Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 02.10.2024 10:44:17По факту, Вы сейчас глумитесь над памятью погибших советских людей во время Великой отечественной войны.

А что их, антисоветчиков, может остановить? 
Ничего! 
Вот тут все ясно сказано. Для них - "мораль мракобесный пережиток." 
https://glav.su/forum/4/3993/7…age7216045
.
Это главное, что надо о них знать. Они способны на все! 
Диалог и взаимопонимание с ними невозможны. Бессмысленны. Абсолютно нерезультативны.
Ибо в их парадигме нет морали... нет добра и зла... нет совести... нет стыда... нет греха.
Нет того, что отличает человека от дикого животного.
.
Это как попытка объяснить Нетаньяху, что нехорошо убивать детей.
=============
Эти силы давно работают над оскотиниванием Запада (примеров - масса... последний - открытие ОИ).
А теперь промывают мозги и населению России.

Цитата: AndreyK-AV от 02.10.2024 18:13:56А разве нет ?
НАТО то не распустилось, в отличае от Варшавского договора, а вот со своими обязательствами, как то поменяло политику, риторика то сохранилась, а дела со знаком инверсии пошли...
Афганистан мы сдали после распада, с приходом Гайдара, когда отказались поставлять им материально-техническую помощь. Вот это, было прямое предательство со стороны Ельцина.
Кубу да кинули, но опять же после распада, хотя это тоже черное пятно предательства... правда на сайте были толпы кричащих о сброшенных тогда оковах "нахлебников", они и сейчас чуть что заводят туже шарманку.
А вот ГДР да, кинули по полной, ещё и при Горбачеве, как впрочем кинули и Румынию, Болгарию..., вот только на сайте и сейчас хватает вопящих про то "а чего это они за наших врагов, вот помогали им помогали... а они почему то помнят как кинули.."

ну тогда и нечего других осуждать, да еще с позиции Новодворской


Так то - и англичане и французы - осудили действия своих правителей - Даладье и Чемберлен отправились в отставку и в большую политику больше не вернулись. И Мюнхенский сговор - еще Черчиль объявил позором и никто из него победу английской дипломатии не делает (хотя с точки зрения коммунистов Британцы добились именно того ради чего все затевалось - направили Гитлера на Восток).

Цитата: Безыменский188 от 02.10.2024 12:04:21
"Сами всё сами" В.В.Путин и Д.А.Медведев - коммунисты или нет? Вот прямо в настоящий момент?

ВВП, если не изменяет память - партбилет не выкидывал. Но членские взносы не платит и в КПРФ - правопреемнице КПСС - не состоит.
   
Поэтому ни по формальным, ни по фактическим критериям - ВВП - не коммунист.
  
Ну так, ни он, ни ДАМ - никого и не осуждают. В чем вопрос то?  
Они не сносят Ельцин-центр, ну так и памятники Сталину - тоже не сносят. И памятники Ленину стоят везде.

Цитата: helium от 02.10.2024 17:34:03Было бы круто, если бы уменьшали НДФЛ в зависимости от количества детей на определенную базу.
Например, 3е детей: -4.5% на сумму до 5 млн/год.

Выглядит лучше, чем прямые пособия.

ЗЫ Был в прадедовской деревне. Есть семья 5 детей. Родители бухают на пособия, дети - оторвы.

Да вообще можно НДФЛ отменить на многодетных. Путин к 2030 году собирается уменьшить бедность среди таких семей в 2 раза. А такими вариантами может быть и больше уменьшится.

Цитата: _Sasha__ от 03.10.2024 01:46:19ВВП, если не изменяет память - партбилет не выкидывал. Но членские взносы не платит и в КПРФ - правопреемнице КПСС - не состоит.
   
Поэтому ни по формальным, ни по фактическим критериям - ВВП - не коммунист.
  
Ну так, ни он, ни ДАМ - никого и не осуждают. В чем вопрос то?  
Они не сносят Ельцин-центр, ну так и памятники Сталину - тоже не сносят. И памятники Ленину стоят везде.

С чего бы они стали сносить то, что сами построили?



Ну вот и дожились до того, что какое то ничтожество самостоятельно решает, что можно и что нельзя делать гражданину в своей стране. Даже размещать портреты руководителей государства там, где велит Душа и Сердце, только бы не обидеть местных жуликов и проходимцев.

Цитата: МОВ от 03.10.2024 08:05:35Да вообще можно НДФЛ отменить на многодетных. Путин к 2030 году собирается уменьшить бедность среди таких семей в 2 раза. А такими вариантами может быть и больше уменьшится.

Роман Авдеев, банк МКБ. 23 ребенка. Точно надо НДФЛ полностью отменять?

Цитата: Терра от 03.10.2024 01:01:40А что их, антисоветчиков, может остановить? 

Не что, а кто. Люди. Нормальные наши люди, помнящие своё родство, свою историю и не дающие разным жуликам и проходимцам перевирать наше прошлое. Будем сопротивляться их брехне и очернению памяти товарища Сталина и ни куда они не денутся, будут сидеть после народного суда возле параши по своим камерам и от туда скулить а нас за що о кружевных трусиках колбасе и холодильниках, которых их якобы лишила Советская Власть.

ЦитатаПо данным опроса Агентства политических и экономических коммуникаций (АПЭК), о Сталине положительно отзываются 65 % опрошенных, отрицательно – 20 %. Причем показатель одобрения вырос с начала нулевых почти в 1,5 раза. Это практически совпадает с результатами последних опросов других исследовательских центров, из которых также очевидно, что Сталин находится на пике рейтинга, сильно прибавив по сравнению с началом 2000-х годов.

Так, по одному из последних социологических опросов, число тех, кто относится к советскому генералиссимусу с уважением (47 %), восхищением (7 %) и симпатией (9 %), достигает 63 %. Еще 23 % говорят о безразличии. Интересно, что по итогам опроса Russian Field ему почти не уступает Леонид Брежнев – 61 % положительных и 17 % отрицательных оценок. Таким образом, простой народ в России положительно и высоко оценивает деятельность двух советских лидеров – Сталина и Брежнева.

При Сталине мы стали индустриальной и военной сверхдержавой с атомным оружием, выиграли Великую Отечественную войну, разгромили Японию. Сталинский СССР предложил человечеству альтернативный глобальный проект на основе социальной справедливости. Это позволило создать свою сферу влияния на планете – соцлагерь, плюс дружественные страны третьего мира (к примеру Индия). При Брежневе был «золотой век» советского общества, стабильность, мир и порядок, последовательное развитие народного хозяйства, при постоянном повышении уровня благосостояния народа. С коллективным Западом паритет в военной, космической и технологической сферах.

Образ будущего.

Почему образ Сталина популярен у народа? Ответ в том, что у РФ нет образа будущего, своей концепции (замысла) жизнеустройства. После развала СССР верхушка РФ так или иначе стала следовать в русле западного проекта развития, который, в сущности, стал глобальным. Это паразитическая, грабительская формация – капитализм, с разделением людей на «избранных»-богатых, обеспеченных и «неудачников», рабов-потребителей. Как признался в этом году глава РФ В. Путин – «Россия раньше пыталась стать для западных стран «своей», «буржуинской», в том числе была готова вступить в НАТО».

Намного раньше, ещё в декабре 1999 года была обнародована теоретическая статья тогдашнего премьер-министра В. Путина «Россия на рубеже тысячелетий», в которой он первой целью догоняющего развития РФ указал Португалию: «Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии и Испании – стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8 % в год».

Ориентируясь на западный проект, европейскую цивилизацию, российская «элитка», не имея своего образа будущего, стала искать его в прошлом. Нашла в Российской империи – т. н. балы и хруст французской булки. Российская империя продавала сырьё в Европу. Дичайшее социальное разделение общества, когда избранные образованные сословия и социальные группы были своего рода европейцами-колонизаторами в дикой, преимущественной крестьянско-лапотной России. Основными языками элиты были немецкий, французский и английский. Аристократы, хозяева банков, заводов, пароходов и латифундий годами или даже большую часть жизни жили в Париже, Берлине и Цюрихе, пока на них работали батраки, крестьяне и рабочие. В ужасных условиях, при средней продолжительности жизни в 30–35 лет. Когда дворяне и представители интеллигенции жили вдвое больше. Отсюда такая любовь к белым генералам. В частности, к Деникину или Колчаку.

В 2016 году Петербурге установили памятную доску в честь финского фельдмаршала Карла Маннергейма. В церемонии установки мемориала принял участие глава администрации Кремля Сергей Иванов и министр культуры РФ Владимир Мединский. Хотя для большинства патриотов, россиян, которые помнят историю, Маннергейм вместе с Гитлером установил блокаду Ленинграда, в которой погибли сотни тысяч мирных жителей. Элитке РФ, новым хозяевам банков, заводов, пароходов и газет очень хотелось стать своего рода «новыми дворянами». Избранной и неприкосновенной кастой среди «дремучего» народа. Отсюда, кстати, и оптимизация образования. Так, один из... идеологов и кумиров элитки В. Жириновский в 2012 году заявил: «Чем лучше образование, тем быстрее совершится революция и уничтожит тех, кто ввел эту систему образования. Поэтому у власти срабатывает инстинкт самосохранения, она вводит пониженный уровень образования».

Социальная справедливость.

Понятно, что российскому обществу, которое ещё многое сохранило от русской и советской культуры и уровня образования, всё это очень не нравится. Народ видит в прошлом другой образ будущего – общество знания, служения и созидания. Где человек не потребитель-раб, а творец-созидатель. Общество социальной справедливости и этики совести, где рабочий-стахановец, летчик-ас, профессор и учёный мог зарабатывать больше министра СССР. Где работали социальные лифты, и можно было получить образование согласно своему интеллектуальному потенциалу, и 10-й ребенок в семье крестьянина и рабочего мог стать академиком, маршалом и космонавтом.

Сталинский СССР намного более отвечает народному запросу на справедливость, правду – основной код-матрица Русской цивилизации и русского суперэтноса. В этом несовпадение образов будущего новой российской знати и народа. Это же коренное противоречие между двумя «народами» Российской империи – знатью и глубинным народом, и стало базовой предпосылкой катастрофы 1917 года.

Либеральная, прозападная общественность, начиная с перестройки, активно очерняла, поливала грязью образ Сталина, вообще его эпоху. Победы пытались превратить в поражения, успехи в неудачи. Дошли до сравнения Сталина с Гитлером, сталинского СССР с Третьим рейхом. Либеральная, западная пропаганда создала образ Сталина-людоеда, худшего персонажа в истории человечества. Однако народ сохранил иной образ. Маятник качнулся обратно. Да, репрессии были, но кто попал под чистки – пятая колонна, басмачи, бандеровцы, прибалтийские нацисты, троцкисты, воры, саботажники. За то было то, чего нет сейчас – справедливость, высочайшая ответственность власти перед народом (за провалы карали вплоть до высшей меры), быстрый рост народного хозяйства, низкие цены и регулярное понижение цен на основные товары, бесплатное жилье. Лучшее в мире образование. Прорывные проекты, нацеленные в будущее. Лучшая армия в мире. Сверхдержава, социалистическое содружество.

Китай был младшим братом. Все в мире уважали русских, даже враги. Отсюда полное несовпадение образов будущего в прошлом между элиткой и народом. Отсюда и отношение к Сталину. Две трети страны как минимум его уважает. Представители же новой знати его ненавидят. Правда, в последнее время пытаются «приватизировать» образ великого вождя. Образ будущего Русского мира должен иметь в основании базовые для народа коды – справедливость-правда, этика совести.

Попытка включить Россию и русский народ в западный «цифровой концлагерь» или китайский «социальный рейтинг» кончится очень плачевно.

Россия «буржуинской» не будет.

Цитата: _Sasha__ от 03.10.2024 01:46:19Цитата: _Sasha__ от 03.10.2024 02:46:19
ВВП, если не изменяет память - партбилет не выкидывал. Но членские взносы не платит и в КПРФ - правопреемнице КПСС - не состоит.
   
Поэтому ни по формальным, ни по фактическим критериям - ВВП - не коммунист.
  
Ну так, ни он, ни ДАМ - никого и не осуждают. В чем вопрос то?  
Они не сносят Ельцин-центр, ну так и памятники Сталину - тоже не сносят. И памятники Ленину стоят везде.

 
Честно, не ожидал ответа со стороны здешних антикоммунистов. Отвык. Обычно сливаются.
Потому что массово применяемая базовая политическая шизофрения "есть партбилет - значит коммунист", порождает дикие конструкцыи типа "коммунист Хрущёв убил коммуниста Сталина атомной бомбой, заложенной коммунистом Лениным на коммунистическом ХХ съезде, где одни коммунисты оклеветали других коммунистов".  Ну и коммунист Власов, который, лелея в кармане партбилет, истово служил коммунисту Гитлеру.  Тыкать носом бесполезно, угрожать логикой - тоже...
 
Теперь от лирики к делу. 
За ответ - спасибо.
Значит, оба наших президента - бывшие коммунисты, а теперь, по факту, - уже антикоммунисты. И даже наличие невыкинутого партбилета этот факт не отменяет. 
 
Можно ли на этом основании считать, что и Хрущёв, и Власов, и Горбачев, и Ельцин - как минимум, не коммунисты, несмотря на наличие партбилетов? (Ельцин, правда, из КПСС вышел, когда его карьера перестала зависеть от партбилета в кармане).
И можно ли теперь утверждать, что СССР разрушили не коммунисты, а, например, предатели?

Дополню. КПРФ - не коммунистическая партия и не правопреемник КПСС (оне заново учредились). 
Идеологически это классические правые социал-демократы, да ещё и паразитирующие на ностальгии по СССР. 
Таких коммунист Ленин вполне обоснованно называл "социал-предатели".

Цитата: Безыменский188 от 03.10.2024 15:52:10
//////

Значит, оба наших президента - бывшие коммунисты, а теперь, по факту, - уже антикоммунисты. И даже наличие невыкинутого партбилета этот факт не отменяет. 
 
Можно ли на этом основании считать, что и Хрущёв, и Власов, и Горбачев, и Ельцин - как минимум, не коммунисты, несмотря на наличие партбилетов? (Ельцин, правда, из КПСС вышел, когда его карьера перестала зависеть от партбилета в кармане).
И можно ли теперь утверждать, что СССР разрушили не коммунисты, а, например, предатели?

Дополню. КПРФ - не коммунистическая партия и не правопреемник КПСС (оне заново учредились). 
Идеологически это классические правые социал-демократы, да ещё и паразитирующие на ностальгии по СССР. 
Таких коммунист Ленин вполне обоснованно называл "социал-предатели".

У Ленина для таких "деятелей" предателей есть очень точное презрительное определение: "ренегаты".

ЦитатаРЕНЕГА́Т, ренегата, муж. (новолат. renegatus) (книжн. презр.). Человек, изменивший своим убеждениям и перешедший на сторону противников, отступник.
«Пролета́рская револю́ция и ренега́т Ка́утский» В.И. Ульянов (Ленин), октябрь 1918 г.

Хотя скорее всего ни какими коммунистическими убеждениями ни у кого из вышеупомянутых носителей партбилетов и не пахло. Обычные, примитивные карьеристы, для которых членство в КПСС было необходимым условием реализации их амбиций.

Цитата: helium от 03.10.2024 08:46:11Роман Авдеев, банк МКБ. 23 ребенка. Точно надо НДФЛ полностьюотменять?

Для имеющих доход ниже какого-то уровня - да. А Роман под эту категорию не подпадает.

Цитата: Безыменский188 от 03.10.2024 15:52:10
Значит, оба наших президента - бывшие коммунисты, а теперь, по факту, - уже антикоммунисты. И даже наличие невыкинутого партбилета этот факт не отменяет. 
 

Что  самое любопытное. Я при "коммунистах" Брежневе, Андропове, Черненко, горбачёве - учился в школе, при горбачеве же изучал ИКПСС, МЛФ, НучКом в ВУ.  И для меня стало шоком, что при  Медведеве я на самиздате натолкнулся нв автора под ником "Назгул", и там понял, что коммунизм (по Энгельсу) - это строй без государства и разделения труда. Потому, что ежели государства нет - нет полицаев, лампасников, судей, ты и воин, и судья, и производитель. И теперь, когда при Путине я могу открыто обсуждать эту концепцию, и обмениваться мнениями о путях построения такого такого общества с тем же Назгулом и единомышленниками, и Медведв, и Путин для меня большие коммунисты, чем все генсеки, начиная с Джугашвили. Кстати, в современной РФ ничего не мешает создавать "школы коммунизма" по Ленину, кооперативы. За просто попытку обсуждения безгосударственного устройства в государстве "рабочих и крестьян" - психушка в лучшем случае                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Цитата: Безыменский188 от 03.10.2024 16:52:10

Цитата: Безыменский188 от 03.10.2024 15:52:10Дополню. КПРФ - не коммунистическая партия и не правопреемник КПСС (оне заново учредились). 

И КПСС  не была коммунистической партией, и со всеми своими институтами коммунизма образ коммунизма родить не смогла, а спецраспределители - вполне  

Цитата: Безыменский188 от 03.10.2024 15:52:10
Таких коммунист Ленин вполне обоснованно называл "социал-предатели".

И главнейший из них - Джугашвили. Именно он придумал разводку - укрепляем государство, а оно потом "самоликвидируется". Именно при нем отменена в Конституции статься  о праве трудящихся на вооруженную защиту их прав, Советы низведены до исполнителей решений партии, или инструмента гражданской войны в обществе (раскулачивание - дело местных Советов, как лицемерно заявляют коммунисты). С 1933 г отменено питание бойцов и командиров из одного котла, которое было введено при создании Красной Армии. На фоне "партминимума" начала создаваться система спецраспределителей.  Именно что "социал-предатель".

Цитата: МОВ от 03.10.2024 17:58:58Для имеющих доход ниже какого-то уровня - да. А Роман под эту категорию не подпадает.

Под эту категорию не попадает не только Авдеев.

Цитата: _Sasha__ от 27.09.2024 16:31:53Ну почему то когда захватили половину Польши,

Объективно СССР был в своем праве и присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии было юридически чистым. РККА вышла на т.н. линию Керзона, которая по итогам ПМВ определялась как восточная граница независимой Польши.
Правда, потом СССР умудрился проиграть советск-польскую войну и потерять эти территории. Но с точки зрения международного права Западная Украина и Западная Белоруссия были советскими территориями, оккупированными Польшей.
Именно поэтому потом за них (и за Бассарабию, кстати тоже) - быржуины СССР и не предъявляли. В отличие от Прибалтики

Цитата: Мерк от 01.10.2024 23:57:14
Что касается ваших предателей вроде Горбачёва, Ельцина

Напомню:
- Горбачев М.С. - Генеральный секретарь ЦК КПСС, высший руководитель коммунистической партии
- Ельцин Б.Н. - Секретарь ЦК КПСС, Кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, Первый секретарь Московского ГК КПСС, один из высших руководителей коммунистической партии
.

Цитата: Безыменский188 от 02.10.2024 12:04:21
"Сами всё сами" В.В.Путин и Д.А.Медведев - коммунисты или нет? Вот прямо в настоящий момент?

Ни Путин, ни Медведев не были профессиональными коммунистами (т.е. работниками органов управления КПСС)

Цитата: Сталинист® от 03.10.2024 13:12:13Не что, а кто. Люди. Нормальные наши люди, помнящие своё родство, свою историю и не дающие разным жуликам и проходимцам перевирать наше прошлое. Будем сопротивляться их брехне и очернению памяти товарища Сталина и ни куда они не денутся, будут сидеть после народного суда возле параши по своим камерам и от туда скулить а нас за що о кружевных трусиках колбасе и холодильниках, которых их якобы лишила Советская Власть.

С нашими советскими людьми и их памятью об СССР и идёт война. Жестокая и бескомпромиссная. С использованием "охранителями" капитализма самых мерзких и отвратительных приёмов. Везде и всюду. Включая интернет-форумы. Чему мы свидетели. Только нездоровое воображение "рыночников" может отождествлять Горбачёва и Ельцина с настоящими коммунистами. Почему? Да потому, что "рыночникам" это выгодно и безопасно. Можно безбоязненно переводить стрелки за грабёж 90-х на всех партийных ренегатов запрещённой Ельциным КПСС, включая и ныне действующих и под шумок в полной безопасности продолжать набивать свои защёчные мешки.

Цитата: Безыменский188 от 03.10.2024 15:52:10массово применяемая базовая политическая шизофрения "есть партбилет - значит коммунист", порождает дикие конструкцыи
Тыкать носом бесполезно, угрожать логикой - тоже...
 
Можно ли на этом основании считать, что и Хрущёв, и Власов, и Горбачев, и Ельцин - как минимум, не коммунисты, несмотря на наличие партбилетов? 

Конечно, можно. Это не только ежику, но и простейшим понятно...)))
Просто господа аморальные антисоветчики у нас - идолокреслопоклонники! 
Для них корочка и кресло - святее всех святых! 
(По принципу католицизма, где Папа - безгрешен!  )
Вот в эти кресла они и будут тыкать... как считающий  мораль мракобесным пережитком (с) господин Рат. 
.

Цитата: rat1111 от 03.10.2024 19:09:39Напомню:
- Горбачев М.С. - Генеральный секретарь ЦК КПСС, высший руководитель коммунистической партии
- Ельцин Б.Н. - Секретарь ЦК КПСС, Кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, Первый секретарь Московского ГК КПСС, один из высших руководителей коммунистической партии

У нас, как известно, не верят написанному на клетке... и бьют по роже, а не по паспорту.
Но господам казачкам засланным сие неведомо.
Как и то, что у нас о человеке судят по деяниям... а не по карьере.
Кстати, Березовский был членом КПСС. И что - это повод считать этого махрового жлоба коммунистом?

======
Кстати, я не была даже кандидатом в члены КПСС. Но считаю, что коммунизм - это лучшее, что придумало человечество.
И единственный путь избежать катастрофы, которую уготовили планете хозяева наших антикоммунистов.

Цитата: Рина от 03.10.2024 19:21:53С нашими советскими людьми и их памятью об СССР и идёт война. Жестокая и бескомпромиссная. С использованием "охранителями" капитализма самых мерзких и отвратительных приёмов. Везде и всюду. Включая интернет-форумы. Чему мы свидетели. Только нездоровое воображение "рыночников" может отождествлять Горбачёва и Ельцина с настоящими коммунистами. Почему? Да потому, что "рыночникам" это выгодно и безопасно. Можно безбоязненно переводить стрелки за грабёж 90-х на всех партийных ренегатов запрещённой Ельциным КПСС, включая и ныне действующих и под шумок в полной безопасности продолжать набивать свои защёчные мешки.

Уважаемая Рина! 
По мне, идет война не только с памятью о СССР и теми принципами социального общежития, которые СССР пытался претворить в жизнь.
На мой взгляд, все гораздо-гораздо-гораздо хуже.
По мне (имеющей привычку сравнивать тысячелетия)), идет война с достижениями всемирной истории и христианской цивилизации. 
(Вспомните хотя бы то, что происходит в католицизме (который уже практически сдался), а также упорные гонения на православие...)
Представления о равенстве людей, о социальной справедливости, идея о том, что все люди - братья, представления о добре и зле, о совести, об ответственности перед людьми и тд вызрели в рамках христианского мировоззрения.
И потом нашли отражение в теориях Томаса Мора, Кампанеллы, Сен-Симона, Оуэна, Фурье, Маркса, Энгельса, Ленина... Мечтавших о счастье людей. Представления, попытка реализации которых впервые в истории была осуществлена во времена СССР. 
.
То, что происходит сейчас (и не только в России) - это попытка создать совершенно иные представления о людях (как животных, живущих стаями), о морали ("мракобесный пережиток"!), о семье, о роли образования и тп. 
Идет война с человечностью в человеке... 
И это не просто территориальный БПМ.
Это процесс переформатирования человечества.

Цитата: vasiliev_69 от 03.10.2024 18:16:20Что  самое любопытное. Я при "коммунистах" Брежневе, Андропове, Черненко, горбачёве - учился в школе, при горбачеве же изучал ИКПСС, МЛФ, НучКом в ВУ.  ..... , в современной РФ ничего не мешает создавать "школы коммунизма" по Ленину, кооперативы. За просто попытку обсуждения безгосударственного устройства в государстве "рабочих и крестьян" - психушка в лучшем случае                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          .................                              
И главнейший из них - Джугашвили. Именно он придумал разводку - укрепляем государство, а оно потом "самоликвидируется".
....

Цитата"социал-предатель".

       

Цитатаи там понял, что коммунизм (по Энгельсу) - это строй без государства и разделения труда. Потому, что ежели государства нет - нет полицаев, лампасников, судей, ты и воин, и судья, и производитель. И теперь, когда при Путине я могу открыто обсуждать эту концепцию,  

По Энгельсу был еще и социализм. Перед коммунизмом. Который Сталин и строил. Поговорить  о социализме, и анархизме, и в Советском государстве можно было и при Сталине, не подменяя одно другим. Нет должного развития средств производства, нет насыщения товарами, нет отсутствия капитализма, обобществления средств производства в ведущих промышленно развитых странах, нет нового человека, воспитанного в рамках другой, не капиталистической идеологии, значит нет ликвидации социалистического государства, нет и  Коммунизма.
А поговорить и сделать разное. При Сталине делали. Учитывая реальность. 

Цитатаи Медведв, и Путин для меня большие коммунисты, чем все генсеки, начиная с Джугашвили.

Потому, что у вас

Цитатапитание бойцов и командиров из одного котла

?
Или это в про то, что как бы, сейчас, банкиров и уборщиц в банках, питание из одного котла? Или денежное довольствие, не правильно, во вашему, при Сталине, вернули?
Про право трудящихся лучше вообще не вспоминать, наверно.
А социал - предатель Сталин? 

Это наверно потому, что  он как никто другой понимал, что социализм должен победить капитализм не военной интервенцией, не заглядывая в анус капиталистам, вылизывая его и копируя, набиваясь на дружбу с частным капиталом, а победить экономически, максимально удовлетворяя запросы жителей стран всего соц лагеря, создавая им условия для жизни. Развивая социалистическую экономику. Основанную на социалистических принципах. Без конкуренции. Изгоняя из руководства анархистов и частников - единоличников-капиталистов, добивающихся, в первую очередь, получения личных материальных благ. А не развитии общественного производства. Куркулей, желающих гибели соседям по производству, в первую очередь, в своей стране (как ближайших соперников в борьбе за выделяемые общественные - государственные средства), а не помогающих им развиваться. Не желающих делиться наработками, идеями, опытом, способами и методами получения навыков в работе, знаниями.  При этом, получивших от государства всё, для возможности личного развития. Но возжелавших богатеть только лично. Рукойводя и покрикивая на "нерадивых" подчинённых.

Цитата: Рина от 03.10.2024 19:21:53Только нездоровое воображение "рыночников" может отождествлять Горбачёва и Ельцина с настоящими коммунистами. 

А как иначе то? 
Опять же напомню. 
Нельзя было просто так придти с улицы и записаться в Партию. Чтобы стать коммунистом нужно было пройти жёсткий фильтр. Только чтобы у тебя приняли заявление, нужно было иметь рекомендации от двух коммунистов. Потом это заявление рассматривала состоящая тоже из коммунистов комиссия. И только если она сочтёт кандидата достойным - принимали в Партию. 
Дальше - всё руководящие органы были выборными. Начальники КПСС избирались коммунистами из числа коммунтстов. Т.е. высшее руководство КПСС прошло как жёсткий начальный фильтр, так и целую череду выборов, на которых другие коммунисты подтвердили, что это начальство достойно ими руководить. 
Так что и Горбачёв и Ельцин - самые настоящие из настоящих коммунтстов. 
И это не "воображение", а банальная логика.

Цитата: Терра от 03.10.2024 19:57:07Но считаю, что коммунизм - это лучшее, что придумало человечество.

Хорошо бы увидеть аргументацию. Ну и определение коммунизма, конечно. Такое, чтобы можно было понять - вот это - коммунизм. А вот это - не коммунизм.