Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,882,364 46,360
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  924

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  632

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Мерк
 
russia
Душанбе-на-Неве
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,356
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 16.09.2024 15:45:54Хрущёв разрешил генетику, кибернетику

А Сталин это всё запрещал, видимо.
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Виктор Ив
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04А вот историку надо бы мозги иметь чтоб судить о великом и тем более цитировать ...
В сентябре 1953 г. состоялся Пленум ЦК КПСС. Он принял ряд важных для развития сельского хозяйства страны решений. 
  • В 2–5 раз были повышены закупочные цены на молоко, масло, картофель, скот, птицу. Это позволило колхозам получать прибыль при продаже выращенной продукции, а следовательно, в полной мере рассчитываться с крестьянами за их труд. Так, уже в 1954 г. выдача денег на трудодень увеличилась в три раза.




И поэтому ежегодные снижения цен прекратились?
Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04
  • Изменилась система налогообложения личного подсобного хозяйства. Теперь величина налога зависела от размера приусадебного участка, а не количества плодовых деревьев, кустов, ульев, поголовья скота и тому подобного. В 1954 г. налоги с колхозников снизились в 2–2,5 раза в сравнении с 1952 г. Кроме того, списывались недоимки по сельскохозяйственному налогу прошлых лет.



  • Мне мать рассказывала, как Хрущёв освобождал от личного подсобного хозяйства - табун лошадей прогнали по посадкам картошки колхозников.
    Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04
  • Было принято решение об увеличении финансирования сельского хозяйства из государственного бюджета. В основном средства шли на закупку техники. В 1954–1955 гг. МТС, колхозы и совхозы получили более 400 тыс. тракторов, 227 тыс. грузовых машин, свыше 80 тыс. комбайнов.



  • Что за чушь? До 1958 года сельхоз техника поставлялась только в МТСы. А они были государственными.
    А в 1958 году Хрущ распустил МТС и заставил колхозы выкупать технику. В итоге фактически все колхозы стали должниками. Но это полбеды. Главная беда в том, что у колхозов не было мастерских и ангаров для техники. Огромная масса техники вышла из строя без надлежащего содержания.
    Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04


    Целины хватило лишь лет на 5. В результате сотни тысяч гектар земли были угроблены безвозвратно.
    Поясняю для особо одарённых:
    Вы видели сталинские поля? Они все облагорожены лесополосами и до сих пор урожайные.
    Ничего подобного на целине не было. Земли оскудели за 5 лет и давали урожай в итоге не более 2 ц с га.
    • +0.17 / 7
    • АУ
    Виктор Ив
     
    russia
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:30:30Линия никому ничего не должна

    Конечно, рост линии должен соблюдать человек. Он соблюдает?
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:30:30
    ЦитатаРазве в бабле прогресс?

    На мой взгляд, нет. Но им уже измеряют буквально всё?

    Конечно всё. Даже рождаемость и защиту Родины.
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:30:30
    ЦитатаСталин строил бескризисную экономику.

    Бескризисную для кого?
    Завод имеет оборудование заточенное на определенную технологию. В результате Научного открытия и последующего его внедрения в производство строится новый завод. Будет ли на заводе работающем по старой технологии кризис?

    Не будет.
    Объясняю на пальцах: даже макаронную фабрику легко превратить в пороховую. Просто на тестомесах меняешь лопасти на медные, чтобы искру не давали, и замешивай порох.
    И таких схожих технологий в производстве уже огромная масса. Просто меняешь матрицы/программы, компоненты и штампуй что надо на сегодняшний день.
    По новейшим технологиям да, нужно строить новый завод. Но и на старых заводах оборудование надо обновлять. Никакой частник этим заниматься не способен. И частника крайне сложно заставить выпускать нужную на сегодняшний день продукцию. Что сегодня и происходит. Уже третий год идёт СВО, а у нас в городе как стояли заводские руины, так и стоят до сих пор. Государству они не нужны, а у частников средств нет.
    • +0.09 / 3
    • АУ
    alexandivanov
     
    Слушатель
    Карма: +566.69
    Регистрация: 28.10.2017
    Сообщений: 4,326
    Читатели: 3
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:44:06Конечно, рост линии должен соблюдать человек. Он соблюдает?

    Конечно всё. Даже рождаемость и защиту Родины.

    Не будет.
    Объясняю на пальцах: даже макаронную фабрику легко превратить в пороховую. Просто на тестомесах меняешь лопасти на медные, чтобы искру не давали, и замешивай порох.
    И таких схожих технологий в производстве уже огромная масса. Просто меняешь матрицы/программы, компоненты и штампуй что надо на сегодняшний день.

    По новейшим технологиям да, нужно строить новый завод. Но и на старых заводах оборудование надо обновлять. Никакой частник этим заниматься не способен. И частника крайне сложно заставить выпускать нужную на сегодняшний день продукцию. Что сегодня и происходит. Уже третий год идёт СВО, а у нас в городе как стояли заводские руины, так и стоят до сих пор. Государству они не нужны, а у частников средств нет.



    ЦитатаВ результате Научного открытия и последующего его внедрения в производство


    ЦитатаПо новейшим технологиям да, нужно строить новый завод.

    Вопрос был про кризис на старом заводе. Я не понял почему, его, Вы считаете, не будет.
    Смена кадров, оборудования, падение производства. Локальный, заводской, кризис?
    ЦитатаНикакой частник этим заниматься не способен.

    Богатый частник? Чтобы остаться в бизнесе?
    Сталинская система, плановая, социалистическая система, отсутствие безработицы, позволяла, снижать социальные последствия таких кризисов? Но проигрывала бы во времени?
    Или нет, не проигрывала, бы?

    Цитатаа у частников средств нет.

    Частные банки, как и государство, должны их заработать на перепродаже сырья.  Товаров и услуг. Владельцы крупных компаний кому могут продать свои предприятия и главное зачем им, собственникам, зарабатывающим на этих предприятиях свой "кусок хлеба", это делать? Иначе откуда возьмутся средства? Государству они нужны. Но никто "забесплатно", за еду, работать не захочет. Или Вы считаете, что основная масса населения готова? Незнающий
    Отредактировано: alexandivanov - 16 сен 2024 18:01:36
    • -0.02 / 1
    • АУ
    Виктор Ив
     
    russia
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 18:00:58Вопрос был про кризис на старом заводе. Я не понял почему, его, Вы считаете, не будет.
    Смена кадров, оборудования, падение производства. Локальный, заводской, кризис? Незнающий

    Чем читаете?
    Я указал на схожие технологии. Если мозги работают правильно, то ни одно предприятие не встанет. Два-три дня, и предприятие перейдёт на другую продукцию со схожей технологией.
    Что не понятно?
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 18:00:58
    ЦитатаНикакой частник этим заниматься не способен.

    Богатый частник? Чтобы остаться в бизнесе?
    Сталинская система, плановая, социалистическая система, отсутствие безработицы, позволяла, снижать социальные последствия таких кризисов? Но проигрывала бы во времени?
    Или нет, не проигрывала, бы?

    99 из 100 частников используют оборудование максимум лет 30. Выжмут всё и бросают. Не нужны им лишние затраты, тем более что эти затраты каждый год лишь повышаются. А те, что остаются, по сути магнаты и ограбили не один десяток конкурентов. Но таковых по пальцам можно пересчитать.
    В сталинской системе доходом является выпущенная продукция. Потому что сталинская система направлена не бабло рубить, а проблемы в обществе решать. И проблемы так же не баблом решаются, а уже готовой продукцией. Если нужны станки, значит производят станки. Если нужны стройматериалы, значит производят стройматериалы. А не деньги на закупку раздают.
    То, что нужно стране и обществу, закупить невозможно. Можно только самим производить. А закупить вы можете только то, что вам втюхают, а не то, что вам надо.
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 18:00:58
    Цитатаа у частников средств нет.

    Частные банки, как и государство, должны их заработать на перепродаже сырья.  Товаров и услуг. Владельцы крупных компаний кому могут продать свои предприятия и главное зачем им, собственникам, зарабатывающим на этих предприятиях свой "кусок хлеба", это делать? Иначе откуда возьмутся средства? Государству они нужны. Но никто "забесплатно", за еду, работать не захочет. Или Вы считаете, что основная масса населения готова? Незнающий

    Частных банков вообще не должно быть. Государство собственник всего. Чем больше разнообразной продукции государство будет производить, тем больше проблем в обществе будет решено.
    И я что-то не видел в СССР, чтобы кто-то работал за еду. Хочешь больше получать - повышай квалификацию.
    И да, основная масса готова так работать. И для этого пайки уже не требуются, как после Николашки.
    • +0.12 / 4
    • АУ
    Рина
     
    russia
    Слушатель
    Карма: +98.56
    Регистрация: 09.08.2023
    Сообщений: 663
    Читатели: 3
    Цитата: _Sasha__ от 16.09.2024 08:33:31Это та самая "безкризисная" экономика в которой добровольно-принудительная пирамида ГКО (облигаций) лопнула сразу после смерти Сталина и Хрущев "по просьбам трудящихся" объявил дефолт?
      
    Или в которой битва за урожай на следующий год сменялась битвой с урожаем? 
      
    Вся история СССР -  череда экономических кризисов. Просто их природа и структура отличается от кризисов капитализма.
      
    З.Ы. И да, Сталин 6 лет снижал "послевоенные" цены. И все равно на уровень довоенных цен вернутся - увы не смог.

    Передёргиваете. Облигации были вынужденной мерой заимствования государством средств у населения. И в немалой степени помогли провести индустриализацию и послевоенное восстановление народного хозяйства СССР.
    Выпуск различных облигаций Государственного Займа продолжался вплоть до 1958 года, когда Хрущёву пришлось волевым решением его остановить и заморозить выплаты по уже выпущенным облигациям. Потому что "дохозяйствовался до ручки" и платить по облигациям Займа 1938 года ему было нечем.
    .
    Передёргиваете. В СССР 80% посевов располагались в зоне рискованного земледелия. В тех же США только 20%. Отсюда и вынужденное культивирование в СССР более устойчивых к негативным природным явлениям сельхозкультур, что всё равно не спасало от периодических природных катаклизмов. В такой обстановке крйне сложно "попасть в десятку" с прогнозом на урожай и подготовиться соответствующим образом. Отсюда и неравномерность результатов по периодам.
    .
    Передёргиваете. Вся история СССР - непрерывная борьба с отсталостью Российской Империи и враждебным империалистическим окружением, две разрушительные войны и ликвидация чудовищной по масштабам послевоенной разрухи после обеих. А череда экономических кризисов это как раз отличительный признак вашего любимого капитализма, который и решает эти кризисы исключительно войнами.

    Передёргиваете. Расскажите лучше, когда и как послевоенные цены снижали другие страны-победительницы. Например, бритты только 26 сентября 1953 года отменили карточки на сахар, введённые ещё 8 января 1940 года. Карточки на мясо и масло англичане отменили вообще 4 июля 1954 года.
    Отредактировано: Рина - 16 сен 2024 18:43:55
    • +0.25 / 8
    • АУ
    alexandivanov
     
    Слушатель
    Карма: +566.69
    Регистрация: 28.10.2017
    Сообщений: 4,326
    Читатели: 3
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 18:39:52Чем читаете?
    Я указал на схожие технологии. Если мозги работают правильно, то ни одно предприятие не встанет. Два-три дня, и предприятие перейдёт на другую продукцию со схожей технологией.
    Что не понятно?




    ЦитатаВ результате Научного открытия



    ЦитатаПо новейшим технологиям

    Почему они должны и обязаны оказаться схожими? Плачущий

    ЦитатаЧем читаете?

    Глазами? Непонимающий Мозги работают неправильно? Грустный
    К примеру
    Лучшие промышленные 3D-принтеры и их преимущества
    ЦитатаНе так давно основной технологией изготовления пластиковых деталей было литье под давлением. Появление и развитие аддитивного производства сделало быстрое прототипирование и мелко- и среднесерийное производство доступным для различных отраслей промышленности.



    ЦитатаБудет ли на заводе работающем по старой технологии кризис?
    ....
    Сталинская система, плановая, социалистическая система, отсутствие безработицы, позволяла, снижать социальные последствия таких кризисов? Но проигрывала бы во времени?
    Или нет, не проигрывала, бы?
    • -0.02 / 1
    • АУ
    АнтонЛ
     
    russia
    Волгоград
    47 лет
    Слушатель
    Карма: +203.76
    Регистрация: 08.11.2020
    Сообщений: 1,679
    Читатели: 4
    Цитата: Николай Степанович от 16.09.2024 02:09:57И эксплуатации наемного труда .... А если свечной заводик 80 % своего дохода выплачивает в виде налогов ?  То кто кого эксплуатирует , толпа этого собьственника , или вс таки собственник толпу ? И вааще кому заводит принадлежит реально и кому номинально ? 
           Много чего поменялось. Эксплуатация должна быть наемного труда . А если у вас эксплуатируется сам капитал в пользу бедных , это как бэ и есть социализм . Капитал работает не на одну рожу , а на всю страну . Кубышка перевернулась. И давненько .
          Капитализм где то в горных районах Индии показывали недавно . 2 доллара за 12 часов работы на сборе чая . Отдых - хижина с дырявой соломенной крышей на 20 человек . Удобства  на выгребной яме . Но такого капитализма больше нет нигде . Хотя это наврное ближе к рабству . Ручной труд. Капитализм это хоть и примитивная , паровая , но машина .

    Приехал на днях с большого тура по родственникам по районам области, просто для примера:
    - двоюродная сестра - продавец в пятерочке (без оформления) - примерно 20 000 в месяц;
    - жена брата - продавец в мебельном (без оформления) - примерно 24 000 в месяц;
    - жена другого брата - бухгалтер на хлебопекарне - примерно 30 000 в месяц;
    - тетка - учитель с 30 летним стажем - примерно 22 000 в месяц....
    Конечно, не Индия, но уже и не Китай... А вот владелец свечного заводика может ездить на кайене и иметь виллу на лазурном берегу...
    Только несколько лет назад у нас был скандал, когда дети местного олигарха подогнали порш кайен к волге и с разбега прыгали с крыши в реку...
    Если что - порш кайен - это почти 50 лет зарплаты моей тёти учительницы...
    Как уже как-то писал ранее, что достаточно всего на 5% перераспределить доходы верхних 10% населения в пользу нижних, чтобы нижней группе эти доходы удвоить. Но мы упрямо идем американским путем с диким расслоением доходов и уровня жизни...
    Поэтому когда только совесть капиталиста определяет степень его готовности поделиться, то мы приходим к диким перекосам....
    • +0.17 / 5
    • АУ
    Николай Степанович
     
    Слушатель
    Карма: +42.07
    Регистрация: 09.10.2013
    Сообщений: 4,882
    Читатели: 2
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:46:25Я с вами и не спорил. При чем здесь, дурак, не дурак. Незнающий В Финляндии, времен СССР, не социализм. По моему, но социализм, по Вашему. И Финляндии и социализму не холодно не жарко, от нашего с вами общения.


            Понимаете тогда и Карл дурак . И учение его не верно. В этом только проблема . А так все у Вас складывается . Нет кукурузника в кремле , какой же это к черту сисилизьм . В том то и дело , у власти коммунисты , или системные либералы со своими технологиями пробрались в Кремль и обобрали всех до нитки , на дворе все равно давно сисилизьм . Практически везде где прошла индустриализация . Так у Маркса написано. Поменялась экономика , сменился уклад , формат. 
            Можно голосовать и дальше за первоначальное ограбление . Не ходить на выборы совсем , дожидаясь када все само рассосется . Но это и есть полит технологии . Ваши идеи о том что капитализм вокруг, и вааще враги кругом , это то же одна из этих технологий . 
            Верьте хоть в папу римского. Хоть в капитализм. Марксу от этого не жарко не холодно. Прогресс в РФ уже с нового года начинает работать. По тому что нельзя жить в придуманном кем то мире . Социализм никуда не делся . Он тут . И он требует что бы история шла по его правилам.
    • +0.00 / 0
    • АУ
    Николай Степанович
     
    Слушатель
    Карма: +42.07
    Регистрация: 09.10.2013
    Сообщений: 4,882
    Читатели: 2
    Цитата: АнтонЛ от 16.09.2024 19:46:04
    Если что - порш кайен - это почти 50 лет зарплаты моей тёти учительницы...
    Как уже как-то писал ранее, что достаточно всего на 5% перераспределить доходы верхних 10% населения в пользу нижних, чтобы нижней группе эти доходы удвоить. Но мы упрямо идем американским путем с диким расслоением доходов и уровня жизни...
    Поэтому когда только совесть капиталиста определяет степень его готовности поделиться, то мы приходим к диким перекосам....

           Капитализм НАХЛОБУЧЕННЫЙ нам. Голосуйте за комуняк . У них первый пункт - ПРОГРЕСС на  сверх доходы . А вы продолжаете пугать людей запретами. ЧС запретим. Вс отберем . Зарплату урежем... И т д. Кому это надо .
    • +0.00 / 0
    • АУ
    Kogani
     
    russia
    44 года
    Слушатель
    Карма: -98.29
    Регистрация: 25.06.2023
    Сообщений: 814
    Читатели: 0
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33И поэтому ежегодные снижения цен прекратились?


      Прекратились снижения закупочных цен для колхозов Т. Е. ограбление деревни ...

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33...Мне мать рассказывала, как Хрущёв освобождал от личного подсобного хозяйства - табун лошадей прогнали по посадкам картошки колхозников.
    Что за чушь? До 1958 года сельхоз техника поставлялась только в МТСы. А они были государственными.


     Это лично Хрущёв приказал или личный прежний сталинский кагал квадратное катать а круглое таскать приказывал ...
     Да ... Да ... и кукурузу на северном полюсе тоже прежние двое из сталинского ларца приказали сеять ...  

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33
    А в 1958 году Хрущ распустил МТС и заставил колхозы выкупать технику. В итоге фактически все колхозы стали должниками. Но это полбеды. Главная беда в том, что у колхозов не было мастерских и ангаров для техники. Огромная масса техники вышла из строя без надлежащего содержания.



      Это лично сам Хрущёв придумал или последствия отсутствия грамотных кадров уничтоженных Сталиным ... ?

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33... Целины хватило лишь лет на 5. В результате сотни тысяч гектар земли были угроблены безвозвратно.


      Лишний раз доказательство тупоголовости безмозглых пролетариев и глупости кухарки в руководстве ...
      Троцкий куда хитрее старых спецов заставил работать на восстановление страны и армии ...

      А эти партийные идиоты только быковать горазды были  ...

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33...  Поясняю для особо одарённых:
    Вы видели сталинские поля? Они все облагорожены лесополосами и до сих пор урожайные. ...


      Ну тупость с глупостью выше крыши у вас ... ? 
      Сталинские поля это же всё прежние кулацкие помещичьи ... причем не в лучшем прежнем виде ...

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33...  Ничего подобного на целине не было. Земли оскудели за 5 лет и давали урожай в итоге не более 2 ц с га.


      Да много фильмов на эту тему про тупоголовость большевистских  сталинских пролетарских кадров


    https://www.youtube.…9kPunfBPcY

    Распределение зарплаты "Из жизни Федора Кузькина" 1989, реж. С.Ростоцкий
    Отредактировано: Kogani - 17 сен 2024 01:27:50
    Главное не вреди ...
    • -0.06 / 3
    • АУ
    Kogani
     
    russia
    44 года
    Слушатель
    Карма: -98.29
    Регистрация: 25.06.2023
    Сообщений: 814
    Читатели: 0
    Цитата: Мерк от 16.09.2024 16:13:05А Сталин это всё запрещал, видимо.


      Да. Генетика и кибернетика как буржуазные наймиты были запрещены .

    В генетику - "продажную девку империализма" лично не верил "Народный академик" Трофим Денисович Лысенко
    Он и убедил верхушку политбюро во вредоносной сущности генетических исследований, с его же подачи были репрессированы наши учёные  занимавшиеся этой проблемой.
    А кибернетика противоречила самому передовому и всепобеждающему в мире учению Марксизма-Ленинизма.
    Как это так? Вычислительная машина сможет управлять производством и даже государством?  А мудрое и всемогущее политбюро тогда на что? 

    И вообще, всё, что придумывали буржуазные учёные, по определению, считалось реакционным и вредным делу пролетариата.
     А любая бредовая глупость, исходившая из недр партии, считалась самой, что ни на есть гениальной истиной.Так и жили, пока не рухнуло всё это в одночасье. 

    И вот тогда и стало ясно, как мы "благодаря" этому отстали!
    Отредактировано: Kogani - 17 сен 2024 01:46:38
    Главное не вреди ...
    • -0.06 / 4
    • АУ
    Kogani
     
    russia
    44 года
    Слушатель
    Карма: -98.29
    Регистрация: 25.06.2023
    Сообщений: 814
    Читатели: 0
    Цитата: Пасечник от 16.09.2024 07:48:08


    Да мы сразу поняли ... Не мог Сталин допустить чтоб хоть кто - то что - то мог ему грамотно возразить ... Вот всех способных и прикончил культивируя только личных жо...в . 

    Типичным примером и доказательством является отсутствие ответов на мои категорические разгромные посты и то что все сталинисты тупо язык в з... засунули и молчат не способны на ответ ... Как Сталин ... .
    Отредактировано: Kogani - 17 сен 2024 16:30:48
    Главное не вреди ...
    • -0.11 / 6
    • АУ
    Виктор Ив
     
    russia
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 19:31:11
    Почему они должны и обязаны оказаться схожими? Плачущий


    Молодой человек, вы хоть раз на производстве были? Хоть какое-то представление имеете?
    Сегодня даже на станке с ЧПУ возможно производить десятки видов продукции. Просто закладываешь нужную программу, меняешь материалы и штампуешь. Для станков с ЧПУ не нужны новые цеха. Его можно установить даже в сарае, образно говоря. Вот и надо самим производить такие станки и всё что необходимо для производства таких станков, чтобы никто нам не указывал и санкции не накладывал. У нас любое сырьё для этого есть своё. У нас масса институтов, которые сегодня вместо специалистов выпускают юристов, магов и прочих шарлатанов. Надо с этим бл..ством покончить окончательно и заняться реальными делами, а не бабло из воздуха добывать.
    • +0.09 / 3
    • АУ
    Виктор Ив
     
    russia
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Цитата: Kogani от 17.09.2024 01:09:25Прекратились снижения закупочных цен для колхозов Т. Е. ограбление деревни ...

    А такие снижения были? Вы это можете доказать?
    Цитата: Kogani от 17.09.2024 01:09:25Сталинские поля это же всё прежние кулацкие помещичьи ... причем не в лучшем прежнем виде ...


    Не надо врать. У Сталина были многочисленные лесопитомники, которые и обеспечивали ограждение полей лесополосами. 
    Никакой фермер так облагораживать поля никогда не будет. Для него этот процесс разорителен.
    • +0.13 / 5
    • АУ
    _Sasha__
     
    russia
    Петропавловск-Камчатский
    44 года
    Слушатель
    Карма: -6.42
    Регистрация: 17.08.2008
    Сообщений: 12,431
    Читатели: 8
    Цитата: Пасечник от 16.09.2024 09:16:29В Пиндостан я не въездной аж с 1991 года.


    И причем здесь это? 

    Цитата: Пасечник от 16.09.2024 09:16:29Вы слабый знаток истории , точнее вообще не знаток .   Сталин к власти не приходил .   

    Шокированный

    Блин а мужики то и не знали. И как так получилось что их расстреляли?

    Цитата: Пасечник от 16.09.2024 09:16:2930 июня 1941 года  был создан ГКО ,Сталин взял на себя ответственность за страну .   И получил абсолютную власть .   Каждый школьник об этом знает .

    Это было юридическим действием.
    Фактически абсолютную власть Сталин получил и утвердил в период с 34 по 36 год.
    До 34 года власть Сталина конечно была не абсолютной, хотя политбюро к этому времени достаточно сильно утратило позиции. 
    Но для того, что бы последовательно расправиться со всеми своими политическими противниками - Сталину хватило и той части власти которая у него была до 36 года 


    Цитата: Пасечник от 16.09.2024 09:16:29До сего момента  правило бал в СССР  - ПОЛИТБЮРО  .   


    Короля играет свита. Вот назначением свиты - Сталин и занимался почти 10 лет на своей незаметной должности. 
    И в один прекрасный момент ПОЛИТБЮРО оказалось в позиции, что исполнять его решения фактически некому. А те кто исполняет - люди Сталина.

    Цитата: Пасечник от 16.09.2024 09:16:29

    Рекомендую вам изучить этот вопрос .

    ну вы хоть биографию членов Ленинского политбюро что ли изучите.Бъющийся об стену
    Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
    • -0.02 / 2
    • АУ
    _Sasha__
     
    russia
    Петропавловск-Камчатский
    44 года
    Слушатель
    Карма: -6.42
    Регистрация: 17.08.2008
    Сообщений: 12,431
    Читатели: 8
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 09:40:29Не лопнула, а просто была растоптана бездарем-Хрущёвым.
    Сломать проще чем построить и мозгов для этого не надо.
    В результате Хрущёв нанёс колоссальный урон советской экономике. Это один из примеров в истории, что дурака к власти допускать нельзя.
    Черчилль на своём 90-летии произнёс тост во славу Хрущёва - он нанёс советской экономике урон в 1000 раз больший, чем могло нанести всё враждебное окружение.

    Что бы что то сломать - нужно что бы что то было построено.
      
    На самом деле эффективной экономики - способной к опережающему рост населению развитию не было построено и при Сталине.
      
    Поэтому Хрущев не мог разрушить то чего нет.
      
    Те же артели национализировали по инициативе знаменитого Сталинского министра финансов - Зверева.
    И сделали это именно потому что - дальше артели развиваться не могли в той форме в которой существовали той же правовой форме в которой существовали.
    Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
    • -0.04 / 5
    • АУ
    _Sasha__
     
    russia
    Петропавловск-Камчатский
    44 года
    Слушатель
    Карма: -6.42
    Регистрация: 17.08.2008
    Сообщений: 12,431
    Читатели: 8
    Цитата: AndreyK-AV от 16.09.2024 10:01:27Вы малость попутали, народ с олигофренами, ой извинте с олигархами, которые просто растащили, стырили (с)ВВП), все созданное народом, в власть это узаконила.
    А в СССР да,  облигации государственного займа погашали с определенной очередностью, постоянно наращивая общественные фонды потребления.
    А вот дорвавшаяся до власти новая буржуазия, не только все построенное для народа прикарманила, но и отказалась платить по любым долгам народу.

    ой вы малость отрицаете реальность 

    ЦитатаВ первые десятилетия советской власти государство регулярно занимало деньги у населения – с 1922 по 1957 годы было выпущено 60 облигационных займов.
    С помощью этих средств финансировались индустриализация, подготовка к войне и послевоенное восстановление народного хозяйства.
    Однако в 1957 году Никита Хрущёв фактически отказался от всех обязательств по внутренним ценным бумагам.


    Точно такая же пирамида ГКО как и в 97/98.

    Кстати пирамида ГКО - была построена в период очень даже коммунистической думы, которая постоянно увеличивала бюджетные расходы на социальные нужды не имея для этого соответствующих доходов.
    Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
    • -0.04 / 5
    • АУ
    МОВ
     
    russia
    Пермь
    57 лет
    Слушатель
    Карма: +137.91
    Регистрация: 16.12.2008
    Сообщений: 2,496
    Читатели: 4
    рат оказался прав
    Дискуссия   4.761 917
    Сейчас в России развитой социализм
    В Совфеде предложили привлечь школьников и студентов к осенним сельхозработам
    В Совфеде предложили привлечь школьников к осенним сельхозработам - РИА Новости, 16.09.2024 (ria.ru)
    Даже и не знаю, с какого года горожан отправляют в деревню "на картошку". Вроде, при Сталине такого не было.
    Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
    • +0.14 / 9
    • АУ
    Виктор Ив
     
    russia
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Цитата: _Sasha__ от 17.09.2024 08:43:30Что бы что то сломать - нужно что бы что то было построено.
      
    На самом деле эффективной экономики - способной к опережающему рост населению развитию не было построено и при Сталине.
      
    Поэтому Хрущев не мог разрушить то чего нет.
      
    Те же артели национализировали по инициативе знаменитого Сталинского министра финансов - Зверева.
    И сделали это именно потому что - дальше артели развиваться не могли в той форме в которой существовали той же правовой форме в которой существовали.

    Только в эффективной экономике возможно ежегодное снижение цен.
    Вот эту эффективную экономику Хрущёв и разрушил.
    • +0.09 / 3
    • АУ
    Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5