на уроках и получать образование соответственно программе, а не выполнять чужие обязанности. Как выяснилось, накрывать столы должны были работники кухни, которые получали готовое питание из ШКП и как раз и получали зарплату за то, что раскладывали его тарелкам и кастрюлькам и за накрывание столов. Но они заявляли, что не успевают это делать и потому пусть школьники сами вместо уроков накрывают столы.

Для желающих вспомнить "как было раньше", могу сказать, что раньше программа не была настолько перегруженной. Теме по математике выделялось не 2 урока, а значительно больше. И учителя могли после уроков объяснить тему тем, кто пропустил объяснение нового материала, а не отвечали, что им за это не платят. Незнающий
А в наше время я просто задала вопрос -  кто и когда объяснит детям новую тему, которую они пропустят, пока накрывают столы? И сразу выяснилось, кто должен за зарплату эти столы накрывать.
Отредактировано: Lilit - 18 сен 2024 в 21:41
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.15 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 6
 
АндрК