Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Kogani от 22.10.2024 09:49:23 Вот про финские мясные штурмы не надо ...

Финская война состояла из двух кампаний.
Кампания 1939 года.
Кампания 1940 года.
.
В рамках кампании 1939 года планировалось вести боевые действия на 4 ТВД:
- Карельский перешеек с целью выбить финнов с "проходимой" его части на линию Маннергейма
- Заполярье с целью отрезать финнов от Баренцева моря.
- Северном Приладожье, чтобы выйти в тыл линии Маннергейма.
- Северной Карелии, чтобы выйти к Ботническому заливу и разрезать Финляндию напополам
Основные удары должны были быть в Приладожье и Карелии и план операции строился на том, что встанет лед и снабжение и передвижение группировки будет вестись по льду.
.
На Карельском перешейке финнов выбили к линии Маннергейма чуть больше, чем за неделю.
В Заполярье финнов размотали за несколько дней.
А вот в Карелии конец осени и начало зимы выдались теплыми и лед должным образом не встал. Начало военных действий Сталин переносить не стал. Результат - снабжение и передвижение войск пришлось вести по дорогам, которых там раз-два и обчелся. Итог - котлы, окружения, огромные потери.
Ну и Яковлев (который кстати никакой ответственности не понес) попытался прорвать линию Маннергейма с наскока - что тоже вылилось в серьезные и абсолютно бесполезные потери.
.
Кампания же 1940 года была проведена РККА блестяще

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 14:32:471. А вот здесь надо дать пояснения.
Эти 1.5 млн - списочная численность, которая включала в себя как кадровые (т.е. постоянной готовности), так и т.н. "территориальные части РККА". Т.е. по большому счету - "партизаны"
2. В территориальные части призывались на 5 лет: в 1‑й год полевые сборы проходили в течение 3 мес., следующие 4 года — по 2 месяца. Остальное время - "военнослужащие" работали в народном хозяйстве на своем рабочем месте.
3. При этом по состоянию на 01.01.1937 из 97 стрелковых дивизий кадровыми были только 44, а из 32 кавалерийских - 24.

1. Давайте! В 1,5 млн. входили "территориальные части РККА", но ... только постоянный состав - т.е. кадровый: в территориальной стрелковой дивизии от  1862 до 2853 человек (при 13000 человек - дивизия полного, "военного", штата) , в дивизии типа Б : от  4833 до 4837 человек. Вот именно они и входили в 1,5 млн., а не "партизаны" переменного состава. Вы видимо молоды и не знаете комплектование похожих кадрированных дивизий в СССР.
2. Это переменный состав.
3. Для справки: в кадровой дивизии РККА мирного времени было от 5662 до 6000 человек. Это для расширения кругозора.

Цитата: AndreyK-AV от 22.10.2024 16:23:50...
Мозги не пудрите, какие мясные штурмы. Тимошенко организовал качественное артиллерийское обеспечение войск, снайперскую поддержку, авиационную поддержу и сумел прорвать линию Маннергейма, с минимальными для того времени потерями. Начав 11 февраля, он к марту поставил Финляндию на грань полного разгрома и заставил начать мирные переговоры.

  Такие потери ...

" ...Всего через несколько месяцев, когда советские войска к январю 1940 года так и не смогли добыть решающего преимущества на полях сражений советско-финской войны, Тимошенко был отправлен командовать вновь созданным Северо-Западным фронтом.

...  В вину ему ставят то, что пресловутая финская «линия Маннергейма» фактически была проломлена лобовым ударом, без оглядки на потери. Но, как бы то ни было, задача, поставленная высшим руководством страны, была выполнена.  "

Цитата: Kogani от 22.10.2024 18:06:11Такие потери ...

Серьёзные потери на Карельском перешейке были в 1939 году, когда Яковлев пытался штурмовать линию Маннергейма без подготовки. 
В 1940 Тимошенко всё делал по уму и без мясных штурмов - первым делом десять дней финнов долбили авиацией и тяжёлой артиллерией, да и сапёры во всю работали. 
Собственно поэтому финны ее бросили через 4 (четыре) дня штурма

Цитата: vova6857 от 22.10.2024 17:59:391. Давайте! В 1,5 млн. входили "территориальные части РККА", но ... только постоянный состав - т.е. кадровый: 

С чего вы взяли? 
Если наложить численность постоянного состава тервойск на оргструктуры РККА вы не получите 1м+.
Что такое кадрированные части и соединения я знаю. Но тут аналогия ближе к частям и соединениям, комплектуемым призывниками. Просто форма призыва другая была. 
Штаты военного времени - отдельная история, к вопросу относящаяся только а том плане, что совершенно непонятно как из отслуживших в переменном составе их комплектовать при мобилизации - уровень подготовки 0.0.
Ну и если настаивать на вашей версии - неизбежно придём к выводу, что репрессии в армии имели характер хтонической жути - т.к. тогда совершенно непонятно откуда в 1941 взялись такие дикие проблемы с комсоставом. Ну, если у нас в 1937 - 1м+ кадровых, из которых значительная часть - комсостав теробороны

Цитата: AndreyK-AV от 22.10.2024 16:23:50
К примеру часть Т-26, часть БТ...

У немцев значительная часть танков в 1941 была не лучше.
Да и наш Т-70, потом, тоже был картонным.
Кстати. Джапов в 45 размазывали в тонкий кровавый блин в том числе и на БТ и т-26. 
И - успешно. 
. 

Цитата
а главное это экипажи, МТО, командиры.

А как так получилось, что Гитлер, который начал готовиться к войне в 1935 - имел и обученные экипажи, и обученных командиров, а Джугашвили, который ещё в 30-м про неизбежность войны трещал с трибуны - нет?
.

Цитата
А массово провалы снабжения ГСМ, боеприпасами, запчастями

Интересно, как звали того Вредителя, который полностью проигнорировал опыт Халхин-Гола и финской в части того, что снабжение - 50% победы, а отсутствие такового - 100% поражения?
Кто бы это мог быть - непонятно.
.

Цитата
, а так же господство немцев в воздухе

Опять же - какой то загадочный Вредитель ликвидировал в 1941 руководство _и_ ВВС _и_ ПВО СССР.

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 19:17:141. Если наложить численность постоянного состава тервойск на оргструктуры РККА вы не получите 1м+.
2. Что такое кадрированные части и соединения я знаю. Но тут аналогия ближе к частям и соединениям, комплектуемым призывниками. Просто форма призыва другая была. 
3. Штаты военного времени - отдельная история, к вопросу относящаяся только а том плане, что совершенно непонятно как из отслуживших в переменном составе их комплектовать при мобилизации - уровень подготовки 0.0.
4. Ну и если настаивать на вашей версии - неизбежно придём к выводу, что репрессии в армии имели характер хтонической жути - т.к. тогда совершенно непонятно откуда в 1941 взялись такие дикие проблемы с комсоставом. Ну, если у нас в 1937 - 1м+ кадровых, из которых значительная часть - комсостав теробороны

- 1. Вы не получите численность вооруженных сил простым перемножением дивизий на численность: ни-ко-гда!!!  И в никакой армии. Численность вермахта, у границы СССР на 22 июня, с учетом усилений (корпусных, армейских, групп армий), подразделений обеспечения, строительных и транспортных колонн, числящихся в группах армий (без учета остальных частей ОКХ придвинутых  к границе), поделенная на количество дивизий, составила 27 тыс. голов на каждую дивизию (Мюллер-свет-Гиллебрандт) при штате 16 тыс. И это посчитаны только части непосредственно участвовавшие в нападении у границы 22 июня. А частей и учреждений в вермахте, кроме собственно дивизий, еще было пруд пруди.
- 2. Я проходил переподготовку в кадрированной дивизии, в "матросовском полку" (3 мес.  и 1 мес.) два раза за 6 лет, правда как офицер. Никто меня в численность СА в этот момент не заносил.
- 3. В зависимости от ситуации. Летом-осенью 41-го - комплектовали из того что было, без оглядки на подготовку,  и на фронт, а в 44-45-м - подготовка призывников в учебных полках несколько месяцев, и только потом  - на фронт. 27-й год ( год призыва в 45-м, в войну призывались  по году рождения, а не по дате рождения) - на немецкий фронт не попал (хотя всех призвали в январе-феврале 45-го).  У немцев все было  с точностью до наоборот: подготовка призывников  в армии Резерва - 6 мес (рядовой), а унтер - до 1,5 года. А с конца 43-го подготовка в армии Резерва постепенно снижалась с 3 до 1 мес, потом 2 недели, а позжее (осень 44-го) - вообще без подготовки + фольксштурм.
- 4. Если посмотрите рост численности армии с 38-го по 41-й ( с 1,5 млн. до 5 млн.+ выросшая техническая оснащенность, танки, артиллерия, инженерные войска и т.д., так же требующая дополнительных офицерских должностей), то вопросы нехватки офицеров отпадут сами собой, надеюсь  вместе с "рыпрессиями".

Цитата: vova6857 от 22.10.2024 20:37:23- 1. Вы не получите численность вооруженных сил простым перемножением дивизий на численность: ни-ко-гда!!!  

Ну плюс-минус трамвайная остановка (10-20%) - таки получите. 
А если данные не бьются капитально - то значит что-то не так.
И мы не про 1941, когда СССР уже отказался от теробороны

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 21:15:51В три раза. 
С учётом 1м+ в 1937 из которых по вашей версии значительная часть - командный состав "типокадрированных дивизий" теробороны - проблем не должно быть от слова совсем. 
А они были и были в полный рост.

Были потому, что не только увеличивали, но и чистили. Должны были быть. План развертывания не согласован с "планом" увольнения - чисток.

ЦитатаСледующий этап кардинальной перестройки РККА начался в 1934-м и продолжался вплоть до 1941-го – с учетом опыта боевых действий на Халхин-Голе и Финской войны.
......
Идею скорой «мировой революции» больше не вспоминали

Идею скорой «мировой революции», по Троцкому, больше не вспоминали. 

Цитата

В результате реформ 1920-х гг. властям удалось решить проблему текучести кадров вооруженных сил, а также наладить снабжение армии необходимыми вещами. Однако, как показывают опубликованные материалы, советское руководство хорошо осознавало военно-техническую отсталость РККА на фоне технической отсталости всей страны. Поэтому основной упор делался на постоянное совершенствование оснащения армии современным вооружением, расширение ее финансирования и увеличение численного состава.

Большой интерес для специалистов представляют впервые опубликованные отчеты о вооруженных операциях РККА в Польше, Прибалтике, Финляндии и Бессарабии.

Значительный блок материалов показывает развитие Вооруженных сил Советского Союза в послевоенный период. Наряду с демобилизацией, остро стоял вопрос о перевооружении армии, включая Военно-Воздушные силы, ПВО, Военно-Морской флот. Как видно из источников, главная задача, которая выдвигалась перед вооруженными силами, - охрана границ СССР по всему периметру и недопущение высадки десанта потенциального противника.

тут

Доклад наркома обороны СССР и начальника Генштаба РККА в ЦК ВКП(б) — И.В. Сталину — о плане развития и реорганизации РККА в 1938–1942 гг.

Цитата

усилиями партии и правительства была создана широкая сеть военно-учебных заведений, которые обеспечивали выпуск в достаточном количестве военных кадров всех специальностей и их качественную подготовку. По мере роста угрозы нападения на нашу страну и создания в связи с этим новых войсковых соединений и частей расширялась и сеть военно-учебных заведений, что особенно характерно для предвоенных лет.

Число военно-учебных заведений из года в год росло, увеличивалось количество обучаемых в них, о чем свидетельствуют данные о развитии военных училищ сухопутных войск в период с 1937 по 1940 год (см.табл. 1). А то, что рост военно-учебных заведений способствовал увеличению выпуска подготовленных офицеров, видно из таблицы 2. Динамика же притока новых офицеров в армию показана в таблице 3. Из школ и училищ Военно-Воздушных Сил было выпущено: в 1938 году — 8713 человек, в 1939 — 12337, в 1940 — 27 918. Несмотря на это, хронический некомплект начальствующего состава в армии ликвидировать не удалось. К началу 1940 года он составлял 60000 человек.

.....

Из армии в 1937 году оказались уволенными 1469 политработников, в том числе по политическим мотивам (главным образом якобы за связь с так называемыми врагами народа) — 1045 человек, при этом членов военных советов, начальников политуправлений военных округов и их заместителей — 18, военкомов корпусов — 16, военкомов дивизий — 57, военкомов училищ и морских соединений — 33 человека. Такие действия вызвали в свою очередь большие перемещения политработников и новые их выдвижения. За 3—4 месяца 1937 года на вышестоящие должности было назначено более 3000 политработников, причем военкомами и начальниками политотделов корпусов и им равных — 40, военкомами и начальниками политотделов училищ, курсов и морских соединений — 121 человек, а всего за это же время получили перемещение по этой категории 614 политработников.

Тем не менее в конце 1937 года некомплект только политработников составил 10341 человек или 27% общей их потребности, причем некомплект высшего политсостава достигал 938 человек.

Назначения и перемещения за один только 1939 год вовлекли в служебный круговорот 246626 человек, что составляло тогда 68,8% штатной численности начальствующего состава. Цифры назначений на вышестоящие должности за пять лет можно найти в таблице 6. Из нее видно, что за этот период в армии происходили огромные перемещения офицеров, особенно много было выдвижений на должности старшего и высшего начальствующего состава в 1938—1939 гг. Это объясняется, во-первых, тем, что тогда формировались новые полки, дивизии, корпуса, армии и военно-учебные заведения; а во-вторых, в результате увольнения большого количества офицеров в 1937—1938 гг. образовался дополнительный некомплект в кадрах. Пустоты заполнялись новыми людьми, многие из которых сразу выдвигались на крупные руководящие посты, хотя большая часть из них не имела необходимых знаний и опыта. Общее число назначений на номенклатурные должности ЦК ВКП(б) и СНК СССР за 1939 год составило 3031 человек, т.е. 62,5% штатной их численности, по группе строевых должностей от командира полка и выше за тот же год было произведено 2452 назначения, или 73,9% их штатного числа.

.....
Почти во всех военных училищах установили 2-летний срок обучения вместо 3-летнего.
.....
В результате проведенной работы количество подготовленных офицеров запаса увеличилось в 1940 году по сравнению с 1937 годом более чем в 6 раз. Была создана устойчивая система подготовки военных кадров. К началу войны офицерские кадры для армии и флота готовили 19 академий, 10 военных факультетов при гражданских вузах, 7 высших военно-морских училищ, 203 военных училища и 68 курсов усовершенствования, в которых обучалось свыше 300 000 человек. За три предвоенных года военные училища окончили 48 000 человек, а курсы — 80000, включая 14000 лиц среднего политсостава. В первой половине 1941 года было направлено в войска из училищ и академий почти 70 000 офицеров.

Тем не менее, несмотря на столь огромную работу, устранить серьезные потери в офицерских кадрах, ликвидировать их большую текучесть и некомплект не удалось. Необходимо отметить, что текучесть военных кадров продолжалась вплоть до начала войны, о чем свидетельствуют данные, приведенные в таблицах 7 и 8.

.......
Вместе с тем массовые репрессии против военных кадров, гибель многих военачальников высшего звена привели к ослаблению офицерского корпуса, сказались на боеспособности Вооруженных Сил накануне войны и явились одной из причин их поражения в начальный ее период. И это ощущалось на протяжении всей войны.
.....
Источник: "Военно-исторический журнал" №2, 1990 г.

там же

ЦитатаЗа два года (1938—1939) Советская Армия получила 158147 командиров, политработников и других военных специалистов, т.е. в два с половиной раза больше, чем за десять предыдущих лет
......
многие командиры и политработники подверглись репрессиям. Это ослабило офицерский корпус Советских Вооруженных Сил (см. табл. 4, 5). Подавляющее большинство офицеров было уволено из них по политическим мотивам: в 1937 году — 15578 человек (85% общего числа уволенных), в 1938 году — 8612 человек (52% всех уволенных).

Политический мотив - это и нежелание полноценно служить, заниматься подготовкой рядовых красноармейцев.  Многие из которых, особенно из национальных республик, были малограмотны. А армия, в то время не только к боевым действиям готовила, но и просто образованием занималась, к русской культуре приобщала. Процент не показатель супер - пупер, качества офицерского корпуса 10 лет протиравших штаны в территориальной армии. Ну и отдельный "привет" Ежову, конечно.

ЦитатаОкончательно черту под территориально-милиционным принципом комплектования Красной армии подвел черту закон о всеобщей воинской обязанности 1939 года, расширявший состав РККА и устанавливающий более длительные сроки службы.
тут

ЦитатаВ Кремле отказываются и от идеи комплектования национальных армий. В свое время они являлись одной из основных форм вовлечения народностей, ранее в армии никогда не служивших (узбеки, туркмены, буряты и т. д.), в дело обороны государства. Наличие национальных армий не давало возможности проводить обучение и боевую подготовку по стандартным программам. У начальствующего состава национальных частей, замкнутых в рамках своего полка или дивизии, не было перспектив для нормального продвижения по служебной лестнице. Обучение таких формирований в определенных культурных и климатических условиях не давало возможности тренировать войска для боевых действий в других регионах, которые могли резко отличаться по климатическим и географическим условиям. В связи с этим 7 марта 1938 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло специальное постановление «О национальных частях и формированиях РККА». Все национальные части, соединения, военные училища и школы переформировывались в общесоюзные с экстерриториальным комплектованием. Граждане национальных республик и областей призывались к выполнению воинской службы на общих основаниях со всеми
национальностями Советского Союза.
Если к 1924 г. численность РККА уменьшилась в 9 раз (610 000 человек), то к 1931 г. она выросла незначительно — до 700 000 человек. После этого наблюдается стабильный рост. Штат РККА, утвержденный Главным Военным Советом на 1 января 1940 г., составлял уже 1 767 440 человек. А в течение 1940 г. его предполагалось увеличить до 2,5 млн человек.
Однако война с Финляндией вскрыла многочисленные недостатки в структуре, организации и управлении войсками. В результате наличный состав Красной Армии на 1 мая 1940 г. составлял уже 3 886 329 человек. Такую численность с небольшими корреляциями советское руководство считало вполне достаточной для успешной обороноспособности страны.

В дело обороны общего государства. Оставляя, пытаясь оставить, наиболее технически грамотное русское население в промышленности, на производстве, до последней возможности.
А уж проблемы обучения - воспитания, не отошедших от местечковости усугублялись пережитками сознания индивидуализма, присущих прежде всего феодализму - капитализму , которые до сих пор у многих присутствуют и ими поощряются.

ЦитатаЛюбая военная реформа сопровождается упразднением одних должностей и созданием других, что ведет к неизбежной перестановке военных кадров, которая далеко не всегда объясняется исключительно интересами дела. Наличие человеческого фактора порождает неконтролируемые издержки реформирования армии. "Создается возможность для некоторых начальников подбирать на важные должности угодных лично для себя лиц, что иногда приводит к проникновению на важные посты всяких бездарных людей, проходимцев, карьеристов, подхалимов, жуликов, угодников, приятелей, родственников и т.п., что наносит вред делу...

Практика вскрывает недостатки? Но практика с Японией и Финляндией имела мало общего практикой войны с вермахтом. И  Жуков и Тимошенко переучивались в новой войне.

ЦитатаНе имея достаточных материальных ресурсов, в 1920-е гг. советское руководство строило армию по территориальному принципу. При такой системе комплектования в соединениях находилась лишь небольшая часть кадровых военнослужащих, а рядовой состав призывался из сопредельных территорий на кратковременные сборы, во время которых и проходило обучение. В результате к 1925 г. из 77 дивизий Красной Армии 46 были преобразованы в территориально-милиционные. Однако в таком подходе скрывался и существенный политический изъян. В случае социальных волнений (как это было в условиях сплошной коллективизации) территориальные армии могли легко превратиться в оплот сопротивления центральной власти. Поэтому в Москве хорошо осознавали, что значительно выгоднее иметь регулярную кадровую армию.
pdf
тут

ЦитатаВ случае социальных волнений (как это было в условиях сплошной коллективизации)

Коллективизацию успешно прошли и с территориальной комплектацией армии. Откровенный  передерг в угоду политической конъюнктуре.

ЦитатаОбучение таких формирований в определенных культурных и климатических условиях не давало возможности тренировать войска для боевых действий в других регионах, которые могли резко отличаться по климатическим и географическим условиям. В связи с этим 7 марта 1938 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло специальное постановление «О национальных частях и формированиях РККА». Все национальные части, соединения, военные училища и школы переформировывались в общесоюзные с экстерриториальным комплектованием. Граждане национальных республик и областей призывались к выполнению воинской службы на общих основаниях со всеми национальностями Советского Союза.

Гораздо ближе к истине.

Так, что довоенная чистка от поклонников как территориальности обороны (менталитета индивидуалистов), так и поклонников "революции на штыках", способствовала укреплению армии. То что вермахт упредил, был лучше обучен и готов воевать в начальный период войны и является причиной поражений. Ну не успевала, прежде всего экономика (хотя и развивалась опережающими Запад темпами
общеобразовательный уровень всего советского народа рос.

), за "допингом", который дали капиталисты Гитлеру (потому и дали его, что еще немного и даже это не помогло бы, колоссальные человеческие ресурсы СССР были бы тоже подготовлены) передав как Чехословацкую, так и Европейскую промышленность 3 Рейху.

Одним махом вермахт побивахом, или РККА в 1938 году

Цитата«Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги».

Так вот, не менее истинно то, что в 1938 году у СССР на вооруженные силы денег еще не хватало, и в этом, собственно говоря, кроется причина того крайне прискорбного состояния, в котором пребывала армия Страны Советов.
.....
«Одним из наиболее важных мероприятий реформы явилось введение территориального принципа комплектования Красной Армии в сочетании с кадровым. Территориальный принцип распространялся на стрелковые и кавалерийские дивизии. Сущность этого принципа состояла в том, чтобы дать необходимую военную подготовку максимальному количеству трудящихся с минимальным их отвлечением от производительного труда. ......
....
тут

Военную подготовку, необходимую, начальную, но недостаточную. Не хватало производства средств производства, а не денег. На которых не отвлекаемые от производственного труда, производства материальных ценностей могли бы обеспечивать  "товарами" не только всё общество, но и армию.

Цитата: alexandivanov от 23.10.2024 08:15:54Были потому, что не только увеличивали, но и чистили. Должны были быть. План развертывания не согласован с "планом" увольнения - чисток.

ЦитатаСледующий этап кардинальной перестройки РККА начался в 1934-м и продолжался вплоть до 1941-го – с учетом опыта боевых действий на Халхин-Голе и Финской войны...  Идею скорой «мировой революции» больше не вспоминали

Идею скорой «мировой революции», по Троцкому, больше не вспоминали.  ...

  Идею строительства КА с привлечением военспецов для победы в гражданской войне как и НЭП преодолев трудности сионисты-сталинисты сменили на идею Сталина "об обострении классовой борьбы" из опасения что возрождение государственности подвинет власть каганата ...

  Главный вопрос на который сталинисты честно не ответят : "Почему  с начала до средины 30х годов мы имели современное вооружение часто опережая мировое а к началу 40х годов отстали?" Кто организовал этот провал как и провал в С/Х .... ?


  " Истребитель И-16 совершил прорыв в авиации СССР и вывел её на мировой уровень.  Это был первый в мире серийный боевой моноплан с убирающимся шасси. После появления И-16 эра самолётов с неубирающимися шасси закончилась в военной авиации навсегда. "

  "ТБ-3 С появлением этих самолетов наша страна вернула себе титул законодателя моды на тяжелые боевые самолеты В первой половине 30-х годов благодаря принятию на вооружение ТБ-3 было создано пять бомбардировочных корпусов — первые крупные стратегические соединения ВВС в мире. Они сильно повлияли на отношение соседних великих держав к СССР. Например, в 1933 году в Японии пришли к выводу, что эскадры ТБ-3 способны нанести на территории Японских островов разрушение, больше, чем сильное землетрясение. 1
Важнейшие элементы схемы ТБ-3 стали основой для большинства самолётов подобного типа. 3 С того времени и до конца эпохи поршневых самолётов традиционной для тяжёлых и дальних бомбардировщиков стала именно такая компоновка, как у ТБ-3: четыре двигателя на передней кромке широкого и длинного крыла и бомбовый отсек, скрытый в фюзеляже."

  

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 21:11:041. Ну плюс-минус трамвайная остановка (10-20%) - таки получите. 
А если данные не бьются капитально - то значит что-то не так.
2. И мы не про 1941, когда СССР уже отказался от теробороны

Беру примерно, навскидку первое попавшееся на глаза: 150 дивизий вермахта на 16 тыс. населения = 2,4 млн. Причем, по списку на 22 июня 16 тыс. дивизий у границы практически не-бы-ло!
Самая укомплектованная дивизия  СС "Рейх" = 14 тыс. голов, а численность вермахта у границ СССР насчитали в 3,4 млн. Никаких 10-20% не наблюдаем.
2. Что  и требовалось доказать: "колхозники" в 37-м не учитывались в численности РККА, а призванные на действительную службу в 39-41-м = уже числились  в РККА.

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 21:15:511. В три раза. 
С учётом 1м+ в 1937 из которых по вашей версии значительная часть - командный состав "типокадрированных дивизий" теробороны - проблем не должно быть от слова совсем. 
2. А они были и были в полный рост.

1. Я сказал? Я сказал что кадровый состав территориальных дивизий насчитывал 2-4 тыс. человек, а кадровых - 6 тыс. И с чего Вы взяли что у территориалов были только командиры? Тем более что уже в 35-м году 75% дивизий были кадровыми (согласно Щаденко).  Офицеров запаса только-только стали готовить  в ВУЗах  и техникумах на военных кафедрах. Именно для развертывания дивизий ( и кадровых  и территориальных) в полноценные боевые единицы.
2. Конечно были: доля сухопутных войск снизилась  с 89% до 75% (с 30-го по 38-й), численность ВВС наоборот выросла: с 5,5% до 14%, а ВМФ с 5,5% до 11%
Сами понимаете что офицерский состав (в %) в ВВС и ВМФ будет другой ( не только летный но  и технический). В тех же сухопутных войсках:
изменилось и соотношение между техническими родами войск (артиллерия, бронетанковые войска, инженерные войска, войска связи и др.), с одной стороны, и пехотой и кавалерией – с другой. Удельный вес первых увеличился с 21% в 1929 году до 51% в 1938 году.
Я к тому, что не только увеличение численности армии (более чем в 3 раза) повлияло на дефицит офицерских кадров, но и рост числа офицерских должностей в войсках (х еще на 2) - так же усугублял эту недостачу. На этом фоне потеря 13 тыс. офицеров в "большом терроре" (с вычетом восстановленных в армии за 38-39-й годы) (примерно столько же офицеров увольняли из армии за проступки  и пьянство каждый год) особо не заметна. Про высоколобых "ероев революции" , думаю, больше поминать не будем?

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 19:44:04У немцев значительная часть танков в 1941 была не лучше.
Да и наш Т-70, потом, тоже был картонным.
Кстати. Джапов в 45 размазывали в тонкий кровавый блин в том числе и на БТ и т-26. 
И - успешно. 

Картонных танков не было, от слова совсем, употребление подобного термина может служить двум целям а) пропагандистским б) убиванию смысла.
Первые Т-26 были и пулеметные, и с двух башенные, и с очень тонким бронированием, далее начали увеличивать огневую мощь, броню и как итог

ЦитатаВ 1938  Т-26 начал устаревать, что отмечено С. А. Гинзбургом (главным конструктором Кировского). К 1938 году Т-26, всё ещё превосходя иностранные танки по вооружению, стал уступать им по остальным характеристикам. В первую очередь отмечали слабость брони и недостаточную подвижность танка в связи с малой мощностью двигателя и перегруженностью подвески

БТ не меньшее семейство, и с теми же проблемами, слабое бронирование и двигатель.
Поэтому срочно переходили на Т-34 и КВ. Т-70 и Т60 это легкие разведывательные машины, разработанные уже во время войны

.
Германия начала массовое производство современных танков позднее СССР, тот же лёгкий Pz.Kpfw. Il начат в 1934, а с 1938 уже был модернизирован по броне и огню, а это была основная их масса. Pz.Kpfw. Ill выпускался с 1937 и это был уже средний танк, как и Pz.Kpfw.IV.

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 19:44:04. А как так получилось, что Гитлер, который начал готовиться к войне в 1935 - имел и обученные экипажи, и обученных командиров, а Джугашвили, который ещё в 30-м про неизбежность войны трещал с трибуны - нет?

Не забываем, что Германия уже на начало века, была промышленно развитой, индустриальной страной, с высоким уровнем образования, а СССР только проходил этот этап развития.
При это германская армия, которых как бы не было, была в мозгах офицеров и генералов прошедших ПМВ, и не проигравших на поле боя странам Антанты, не забываем что на момент подписания капитуляции немецкие войска стояли во Франции, а не англо-французские в Германии. Проиграла система управления страной и экономикой (немецкая монархия).  
Гитлер же готовился к войне тоже с 20х годов, "Маин Кампф" написан в 23-24 годах, и изначально предполагал войну.
.
Сталин вслед за Лениным ставил перед страной казалось бы невыполнимые задачи, как то сроки индустриализации и коллективизации, что казались просто абсурдными иностранным современникам, но оказались выполнимыми для СССР. 
Только создать и клепать машины, это часть задачи, другая научить их использовать и использовать правильно, и тут уже расклады сложнее. Если на момент конфликтов с японцами техника соответствовала поставленным задачам, и хватало обученных кадров, благо конфликт не стал глобальным,  то уже финская показала необходимость как перевооружение, так и обучения новым методам ведения войны и подготовки военных кадров, хотя во многом это стало понятно ещё с Испанской.

Цитата: rat1111 от 22.10.2024 19:44:04.
Интересно, как звали того Вредителя, который полностью проигнорировал опыт Халхин-Гола и финской в части того, что снабжение - 50% победы, а отсутствие такового - 100% поражения?
Кто бы это мог быть - непонятно.
....
Опять же - какой то загадочный Вредитель ликвидировал в 1941 руководство _и_ ВВС _и_ ПВО СССР.

Вредитель, это во многом успешная работа германских ДРГ и заранее заброшенной агентуры, которые массово рвали линии связи, сеяли панику, убивали командиров. 
Как показал опыт финской, и того что происходило в ВВС, хороший летчик, даже гениальный лётчик, далеко не всегда хороший командир, а уж тем более командующий огромными летными соединениями. Частично эту проблему решали, но летчиков много, а способных руководить как оказалось уже не хватает, да ещё у всех свое правильное мнение. Что во многом сказалось на начальном этапе войны, который и показал что и как правильно, а что нет.
Кстати, ПВО в битве за Москву показало себя с лучшей стороны. 
.
Кстати многие проблемы того времени удивительно перекликаются с тем что происходило с начала СВО, а ряд вообще можно сравнивать со временами десятилетней давности. Сколько лет прошло с 30х и 40х прошлого века, а грабли порой те же самые.

Цитата: Kogani от 23.10.2024 10:54:00Идею строительства КА с привлечением военспецов для победы в гражданской войне как и НЭП преодолев трудности сионисты-сталинисты сменили на идею Сталина "об обострении классовой борьбы" из опасения что возрождение государственности подвинет власть каганата ...

  Главный вопрос на который сталинисты честно не ответят : "Почему  с начала до средины 30х годов мы имели современное вооружение часто опережая мировое а к началу 40х годов отстали?" Кто организовал этот провал как и провал в С/Х .... ?

ЕСЛИ ВЗЯТЬ ТОЛЬКО АВИАЦИЮ ?

 

ВООРУЖЕНИЕ И ВОЕННАЯ ТЕХНИКА НАКАНУНЕ ВОЙНЫ

pdf

ЦитатаАвиаконструкторы А. И. Микоян и М. И. Гуревич в течение полугода создали истребитель МиГ-3, имевший хорошие летные характеристики, развивавший на высоте 7000 м скорость 640 км/ч. Такой скорости тогда не достигал ни один отечественный или зарубежный боевой самолет. Вскоре МиГ-3 пошел в серию и стал выпускаться в больших количествах. В эти же годы С. А. Лавочкин со своими помощниками сконструировал истребитель. В марте 1940 г. первый опытный образец ЛаГГ-3 вышел на испытания. Самолет выделялся своей конструкцией, в которой широко применялся новый тогда материал дельта-древесина. Другая отличительная черта ЛаГГ-3 — необычайно мощное вооружение. Конструкторское бюро во главе с А. С. Яковлевым разрабатывало еще один новый истребитель — Як. Самолет задумывался с хорошей возможностью модифицирования его в широком диапазоне целевого назначения, что и было сделано в годы Великой Отечественной войны. МиГ, ЛаГГ и Як испытывались почти одновременно, с разрывом в два-три месяца, и в мае — июне 1940 г. все три самолета запустили в серийное производство53. В 1940 г. за создание самолета Як А. С. Яковлеву было присвоено звание Героя Социалистического Труда.
Весной 1940 г. А. Н. Туполеву руководство страны поручило спроектировать фронтовой пикирующий бомбардировщик. Впоследствии нарком авиационной промышленности
А. И. Шахурин вспоминал: «Туполев буквально денно и нощно пестовал свое детище, и когда все отдыхали, он все что-то делал, иногда завершая ту или иную деталь своими руками» 54
.
Уже осенью того же года известный Ту-2 построили, а в январе 1941 г. испытали. Накануне войны КБ во главе с В. М. Петляковым с участием конструкторов из КБ
А. С. Яковлева, С. В. Илюшина, А. А. Архангельского и других создали самолет Пе-2. Этот хорошо известный двухмоторный трехместный бомбардировщик по скорости значительно превышал все предыдущие отечественные самолеты данного типа.
В январе 1940 г. прошел государственные испытания опытный штурмовик Ил-2. Однако до декабря 1940 г. самолет стоял без движения. «Военные не давали ему хода, считая, что у него недостаточна толщина брони. Таким образом, был упущен целый год» 55 , — вспоминал А. С. Яковлев, бывший в то время заместителем наркома авиационной промышленности СССР по опытному самолетостроению и науке.
.......
Явного качественного превосходства в вооружении и военной технике у вермахта не было, но подготовка личного состава оказалась более высокой, чем в Красной армии. В целом, Вооруженные силы СССР перед Великой Отечественной войной обладали современной системой вооружения и военной техники, по тактико-техническим характеристикам не уступавшей лучшим аналогичным образцам Германии и ее союзников. Основные причины поражений Красной армии в начале войны были в значительной степени обусловлены иными факторами.

Провал, как и в с/х, пытались организовать единоличники. Даже коню, уже наверно понятно и тогда. А уж в 21 веке, в "героев одиночек" победивших в войне, изменивших ход фронтовых операций, стратегических операций, Не говоря уже о положении на ТВД, в с/х, только насмотревшись комиксов, наверно, поверить можно.

Цитата: AndreyK-AV от 23.10.2024 14:58:59
Вредитель, это во многом успешная работа германских ДРГ и заранее заброшенной агентуры, которые массово рвали линии связи, сеяли панику, убивали командиров. 
Как показал опыт финской, и того что происходило в ВВС, хороший летчик, даже гениальный лётчик, далеко не всегда хороший командир, а уж тем более командующий огромными летными соединениями. Частично эту проблему решали, но летчиков много, а способных руководить как оказалось уже не хватает, да ещё у всех свое правильное мнение. Что во многом сказалось на начальном этапе войны, который и показал что и как правильно, а что нет.
Кстати, ПВО в битве за Москву показало себя с лучшей стороны. 
.
Кстати многие проблемы того времени удивительно перекликаются с тем что происходило с начала СВО, а ряд вообще можно сравнивать со временами десятилетней давности. Сколько лет прошло с 30х и 40х прошлого века, а грабли порой те же самые.

Да ну их. У них, похоже,  богатства, сами по себе воюют. Есть богатство, значит все можно купить. А деньги являются смыслом жизни, а не просто средством для упрощения взаиморасчетов.

ВОЕННОЙ ОРДЕНОВ КУТУЗОВА И ЛЕНИНА АКАДЕМИИ материально-технического обеспечения имени генерала армии А.В. Хрулёва – 120 ЛЕТ

Цитата

9 августа 1935 года Совет народных комиссаров принял решение о воссоздании Военно-хозяйственной академии в г. Харькове. Начальником академии был назначен армейский комиссар 2 ранга А.Л. Шифрес.

В короткий срок, с учетом новых положений военного искусства, опыта ведения боевых действий в Испании, на Дальнем Востоке (оз. Хасан, р. Халхин-Гол) и Советско-финляндской войны 1939–1940 годов, были разработаны новые учебные планы и программы, учебники и учебные пособия. Главное внимание в обучении слушателей уделялось изучению проблем обеспечения войск в бою и операциях. Более 3000 выпускников академий пополнили ряды организаторов тыла и инженеров транспорта.

Великая Отечественная война (1941–1945) стала суровым испытанием для страны и ее Вооруженных Сил. А для академии – проверкой ее предвоенной работы, направленности и качества подготовки кадров тыла и транспорта.

Накануне 75-летия Победы хочется по-особому подчеркнуть роль и значение Военной академии тыла и снабжения, а также Военно-транспортной академии в подготовке кадров тыла.

В самом начале войны обе академии сыграли важную роль в отмобилизовании наших войск и тыловых частей, направив в войска большую группу преподавателей и слушателей старших курсов. Начальник учебного отдела генерал-майор А.П. Пухов, начальник кафедры тактики генерал-майор В.В. Цыганов, старший преподаватель полковник Г.К. Козлов, убывшие на фронт в начале войны, в дальнейшем командовали армиями.

Война заставила пересмотреть всю работу академий – формы обучения, направленность военно-учебной работы, уклад жизни слушателей и преподавателей. Академии пришлось эвакуироваться в тыл и создавать учебную базу в новых местах, не прерывая подготовку кадров. Так, в конце августа 1941 года, когда фронт приближался к Ленинграду, Военно-транспортная академия была вынуждена эвакуироваться в Кострому. Сложная обстановка на южном направлении привела к необходимости эвакуировать Военно-хозяйственную академию (с 1940 г. – Интендантскую) из Харькова в Ташкент.

После завершения эвакуации учебных заведений в новых пунктах дислокации началась активная работа по подготовке офицеров тыла. Именно целенаправленная работа академий в военное время позволила непрерывно направлять в действующую армию квалифицированных специалистов. За время войны обе академии выпустили более 13 тыс. специалистов тыла и транспорта (ВАТС – 7930; ВТА – 5300), разработали около 750 важных проблемных научных тем.

......

Снабжение РККА боеприпасами при подготовке и в ходе Советско-финляндской войны 1939-1940 гг

ЦитатаОднако ее работа по снабжению войск РККА боеприпасами во второй половине 1930-х годов была сопряжена с серьезными трудностями: постоянно внедрялись новые виды боеприпасов, шло интенсивное перевооружение Красной армии (в этот период в СССР были разработаны и приняты на вооружение более 25 новых видов артиллерийских орудий калибром от 25 до 305 мм) [4, с. 152] [3, с. 181]. Задачи создания запасов и организации снабжения в этих условиях решались различными путями: строительством новых и реконструкцией старых заводов по производству боеприпасов, подключением к выпуску боеприпасов заводов других ведомств [3, с. 225, 227], применением других административных мер (выезд на предприятия руководящих работников Наркомата боеприпасов [34, л. 5], жесткий партийный контроль работы предприятий [36, с. 106], уменьшение предприятиям, производящим боеприпасы, планов выпуска гражданской продукции [30, л. 14]).
Проведенная работа позволила добиться резкого увеличения производства и поставок боеприпасов в войска: артиллерийских выстрелов в 1939 году поставлено в 3,4 раза больше чем в 1937-м, мин - в 11,9, авиабомб - в 3,6, винтовочных патронов - в 1,9, ручных гранат - в 30,3 раза [8, с. 29]. В связи с этим уже к 28 сентября 1939 года увеличившиеся численно войска Ленинградского военного округа (ЛВО) были обеспечены боеприпасами на достаточном уровне: Архангельская, Мурманская, Кенгисеппская группы, группа войск Карельского перешейка - 2,5-3 боекомплекта (с учетом наличия на складах), Псковско-Островская группа войск - не менее 2,25 боекомплекта. Более низкой была лишь обеспеченность Петрозаводской группы войск (1,25 боекомплекта) в связи с отсутствием достаточного количества складов для накопления запасов [13, л. 117-118].
Следует отметить, что рост поставок боеприпасов и накопление запасов в войсках ЛВО нельзя полностью связывать с подготовкой к Советско-финляндской войне: даже по состоянию на 28 сентября 1939 года Псковско-Островская группировка войск превосходила по численности группировку Карельского перешейка и, что весьма показательно, пользовалась приоритетом в снабжении боеприпасами [13, л. 117-118]. Страна готовилась в мировой войне, которая была уже «на пороге». Ленинград с его развитой промышленностью стал для руководства страны удобным резервом для наращивания мощностей по выпуску боеприпасов. Это облегчило решение задачи накопления запасов и снабжения боеприпасами войск при подготовке и в ходе Советско-финляндской войны.
В процессе непосредственной подготовки к войне, начавшейся осенью 1939 года [5], систему снабжения войск боеприпасами попытались перевести на военные рельсы. Однако это удалось лишь частично: была успешно развернута группировка тыловых частей и подразделений снабжения, но перестройка работы промышленной базы производства боеприпасов провалилась. Введенный в действие в конце 1939 года на предприятиях Наркомата боеприпасов мобилизационный план МП-1 лишь ухудшил ситуацию: план 4 квартала 1939 года по артиллерийским выстрелам был выполнен всего на 31%, по минам - на 12%, производство снарядов в декабре 1939 года оставалось на уровне октября месяца, а производство мин снизилось на 10% [8, с. 18]. Дело было в том, что мобилизационный план МП-1, как и все предыдущие, был разработан на случай вступления СССР в мировую войну и проведения всеобщей мобилизации. Документов, предусматривавших ситуацию локальной войны, не было. Поэтому предприятия продолжали работать по схеме мирного времени, снабжение РККА в ходе Советско-финляндской войны проходило внепланово, согласно специальным заданиям и указаниям наркоматов страны или служб снабжения ЛВО [31, л. 8, 15, 49]. Это затрудняло работу системы снабжения войск и приводило к тому, что материальные средства прибывали на театр военных действий разрозненно, отдельными вагонами [14, л. 135]. Кроме того, зачастую прибывали поезда смешанного состава, включавшие 50-60% народнохозяйственных грузов, увеличивая время на сортировку и формирование снабженческих поездов для войск [25, с. 82].

Цитата: AndreyK-AV от 23.10.2024 14:58:59Картонных танков не было, от слова совсем, употребление подобного термина может служить двум целям а) пропагандистским б) убиванию смысла.
...
 Т60 это легкие разведывательные машины, разработанные уже во время войны ...

  Были. Приказано было восполнить количество.  К тому времени (1941г), как Т-60 был принят на вооружение, перед тремя заводами – в Москве, Харькове и Горьком – уже стояла правительственная задача по выпуску 10 тысяч (!) легких танков.

  " Всего с 1941 года выпустили 5839 Т-60

 В итоге Pz.II в качестве машины переднего края существенно превосходил «шестидесятку». Еще больше это преимущество ощущалось при использовании танков для разведки, где малозаметный, но «слепой» и «немой» Т-60 был практически бесполезен. Не лучше обстояло дело и при использовании Т-60 в качестве танка сопровождения пехоты: слишком слабая броня «шестидесятки» легко поражалась практически всеми противотанковыми средствами и тяжелым оружием пехоты вермахта.
 ... В итоге можно сделать вывод, что танк Т-60 был совершенно не нужен Красной армии, так как никаким ТТТ (если они вообще на него разрабатывались) не соответствовал. Эти машины, редко когда переживавшие одну атаку, часто называют танками-смертниками. Без малого шесть тысяч Т-60 буквально сгорели в горниле войны. Причем сгорели почти без следа: относительно немного осталось фронтовых фотографий этих машин, мало хранится в архивах и документов об их боевом применении. ... "

Цитата: alexandivanov от 23.10.2024 23:09:40

ЦитатаАвиаконструкторы А. И. Микоян и М. И. Гуревич в течение полугода создали истребитель МиГ-3,

Бонусом Микояну достался и утвержденный проект нового истребителя И-200. (будущий МИГ)
Поликарпов получил утешительную премию за проектирование истребителя И-200 и остался на свободе. Могли, конечно, за сотрудничество с немцами и повторно приговорить к чему-нибудь.
Но в итоге Поликарпов остался без опытных конструкторских кадров, без собственных помещений и, тем более, без производственной базы.
На первых порах его приютил испытательный ангар ЦАГИ. Затем под Поликарпова в старом ангаре на окраине Ходынки был создан новый государственный завод № 51, не имевший никакой собственной производственной базы и даже здания для размещения КБ. На территории этого завода в настоящее время находится ОКБ и опытный завод им. П. Сухого.
Вот такая бывала советская благодарность за создание крыльев ВВС РККА. Но, повторюсь, могло быть хуже.
Здесь, кстати, кроется ответ на весьма интересный вопрос: почему до конца войны ни Поликарпов, ни Микоян с Гуревичем не создали ничего?

Цитата: alexandivanov от 23.10.2024 23:09:40

Цитатаимевший хорошие летные характеристики, развивавший на высоте 7000 м скорость 640 км/ч. Такой скорости тогда не достигал ни один отечественный или зарубежный боевой самолет.

Кто убил МиГ-3?
МиГ-3 убили обстоятельства. Быстрый на высоте, но довольно неуклюжий у земли, да к тому же со слабейшим на момент 1942 года вооружением, МиГ-3 просто стал не нужен.

Цитата: alexandivanov от 23.10.2024 23:09:40

ЦитатаВскоре МиГ-3 пошел в серию и стал выпускаться в больших количествах. 

  Лучше бы двигатели хорошие на Пе-8/Дб-7 отдали ... Знай бы гитлер про Пе-8 совсем бы на восток не сунулся ...


Боевые самолёты. МиГ-3. Детектив о высотном невысотнике

Цитата: Kogani от 24.10.2024 02:43:04....
Вот такая бывала советская благодарность за создание крыльев ВВС РККА. Но, повторюсь, могло быть хуже.
Здесь, кстати, кроется ответ на весьма интересный вопрос: почему до конца войны ни Поликарпов, ни Микоян с Гуревичем не создали ничего?
.....

ЦитатаВот такая бывала советская благодарность за создание крыльев ВВС РККА.

Цитата

• Герой Социалистического Труда (28 октября 1940)
  


• два ордена Ленина (5 мая 1935; 28 октября 1940)
  


• орден Красной Звезды (28 декабря 1936)
  


• Сталинская премия I степени (14 марта 1941) — за разработку конструкций самолётов
  


• Сталинская премия I степени (1943) — за создание нового образца боевого самолёта («И-185»)
  

Н.Н. ПОЛИКАРПОВ: ЖИЗНЬ, ПОСВЯЩЕННАЯ НЕБУ

Цитата....
5 мая 1935 г. за разработку новых машин Н.Н. Поликарпова наградили высшей наградой страны - орденом Ленина. В декабре 1936 г. за освоение в серийной постройке современных самолетов Николай Николаевич был награжден орденом Красной Звезды.
Помимо упомянутых выше машин в 1935-1936 годах Поликарпов разработал истребитель И-17 с мотором жидкостного охлаждения, на котором впервые в СССР устанавливалась пушка калибра 20 мм, стреляющая через полый вал редуктора. Такая конструкция нашла широкое применение в годы Великой Отечественной войны на самолетах многих конструкторов. В те же годы Поликарпов сумел спроектировать самолет-разведчик «Иванов», построить многоцелевые самолеты ВИТ-1 и ВИТ-2 с мощным пушечным вооружением (в том числе с двумя пушками калибра 37 мм - впервые в СССР), пригодные для борьбы с бронированной наземной техникой.
В 1937 году Николая Николаевича избрали депутатом в Верховный Совет СССР от АССР немцев Поволжья.
После ареста Туполева, многих других инженеров в декабре 1937 г. Н.Н. Поликарпова назначили главным конструктором опытного завода №156.
....
5 февраля 1939 г. приказом наркома авиационной промышленности СССР М.М. Кагановича Н.Н. Поликарпов был назначен главным конструктором завода №1.
.....
В 1943-1944 гг. ОКБ под руководством Николая Николаевича проектировало и другие машины: четырехмоторный дальний бомбардировщик ББ, высотные перехватчики ВП с поршневым мотором и «Малютка» с ракетным двигателем, шестиместный элегантный пассажирский самолет «Лимузин».
В те же годы ОКБ Н.Н. Поликарпова разрабатывало и крылатые ракеты. Первая из них под названием «Самолет 22» представляла собой своеобразную копию немецкой ракеты У-1 и была построена уже в конце ноября 1943 года. Впоследствии на ее основе В.Н. Челомей создал ракету 10Х.
Однако реализовать всё задуманное не удалось.
Тяжелые условия военной обстановки, сильные стрессы подорвали здоровье Николая Николаевича. Весной 1944 года с предварительным диагнозом «язва желудка» он был доставлен в Кремлевскую больницу. Более тщательное обследование позволило поставить окончательный диагноз - рак. Операция продолжалась несколько часов. Наступило кратковременное улучшение самочувствия. Николай Николаевич знал о трагичной безнадежности своего положения и старался буквально каждую секунду из оставшихся в его распоряжении дней отдавать работе. 30 июля 1944 года в 12 часов дня Николая Николаевича Поликарпова не стало.

ЦитатаАвторы на богатом материале показывают происхождение элиты, мотивы деятельности элиты, дары элиты старых цивилизаций, тайное управление обществом элитой, миры роскоши и комфорта, гастрономии, секса, эротики и любви, дворцов, коттеджей и отелей, искусства и эстетики, здоровья и патологий, её криминальный характер и прогнозируют будущее современной мировой элиты. Книга рассчитана на политиков, экономистов, политологов, философов, социологов, широкий круг читателей, интересующихся путями развития человечества.
тут

И про авиацию было. И ваши приоритеты в рассмотрении проблем понятны.
Рискну предположить, что Поликарпов и другие, с вами, подобными вам, "элитариями" от частной собственности, в переписке состояли.

ЦитатаKogani от 23.10.2024 10:54:00
 к началу 40х годов отстали?"

ЦитатаЦитата:
alexandivanov от 24.10.2024 00:09:40


Явного качественного превосходства в вооружении и военной технике у вермахта не было, но подготовка личного состава оказалась более высокой, чем в Красной армии. В целом, Вооруженные силы СССР перед Великой Отечественной войной обладали современной системой вооружения и военной техники, по тактико-техническим характеристикам не уступавшей лучшим аналогичным образцам Германии и ее союзников. Основные причины поражений Красной армии в начале войны были в значительной степени обусловлены иными факторами.

По этому и

Цитатани Поликарпов, ни Микоян с Гуревичем не создали ничего

в вашем воображении.

Немецкие авиа и танкостроители. Как создали  самолет  и танк, так всю войну на них и летали и воевали. На IV  брони поднавесили, к июню 41, не иначе как узнав про 45-ку и птр в СССР, да и сделали его самым массовым танком 3 Рейха.

ЦитатаНемецкий легкий танк Panzerkampfwagen IV Ausf.h 1/48
тут

но мелкосерийное реальное производство и большое количество рассказов о вундерваффе, и люфтваффе, не помогли.  Уже  больше 30 лет повторяетесь.

Цитатаповторюсь  .... Здесь, кстати, кроется ответ

на вопрос, зачем не соответствующее действительности, пейсали.

Цитатак началу 40х годов отстали

Вы отстали в чем? Уже  больше 30 лет повторяетесь.

Частному бизнесу как и руководству гос. монополий фсё личных префернций мало.

ЦитатаДумается, это особенно актуально в свете последнего заявления Чубайса. Читаем «Российскую газету». В номере за 18 мая это издание правительства РФ, рассказав о грандиозных планах главы РАО ЕЭС по утроению в ближайшее время размеров инвестиций, привлекаемых в отрасль, в конце заметки сообщает: «Однако в оптимистических прогнозах обнаружилась и ложка дегтя. Энергетики собираются добиваться повышения тарифов на электроэнергию для населения».
Как нам стало известно, речь идет о повышении тарифов на 12 процентов. Это при том, что правительство на будущий год планирует значительно меньший темп роста инфляции. Выходит, Анатолий Борисович, поставленный перед необходимостью срочно вкладывать деньги в развитие отрасли, хочет, чтобы в этом активно поучаствовало население. Отсюда крутой разворот от «инфляции минус» к «инфляции плюс». И этот «плюс» грозит пройтись жирным минусом по кошелькам граждан.
Давайте хоть помечтаем для поднятия настроения. Встречаются боссы трех монополий - электроэнергетики, газовой промышленности и железнодорожного транспорта - где-нибудь на Канарах (можно в Давосе) и за бокалом старого доброго «бургундского» (можно «хванчквары» - не поддельной) вступают в сговор: «Ребята, нашему родному правительству слабо побороть инфляцию. Это сделаем мы. Для этого годика три не будем поднимать тарифы».
Но это из области ненаучной фантастики.
тут

Инфляции опять захотелось. Соскучились по 90-м. При инфляции бедные становятся еще беднее.

ЦитатаЧубайс отмечает, что проблема неплатежей была решена к 2001-2002 годам. "... доля неплатежей в экономике России с 46% ВВП в 1998 г. сокра-
тилась до 20% к началу 2001 г."
Что помогло решению этой проблемы? По Чубайсу это:

• институт частной собственности (заложенный реформаторами в 1990-х);
  


• девальвация рубля в 1998 году;
  


• расшивка неплатежей в РАО ЕЭС (как без этого, ведь Чубайс там работал с апреля 1998 года);
  


• отказ правительства получать налоги взаимозачётом.
  

.....
Таким образом, главную причину неплатежей -- а это нехватка денег в экономике -- Чубайс пропустил.
тут

Главная причина необеспеченность экономики не сырьем, а товарами.

Цитатаэтот «плюс» грозит пройтись жирным минусом по кошелькам граждан.

Простых граждан, большинства. А не тех которые уже давно с всевозможными благами и выгодами за счет гос. бюджета "наполняют" отечественными товарами как производственные возможности, так и потребительскую корзину граждан страны.

Цитата: Kogani от 24.10.2024 02:43:04
Кто убил МиГ-3?
МиГ-3 убили обстоятельства. Быстрый на высоте, но довольно неуклюжий у земли, да к тому же со слабейшим на момент 1942 года вооружением, МиГ-3 просто стал не нужен.

МИГ-3 никто не убивал, он занял свою нишу в ПВО и как ночной истребитель.
Во многом именно на МИГ-3 отучили немцев пытаться бомбить Москву.

Цитата: Kogani от 24.10.2024 02:43:04
1. МиГ-3 убили обстоятельства. Быстрый на высоте, но довольно неуклюжий у земли, да к тому же со слабейшим на момент 1942 года вооружением, МиГ-3 просто стал не нужен.

2.  Лучше бы двигатели хорошие на Пе-8/Дб-7 отдали ... Знай бы гитлер про Пе-8 совсем бы на восток не сунулся ...

1. МиГ-3 убил двигатель: либо Ил-2, либо МиГ-3 (вернее либо АМ-38, либо АМ-35). Вооружение дорабатывали: был  вариант  с 2-мя 20мм ШВАКами -  МиГ-3У.   Насчет "неуклюжести": по отзыву Барсука (летчик-испытатель, часто тестирующий старые самолеты) - маневренность МиГ-3 сравнима с ... И-153 и лучше чем у И-16. Не говоря уже про Яки и Ла. https://www.youtube.…RNvmlQrQHE . Кстати это же говорил  и Покрышкин, который начинал воевать на МиГ-3.

2. И? Никогда не задумывались: почему ни Германия, ни СССР не упирались в выпуск дальних тяжелых бомберов? Потому что затраты на их производство, в реальной (а не придуманной в Голливуде) войне - не окупаются. По затратам материалов (например алюминия и магния) Пе-8 соответствовал полку истребителей. А толку на фронте - практический ноль. Попытки союзников применять тяжелые бомберы на фронте в Нормандии, быстро закончились: своих перебили почти столько же , сколько  и немцев ( 700 американцев, супротив 1000 фрицев из "Учебной" - в начале операции "Кобра").   Налет 800 "ланкастеров", выкинувших 2 тыс. тонн бомб на небольшой лесок, где прятался танковый батальон "тигров" (45 штук ), привел  к полному уничтожению лесочка и ... небольшим хлопотам у фрицев: пришлось часть танков откапывать(их забросало землей по башню), но потерь батальон не понес и, как ни странно, даже в ремроте.