Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

7 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  958

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  680

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.40
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 785
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №147148
Цитата: Николай Степанович от 16.09.2024 10:15:24А сходить на избирательные участки и дать хорошего пенделя системным оббиралам , народ не пробовал ? Ждут когда мир прогнется под них ?

Вектор помыслов народа был очень ловко перенаправлен на желудочное потребление ещё Горбачёвым. Мгновенно и масштабно созданным искуственным дефицитом. С той поры все помыслы народа крутились вокруг еды, импортных тряпок и прочей материальной мишуры, чему максимально способствовало его моральное и духовное опустошение господами рыночными зазывалами в "небесный капитализм" во главе с Ельциным.
Повсеместно насаждаемые "реформаторами" вещизм и потребительство хорошо промыли мозги российским трудящимся, воспитав во многих из них политическую апатию и иждивенчество.
Даже очень деятельного человека путём нехитрых манипуляций и подачек можно превратить во вполне послушное и инертное существо, сосредоточенное на удовлетворении своих желаний и равнодушное к желаниям окружающих. Что мы и наблюдаем уже четвёртое десятилетие. Хотя какая то часть общества своему оболваниванию всё таки ещё сопротивляется.

  • +0.17 / 5
    • 5
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.74
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 995
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №147148
Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 09:40:29Не лопнула, а просто была растоптана бездарем-Хрущёвым.
Сломать проще чем построить и мозгов для этого не надо.


  А вот историку надо бы мозги иметь чтоб судить о великом и тем более цитировать ...

Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 09:40:29...
Черчилль на своём 90-летии произнёс тост во славу Хрущёва - он нанёс советской экономике урон в 1000 раз больший, чем могло нанести всё враждебное окружение.


  Типичный пример исторической - политической дурости слушать мнение врага ... типа как Сталин уговорился на дружбу с Гитлером ... и чего бы не говорили но лично Сталин действительно хотел дружить ...

  Вывод: "ПОСЛУШАЙ ВРАГА И ДЕЛАЙ ВЫВОД НАОБОРОТ"

"Развитие сельского хозяйства 
В начале 1950-х гг. ситуация в сельском хозяйстве была тяжёлой. В 1952 г. объём сельскохозяйственного производства всего на 1% превышал довоенный. Низким был уровень механизации работ, только 22% колхозов были электрифицированы. 
В сентябре 1953 г. состоялся Пленум ЦК КПСС. Он принял ряд важных для развития сельского хозяйства страны решений. 
  • В 2–5 раз были повышены закупочные цены на молоко, масло, картофель, скот, птицу. Это позволило колхозам получать прибыль при продаже выращенной продукции, а следовательно, в полной мере рассчитываться с крестьянами за их труд. Так, уже в 1954 г. выдача денег на трудодень увеличилась в три раза.

  • Изменилась система налогообложения личного подсобного хозяйства. Теперь величина налога зависела от размера приусадебного участка, а не количества плодовых деревьев, кустов, ульев, поголовья скота и тому подобного. В 1954 г. налоги с колхозников снизились в 2–2,5 раза в сравнении с 1952 г. Кроме того, списывались недоимки по сельскохозяйственному налогу прошлых лет.

  • Было принято решение об увеличении финансирования сельского хозяйства из государственного бюджета. В основном средства шли на закупку техники. В 1954–1955 гг. МТС, колхозы и совхозы получили более 400 тыс. тракторов, 227 тыс. грузовых машин, свыше 80 тыс. комбайнов.

  • Решалась проблема нехватки квалифицированных кадров: на село направлялись специалисты из управленческого аппарата — всего свыше 120 тыс. человек. 


"
  
Отредактировано: Kogani - 16 сен 2024 в 14:41
Главное не вреди ...

  • -0.04 / 4
    • 1
    • Флуд   3
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,616
Читатели: 2
Дискуссия: Украинцы в администрации Ревды?
Цитата: Николай Степанович от 16.09.2024 09:42:51То о чем вы мечтаете у нас уже было . Объяснить Вам что это просто обыкновенный троцкизм , видимо у меня не получится . Кончилось все системными оббиралами . 
        Можно снова взять Смольный наврное . Все запретить . Так жить низя станет месяца через два . Белочка в колесе замкнет свой очередной цикл. 
        Я пытаюсь до вас донести что сам факт того что капитал работает на страну , а не страна на капитал , и есть собственно социализм . ТНК не в космосе распологают свое оборудование и счета. Точно так же контролируются гос структурами. 
        ......

Вы уже даже знаете о чем я мечтаю? Веселый Ваша "Белочка" замкнет очередной цикл, угробив людей. О великий пропагандист частной эксплуатации и эксплуатации вообще. Действительно, было. Не надо ограничивать кулака, надо отдать ему власть. Контролировать он сам себя, налогами, будет. У вас надстройка выше базиса? Не производственные отношения, экономика, определяют политику, а политика определяет как назвать экономику.  Веселый Именно надстройка возвращает средства капиталисту, вложившему больше частного капитала. лично ему, этим развивает его, по вашему, это не социализм. Это не Маркс, не Ленин - Сталин.
Отредактировано: alexandivanov - 16 сен 2024 в 14:58

  • +0.06 / 2
    • 2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.74
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 995
Читатели: 0
Дискуссия: И.В.Сталин
Цитата: Пасечник от 16.09.2024 09:16:29... До сего момента  правило бал в СССР  - ПОЛИТБЮРО  .   
Рекомендую вам изучить этот вопрос .


  Верно в ПОЛИТБЮРО был  свой кукловод - кагал Мехлис Каганович и др. впереди себя выставляя усатое пугало Сталина ... Как Троцкий в октябре выставил картавого Ленина ... и болтуна Горбачёва Яковлев ... - они сами не светятся ...

  

  
Отредактировано: Kogani - 16 сен 2024 в 15:29
Главное не вреди ...

  • -0.12 / 6
    • 2
    • Флуд   3
    • Троллинг   1
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Дискуссия: Украинцы в администрации Ревды?
Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 14:56:11Вы уже даже знаете о чем я мечтаю? Веселый Ваша "Белочка" замкнет очередной цикл, угробив людей. О великий пропагандист частной эксплуатации и эксплуатации вообще. Действительно, было. Не надо ограничивать кулака, надо отдать ему власть. Контролировать он сам себя, налогами, будет. У вас надстройка выше базиса? Не производственные отношения, экономика, определяют политику, а политика определяет как назвать экономику.  Веселый Именно надстройка возвращает средства капиталисту, вложившему больше частного капитала. лично ему, этим развивает его, по вашему, это не социализм. Это не Маркс, не Ленин - Сталин.

       К сожалению ни чего не понял в вашем посыле . Понял только что вы правы , а я дурак . Спорить дальше , наверное нет смысла .

  • +0.00 / 0
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,616
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №147148
Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 07:54:41Линия развития. Она должна быть без провалов.
Исчерпав возможности технологий тупо рубить бабло ищет другую возможность рубить бабло. Разве в бабле прогресс?
Отсюда и бесконечные кризисы.
А Сталин строил бескризисную экономику. И она у него работала как часы, что и позволило ему 6 лет снижать цены.
В экономике Сталин опередил всех на десятки, а то и на сотни лет.



ЦитатаЛиния развития. Она должна быть без провалов.

Линия никому ничего не должна.

ЦитатаРазве в бабле прогресс?

На мой взгляд, нет. Но им уже измеряют буквально всё?

ЦитатаСталин строил бескризисную экономику.

Бескризисную для кого?
Завод имеет оборудование заточенное на определенную технологию. В результате Научного открытия и последующего его внедрения в производство строится новый завод. Будет ли на заводе работающем по старой технологии кризис?

Цитатаона у него работала ....
В экономике Сталин опередил всех на десятки, а то и на сотни лет.

Работала на благо большинства.
Его роль, как руководителя и организатора, надеюсь, для многих, несомненна.

  • +0.00 / 0
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.74
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 995
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №147148
Цитата: _Sasha__ от 16.09.2024 08:33:31...  Хрущев "по просьбам трудящихся" объявил дефолт?  ...


  Хрущёв разрешил генетику, кибернетику, отменил колхозное рабство ...
. Началась автоматизация производства, в промышленности появились новые отрасли — электроника, атомная энергетика, космонавтика.

  Вот кстати ЭВМ :

Большая электронно-счётная машина. БЭСМ Лондонский музей науки. Фотография Виктора Р. Руиса 
Отредактировано: Kogani - 16 сен 2024 в 15:58
Главное не вреди ...

  • -0.07 / 3
    • Флуд   3
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,616
Читатели: 2
Дискуссия: Украинцы в администрации Ревды?
Цитата: Николай Степанович от 16.09.2024 15:16:36К сожалению ни чего не понял в вашем посыле . Понял только что вы правы , а я дурак . Спорить дальше , наверное нет смысла .

Я с вами и не спорил. При чем здесь, дурак, не дурак. Незнающий В Финляндии, времен СССР, не социализм. По моему, но социализм, по Вашему. И Финляндии и социализму не холодно не жарко, от нашего с вами общения.

ЦитатаСпорить дальше , наверное нет смысла .


Цитата: alexandivanov от 14.09.2024 10:24:40Давайте закончим.


ЦитатаА сходить на избирательные участки и дать хорошего пенделя системным оббиралам , народ не пробовал ? Ждут когда мир прогнется под них?

"Системные оббиралы" сидят и ждут, когда же им пендаля дадут. Ну, тупы-ы-е-е?  Так же как кулаки в 1917, во время организации колхозов. Или Черчилль, когда о железном занавесе запел. Улыбающийся

И да, политтехнологии, технологии выборов, тоже ушли далеко вперед. И от 1917 года и от 1945. Улыбающийся
Вам легче с тем, чем живете. Пусть будет.

  • +0.00 / 0
Мерк
 
Россия
Душанбе-на-Неве
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,356
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №147148
Цитата: Kogani от 16.09.2024 15:45:54Хрущёв разрешил генетику, кибернетику

А Сталин это всё запрещал, видимо.
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.

  • +0.09 / 3
    • 3
Виктор Ив
 
Россия
Красноярск
Слушатель
Карма: +3.64
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 67
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
Дискуссия: Тред №147148
Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04А вот историку надо бы мозги иметь чтоб судить о великом и тем более цитировать ...
В сентябре 1953 г. состоялся Пленум ЦК КПСС. Он принял ряд важных для развития сельского хозяйства страны решений. 
  • В 2–5 раз были повышены закупочные цены на молоко, масло, картофель, скот, птицу. Это позволило колхозам получать прибыль при продаже выращенной продукции, а следовательно, в полной мере рассчитываться с крестьянами за их труд. Так, уже в 1954 г. выдача денег на трудодень увеличилась в три раза.




И поэтому ежегодные снижения цен прекратились?
Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04
  • Изменилась система налогообложения личного подсобного хозяйства. Теперь величина налога зависела от размера приусадебного участка, а не количества плодовых деревьев, кустов, ульев, поголовья скота и тому подобного. В 1954 г. налоги с колхозников снизились в 2–2,5 раза в сравнении с 1952 г. Кроме того, списывались недоимки по сельскохозяйственному налогу прошлых лет.



    • Мне мать рассказывала, как Хрущёв освобождал от личного подсобного хозяйства - табун лошадей прогнали по посадкам картошки колхозников.
    Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04
  • Было принято решение об увеличении финансирования сельского хозяйства из государственного бюджета. В основном средства шли на закупку техники. В 1954–1955 гг. МТС, колхозы и совхозы получили более 400 тыс. тракторов, 227 тыс. грузовых машин, свыше 80 тыс. комбайнов.



    • Что за чушь? До 1958 года сельхоз техника поставлялась только в МТСы. А они были государственными.
    А в 1958 году Хрущ распустил МТС и заставил колхозы выкупать технику. В итоге фактически все колхозы стали должниками. Но это полбеды. Главная беда в том, что у колхозов не было мастерских и ангаров для техники. Огромная масса техники вышла из строя без надлежащего содержания.
    Цитата: Kogani от 16.09.2024 14:39:04


    Целины хватило лишь лет на 5. В результате сотни тысяч гектар земли были угроблены безвозвратно.
    Поясняю для особо одарённых:
    Вы видели сталинские поля? Они все облагорожены лесополосами и до сих пор урожайные.
    Ничего подобного на целине не было. Земли оскудели за 5 лет и давали урожай в итоге не более 2 ц с га.

    • +0.17 / 7
      • 7
    Сообщение № 7205526
    Виктор Ив
     
    Россия
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:30:30Линия никому ничего не должна

    Конечно, рост линии должен соблюдать человек. Он соблюдает?
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:30:30
    ЦитатаРазве в бабле прогресс?

    На мой взгляд, нет. Но им уже измеряют буквально всё?

    Конечно всё. Даже рождаемость и защиту Родины.
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:30:30
    ЦитатаСталин строил бескризисную экономику.

    Бескризисную для кого?
    Завод имеет оборудование заточенное на определенную технологию. В результате Научного открытия и последующего его внедрения в производство строится новый завод. Будет ли на заводе работающем по старой технологии кризис?

    Не будет.
    Объясняю на пальцах: даже макаронную фабрику легко превратить в пороховую. Просто на тестомесах меняешь лопасти на медные, чтобы искру не давали, и замешивай порох.
    И таких схожих технологий в производстве уже огромная масса. Просто меняешь матрицы/программы, компоненты и штампуй что надо на сегодняшний день.
    По новейшим технологиям да, нужно строить новый завод. Но и на старых заводах оборудование надо обновлять. Никакой частник этим заниматься не способен. И частника крайне сложно заставить выпускать нужную на сегодняшний день продукцию. Что сегодня и происходит. Уже третий год идёт СВО, а у нас в городе как стояли заводские руины, так и стоят до сих пор. Государству они не нужны, а у частников средств нет.

    • +0.09 / 3
      • 3
    alexandivanov
     
    Слушатель
    Карма: +585.16
    Регистрация: 28.10.2017
    Сообщений: 4,616
    Читатели: 2
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:44:06Конечно, рост линии должен соблюдать человек. Он соблюдает?

    Конечно всё. Даже рождаемость и защиту Родины.

    Не будет.
    Объясняю на пальцах: даже макаронную фабрику легко превратить в пороховую. Просто на тестомесах меняешь лопасти на медные, чтобы искру не давали, и замешивай порох.
    И таких схожих технологий в производстве уже огромная масса. Просто меняешь матрицы/программы, компоненты и штампуй что надо на сегодняшний день.

    По новейшим технологиям да, нужно строить новый завод. Но и на старых заводах оборудование надо обновлять. Никакой частник этим заниматься не способен. И частника крайне сложно заставить выпускать нужную на сегодняшний день продукцию. Что сегодня и происходит. Уже третий год идёт СВО, а у нас в городе как стояли заводские руины, так и стоят до сих пор. Государству они не нужны, а у частников средств нет.



    ЦитатаВ результате Научного открытия и последующего его внедрения в производство


    ЦитатаПо новейшим технологиям да, нужно строить новый завод.

    Вопрос был про кризис на старом заводе. Я не понял почему, его, Вы считаете, не будет.
    Смена кадров, оборудования, падение производства. Локальный, заводской, кризис?
    ЦитатаНикакой частник этим заниматься не способен.

    Богатый частник? Чтобы остаться в бизнесе?
    Сталинская система, плановая, социалистическая система, отсутствие безработицы, позволяла, снижать социальные последствия таких кризисов? Но проигрывала бы во времени?
    Или нет, не проигрывала, бы?

    Цитатаа у частников средств нет.

    Частные банки, как и государство, должны их заработать на перепродаже сырья.  Товаров и услуг. Владельцы крупных компаний кому могут продать свои предприятия и главное зачем им, собственникам, зарабатывающим на этих предприятиях свой "кусок хлеба", это делать? Иначе откуда возьмутся средства? Государству они нужны. Но никто "забесплатно", за еду, работать не захочет. Или Вы считаете, что основная масса населения готова? Незнающий
    Отредактировано: alexandivanov - 16 сен 2024 в 18:01

    • -0.02 / 1
      • 1
    Виктор Ив
     
    Россия
    Красноярск
    Слушатель
    Карма: +3.64
    Регистрация: 13.09.2024
    Сообщений: 67
    Читатели: 0

    Бан в разделе до 07.10.2024 13:29
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 18:00:58Вопрос был про кризис на старом заводе. Я не понял почему, его, Вы считаете, не будет.
    Смена кадров, оборудования, падение производства. Локальный, заводской, кризис? Незнающий

    Чем читаете?
    Я указал на схожие технологии. Если мозги работают правильно, то ни одно предприятие не встанет. Два-три дня, и предприятие перейдёт на другую продукцию со схожей технологией.
    Что не понятно?
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 18:00:58
    ЦитатаНикакой частник этим заниматься не способен.

    Богатый частник? Чтобы остаться в бизнесе?
    Сталинская система, плановая, социалистическая система, отсутствие безработицы, позволяла, снижать социальные последствия таких кризисов? Но проигрывала бы во времени?
    Или нет, не проигрывала, бы?

    99 из 100 частников используют оборудование максимум лет 30. Выжмут всё и бросают. Не нужны им лишние затраты, тем более что эти затраты каждый год лишь повышаются. А те, что остаются, по сути магнаты и ограбили не один десяток конкурентов. Но таковых по пальцам можно пересчитать.
    В сталинской системе доходом является выпущенная продукция. Потому что сталинская система направлена не бабло рубить, а проблемы в обществе решать. И проблемы так же не баблом решаются, а уже готовой продукцией. Если нужны станки, значит производят станки. Если нужны стройматериалы, значит производят стройматериалы. А не деньги на закупку раздают.
    То, что нужно стране и обществу, закупить невозможно. Можно только самим производить. А закупить вы можете только то, что вам втюхают, а не то, что вам надо.
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 18:00:58
    Цитатаа у частников средств нет.

    Частные банки, как и государство, должны их заработать на перепродаже сырья.  Товаров и услуг. Владельцы крупных компаний кому могут продать свои предприятия и главное зачем им, собственникам, зарабатывающим на этих предприятиях свой "кусок хлеба", это делать? Иначе откуда возьмутся средства? Государству они нужны. Но никто "забесплатно", за еду, работать не захочет. Или Вы считаете, что основная масса населения готова? Незнающий

    Частных банков вообще не должно быть. Государство собственник всего. Чем больше разнообразной продукции государство будет производить, тем больше проблем в обществе будет решено.
    И я что-то не видел в СССР, чтобы кто-то работал за еду. Хочешь больше получать - повышай квалификацию.
    И да, основная масса готова так работать. И для этого пайки уже не требуются, как после Николашки.

    • +0.12 / 4
      • 4
    Рина
     
    Россия
    Слушатель
    Карма: +104.40
    Регистрация: 09.08.2023
    Сообщений: 785
    Читатели: 5
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: _Sasha__ от 16.09.2024 08:33:31Это та самая "безкризисная" экономика в которой добровольно-принудительная пирамида ГКО (облигаций) лопнула сразу после смерти Сталина и Хрущев "по просьбам трудящихся" объявил дефолт?
      
    Или в которой битва за урожай на следующий год сменялась битвой с урожаем? 
      
    Вся история СССР -  череда экономических кризисов. Просто их природа и структура отличается от кризисов капитализма.
      
    З.Ы. И да, Сталин 6 лет снижал "послевоенные" цены. И все равно на уровень довоенных цен вернутся - увы не смог.

    Передёргиваете. Облигации были вынужденной мерой заимствования государством средств у населения. И в немалой степени помогли провести индустриализацию и послевоенное восстановление народного хозяйства СССР.
    Выпуск различных облигаций Государственного Займа продолжался вплоть до 1958 года, когда Хрущёву пришлось волевым решением его остановить и заморозить выплаты по уже выпущенным облигациям. Потому что "дохозяйствовался до ручки" и платить по облигациям Займа 1938 года ему было нечем.
    .
    Передёргиваете. В СССР 80% посевов располагались в зоне рискованного земледелия. В тех же США только 20%. Отсюда и вынужденное культивирование в СССР более устойчивых к негативным природным явлениям сельхозкультур, что всё равно не спасало от периодических природных катаклизмов. В такой обстановке крйне сложно "попасть в десятку" с прогнозом на урожай и подготовиться соответствующим образом. Отсюда и неравномерность результатов по периодам.
    .
    Передёргиваете. Вся история СССР - непрерывная борьба с отсталостью Российской Империи и враждебным империалистическим окружением, две разрушительные войны и ликвидация чудовищной по масштабам послевоенной разрухи после обеих. А череда экономических кризисов это как раз отличительный признак вашего любимого капитализма, который и решает эти кризисы исключительно войнами.
    . 
    Передёргиваете. Расскажите лучше, когда и как послевоенные цены снижали другие страны-победительницы. Например, бритты только 26 сентября 1953 года отменили карточки на сахар, введённые ещё 8 января 1940 года. Карточки на мясо и масло англичане отменили вообще 4 июля 1954 года.
    Отредактировано: Рина - 16 сен 2024 в 18:43

    • +0.25 / 8
      • 8
    alexandivanov
     
    Слушатель
    Карма: +585.16
    Регистрация: 28.10.2017
    Сообщений: 4,616
    Читатели: 2
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 18:39:52Чем читаете?
    Я указал на схожие технологии. Если мозги работают правильно, то ни одно предприятие не встанет. Два-три дня, и предприятие перейдёт на другую продукцию со схожей технологией.
    Что не понятно?




    ЦитатаВ результате Научного открытия



    ЦитатаПо новейшим технологиям

    Почему они должны и обязаны оказаться схожими? Плачущий

    ЦитатаЧем читаете?

    Глазами? Непонимающий Мозги работают неправильно? Грустный
    К примеру
    Лучшие промышленные 3D-принтеры и их преимущества
    ЦитатаНе так давно основной технологией изготовления пластиковых деталей было литье под давлением. Появление и развитие аддитивного производства сделало быстрое прототипирование и мелко- и среднесерийное производство доступным для различных отраслей промышленности.



    ЦитатаБудет ли на заводе работающем по старой технологии кризис?
    ....
    Сталинская система, плановая, социалистическая система, отсутствие безработицы, позволяла, снижать социальные последствия таких кризисов? Но проигрывала бы во времени?
    Или нет, не проигрывала, бы?

    • -0.02 / 1
      • 1
    АнтонЛ
     
    Россия
    Волгоград
    48 лет
    Слушатель
    Карма: +207.10
    Регистрация: 08.11.2020
    Сообщений: 1,716
    Читатели: 4
    Дискуссия: Украинцы в администрации Ревды?
    Цитата: Николай Степанович от 16.09.2024 02:09:57И эксплуатации наемного труда .... А если свечной заводик 80 % своего дохода выплачивает в виде налогов ?  То кто кого эксплуатирует , толпа этого собьственника , или вс таки собственник толпу ? И вааще кому заводит принадлежит реально и кому номинально ? 
           Много чего поменялось. Эксплуатация должна быть наемного труда . А если у вас эксплуатируется сам капитал в пользу бедных , это как бэ и есть социализм . Капитал работает не на одну рожу , а на всю страну . Кубышка перевернулась. И давненько .
          Капитализм где то в горных районах Индии показывали недавно . 2 доллара за 12 часов работы на сборе чая . Отдых - хижина с дырявой соломенной крышей на 20 человек . Удобства  на выгребной яме . Но такого капитализма больше нет нигде . Хотя это наврное ближе к рабству . Ручной труд. Капитализм это хоть и примитивная , паровая , но машина .

    Приехал на днях с большого тура по родственникам по районам области, просто для примера:
    - двоюродная сестра - продавец в пятерочке (без оформления) - примерно 20 000 в месяц;
    - жена брата - продавец в мебельном (без оформления) - примерно 24 000 в месяц;
    - жена другого брата - бухгалтер на хлебопекарне - примерно 30 000 в месяц;
    - тетка - учитель с 30 летним стажем - примерно 22 000 в месяц....
    Конечно, не Индия, но уже и не Китай... А вот владелец свечного заводика может ездить на кайене и иметь виллу на лазурном берегу...
    Только несколько лет назад у нас был скандал, когда дети местного олигарха подогнали порш кайен к волге и с разбега прыгали с крыши в реку...
    Если что - порш кайен - это почти 50 лет зарплаты моей тёти учительницы...
    Как уже как-то писал ранее, что достаточно всего на 5% перераспределить доходы верхних 10% населения в пользу нижних, чтобы нижней группе эти доходы удвоить. Но мы упрямо идем американским путем с диким расслоением доходов и уровня жизни...
    Поэтому когда только совесть капиталиста определяет степень его готовности поделиться, то мы приходим к диким перекосам....

    • +0.17 / 5
      • 5
    Николай Степанович
     
    Слушатель
    Карма: +42.10
    Регистрация: 09.10.2013
    Сообщений: 4,885
    Читатели: 2
    Дискуссия: Украинцы в администрации Ревды?
    Цитата: alexandivanov от 16.09.2024 15:46:25Я с вами и не спорил. При чем здесь, дурак, не дурак. Незнающий В Финляндии, времен СССР, не социализм. По моему, но социализм, по Вашему. И Финляндии и социализму не холодно не жарко, от нашего с вами общения.


            Понимаете тогда и Карл дурак . И учение его не верно. В этом только проблема . А так все у Вас складывается . Нет кукурузника в кремле , какой же это к черту сисилизьм . В том то и дело , у власти коммунисты , или системные либералы со своими технологиями пробрались в Кремль и обобрали всех до нитки , на дворе все равно давно сисилизьм . Практически везде где прошла индустриализация . Так у Маркса написано. Поменялась экономика , сменился уклад , формат. 
            Можно голосовать и дальше за первоначальное ограбление . Не ходить на выборы совсем , дожидаясь када все само рассосется . Но это и есть полит технологии . Ваши идеи о том что капитализм вокруг, и вааще враги кругом , это то же одна из этих технологий . 
            Верьте хоть в папу римского. Хоть в капитализм. Марксу от этого не жарко не холодно. Прогресс в РФ уже с нового года начинает работать. По тому что нельзя жить в придуманном кем то мире . Социализм никуда не делся . Он тут . И он требует что бы история шла по его правилам.

    • +0.00 / 0
    Николай Степанович
     
    Слушатель
    Карма: +42.10
    Регистрация: 09.10.2013
    Сообщений: 4,885
    Читатели: 2
    Дискуссия: Украинцы в администрации Ревды?
    Цитата: АнтонЛ от 16.09.2024 19:46:04
    Если что - порш кайен - это почти 50 лет зарплаты моей тёти учительницы...
    Как уже как-то писал ранее, что достаточно всего на 5% перераспределить доходы верхних 10% населения в пользу нижних, чтобы нижней группе эти доходы удвоить. Но мы упрямо идем американским путем с диким расслоением доходов и уровня жизни...
    Поэтому когда только совесть капиталиста определяет степень его готовности поделиться, то мы приходим к диким перекосам....

           Капитализм НАХЛОБУЧЕННЫЙ нам. Голосуйте за комуняк . У них первый пункт - ПРОГРЕСС на  сверх доходы . А вы продолжаете пугать людей запретами. ЧС запретим. Вс отберем . Зарплату урежем... И т д. Кому это надо .

    • +0.00 / 0
    Kogani
     
    Россия
    44 года
    Слушатель
    Карма: -111.74
    Регистрация: 25.06.2023
    Сообщений: 995
    Читатели: 0
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33И поэтому ежегодные снижения цен прекратились?


      Прекратились снижения закупочных цен для колхозов Т. Е. ограбление деревни ...

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33...Мне мать рассказывала, как Хрущёв освобождал от личного подсобного хозяйства - табун лошадей прогнали по посадкам картошки колхозников.
    Что за чушь? До 1958 года сельхоз техника поставлялась только в МТСы. А они были государственными.


     Это лично Хрущёв приказал или личный прежний сталинский кагал квадратное катать а круглое таскать приказывал ...
     Да ... Да ... и кукурузу на северном полюсе тоже прежние двое из сталинского ларца приказали сеять ...  

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33
    А в 1958 году Хрущ распустил МТС и заставил колхозы выкупать технику. В итоге фактически все колхозы стали должниками. Но это полбеды. Главная беда в том, что у колхозов не было мастерских и ангаров для техники. Огромная масса техники вышла из строя без надлежащего содержания.



      Это лично сам Хрущёв придумал или последствия отсутствия грамотных кадров уничтоженных Сталиным ... ?

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33... Целины хватило лишь лет на 5. В результате сотни тысяч гектар земли были угроблены безвозвратно.


      Лишний раз доказательство тупоголовости безмозглых пролетариев и глупости кухарки в руководстве ...
      Троцкий куда хитрее старых спецов заставил работать на восстановление страны и армии ...

      А эти партийные идиоты только быковать горазды были  ...

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33...  Поясняю для особо одарённых:
    Вы видели сталинские поля? Они все облагорожены лесополосами и до сих пор урожайные. ...


      Ну тупость с глупостью выше крыши у вас ... ? 
      Сталинские поля это же всё прежние кулацкие помещичьи ... причем не в лучшем прежнем виде ...

    Цитата: Виктор Ив от 16.09.2024 16:17:33...  Ничего подобного на целине не было. Земли оскудели за 5 лет и давали урожай в итоге не более 2 ц с га.


      Да много фильмов на эту тему про тупоголовость большевистских  сталинских пролетарских кадров


    https://www.youtube.…9kPunfBPcY

    Распределение зарплаты "Из жизни Федора Кузькина" 1989, реж. С.Ростоцкий
    Отредактировано: Kogani - 17 сен 2024 в 01:27
    Главное не вреди ...

    • -0.06 / 3
      • 3
    Kogani
     
    Россия
    44 года
    Слушатель
    Карма: -111.74
    Регистрация: 25.06.2023
    Сообщений: 995
    Читатели: 0
    Дискуссия: Тред №147148
    Цитата: Мерк от 16.09.2024 16:13:05А Сталин это всё запрещал, видимо.


      Да. Генетика и кибернетика как буржуазные наймиты были запрещены .

    В генетику - "продажную девку империализма" лично не верил "Народный академик" Трофим Денисович Лысенко
    Он и убедил верхушку политбюро во вредоносной сущности генетических исследований, с его же подачи были репрессированы наши учёные  занимавшиеся этой проблемой.
    А кибернетика противоречила самому передовому и всепобеждающему в мире учению Марксизма-Ленинизма.
    Как это так? Вычислительная машина сможет управлять производством и даже государством?  А мудрое и всемогущее политбюро тогда на что? 
    И вообще, всё, что придумывали буржуазные учёные, по определению, считалось реакционным и вредным делу пролетариата.
     А любая бредовая глупость, исходившая из недр партии, считалась самой, что ни на есть гениальной истиной.Так и жили, пока не рухнуло всё это в одночасье. 

    И вот тогда и стало ясно, как мы "благодаря" этому отстали!
    Отредактировано: Kogani - 17 сен 2024 в 01:46
    Главное не вреди ...

    • -0.06 / 4
      • 1
      • Флуд   3
    Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6