Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 30.10.2024 18:29:52На нынешние деньги будет 13тыс в один конец. Сейчас, если заранее брать можно за 10 туда-обратно купить.

Вот заранее:

Цитата: rat1111 от 30.10.2024 18:29:52
Как могли быть более низкие затраты на еду, если она даже в госторговле (про рынок не говорю) была кратно дороже, чем сейчас?

Минтай стоил ЕМНИП 17 коп./кг (сегодня 160р/кг), мойва 8 коп/кг, селёдка  - 25 коп/кг, хлеб - 15 коп/кг, 

Цитата: rat1111 от 30.10.2024 18:29:52
.
Ну и это мы не говорим о том, что купить билет за неделю в СССР без блата было крайне проблематично

Не было проблем за неделю в 1988...1994, съездил в кассу и купил.

Цитата: rat1111 от 30.10.2024 23:56:12Лучше назовите кого из союзников СССР Джугашвили отстоял? 
Всерьёз за своих союзников СССР начал вписываться только при Хрущёве.

Сталин стоил систему безопасности СССР: вдоль границ СССР ( с угрожаемых  в 40-е направлений) - полоса дружественных государств (от ГДР до Югославии, а так же КНР и КНДР) + полоса нейтральных стран  в Европе: Австрия и Финляндия.
А Вы про что? Как кукурузник даром кормил людоедов? Иногда и думать надо!

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 23:35:13 - мышы -

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 23:35:134. А на памятнике написал: "у попа была собака ..."?

 
У Вас неточная информация. На памятнике Тиран написал: "У Вождя была собака..."

Цитата: Profaner от 31.10.2024 05:28:30То есть при медианной зарплате, 

Уфф. Дайте пожалуйста ссылку на данные советской статистики по медианной зарплате

Цитата: Киреев от 31.10.2024 06:11:04Союзников СССР Кубу (разведцентр "Лурдес") и Вьетнам (

Внезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой

Цитата: Swet от 31.10.2024 07:48:16.1. Абсолютная неправда. Ж.д и авиа - билеты были доступны 

Москва - Ленинград стоило в один конец:
- 8 руб плацкарт или сидячий (8.5 часов) 
- 12 руб купе или скоростной (6 часов) 
- 18 руб - СВ или самолёт. 
Т. е. на нынешние деньги билет в одну сторону начинался от 3200
За эти бабки я этим летом в Москву ехал на 4-часовом сапсане, а обратно в купе. 
Ну а если бы мне 14-часовой перелёт не корячился - вообще бы за 1000р на двоих на своей машине доехал.

Цитата: vova6857 от 31.10.2024 12:32:03Сталин стоил систему безопасности СССР: 

Вопрос был не про сателлитов а про союзников. 
Единственный союзник СССР, которого Сталин не слил - Монголия. Правда всё местное правительство как-то перестрелял. Но Чойбалсану, однако, повезло - пристрелить Сталин его просто не успел.

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 23:35:131. Т.е. греческих коммунистов  не отстоял усатый? И итальянских - тоже?  Вот же гад - ведь достаточно было одного его слова, что бы ядерные США, 

Хехе. 
Греческих коммунистов Джугашвили продал не "ядерным США". А бриттам. 
США потом бриттов оттуда чёрными полковниками выковыривали

Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:18:47Внезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой

Эта претензия из разряда, "в СССР айфонов не было."

Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:18:47Внезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой

На досуге попробуйте всё же заняться подробным изучением Истории отношений СССР с Кубой и Вьетнамом, а не ваших нафантазированных "вписок по полной" Хрущёва.
Надеюсь, "слив" Путиным Лурдеса и Камрани "внезапного ой" у вас не вызывает?

Цитата: AndreyK-AV от 31.10.2024 21:51:06Эта претензия из разряда, "в СССР айфонов не было."

Айфонов тогда быть не могло. 
Но сотовую связь изобрели и довели до промышленной эксплуатации - в СССР. 
Почему коммунисты _такое_  технологическое достижение подарили финнам - вопрос к коммунистам. 
Хотя ответ на него понятен. Всё сталинисты просто жаждали чтобы их на западе признали и дали пожить на награбленом и наследники Куусинена - не исключение.

Цитата: Киреев от 31.10.2024 22:26:27
Надеюсь, "слив" Путиным Лурдеса и Камрани "внезапного ой" у вас не вызывает?

Не вызывает
Никарагуа и Венесуэла гораздо практичнее чем Куба. Им предлагали, но увы они не готовы платить
Пока по крайней мере

Здесь ещё вопрос по пионерским лагерям.  При Сталине, были совсем другие лагеря,  чем они стали уже в 60-80 е годы.  Пионерские лагеря, кроме спортивных, наверное,  были, скорее  летним домом отдыха для пионеров в 60-80 е годы. А при  Сталине так не было.  При нём лагеря были коммунами, причем, во многом самостоятельными в плане самообслуживания и организации.  Мне случайно довелось  застать такой лагерь, который сохранил свою деятельность после ВОВ  до 80х годов.  Было с чем сравнить. В коммуне был свой огород,  за которым ухаживали дети,  свой сад, дети сами стирали своё бельё и постели, сами убирали территорию, сами кололи дрова для кухни, сами ходили за ягодами и за мохом для чая, сами ходили на море пешком в виде походов, сами топили баню, и в основном все дали сами под руководством старших детей.  В лагере был  один учитель, повар и снабженец продуктами и одеждой.  Городские дети работали в колхозе:  в свинарнике. в коровнике и на полях на прополке в некоторые дни недели. Коммуна работала с конца мая по сентябрь.

Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:31:31Вопрос был не про сателлитов а про союзников. 

Союзник: равноправный и равноценный ( в военном и экономическом смысле) партнер. При существовании двух сверхдержав, союзников, в полном смысле, не существовало. Либо наш сателлит, либо  их, либо "неуловимый Джо", которых так любил "ловить" Хрущев.

Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:35:42Хехе. 
Греческих коммунистов Джугашвили продал не "ядерным США". А бриттам. 
США потом бриттов оттуда чёрными полковниками выковыривали

Это Вас так смутила риторика?  "Открытый агент Америки" Черчилль (оставивший от мировой империи махонький островок), зубами держался за Грецию (не пустить СССР в Средиземноморье). А у Вас все "пчелы против меда" получаются!!!

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 12:20:26Давайте сравним:
Челпан поступил в Харьковский технологический в 1920-м (или все же  1921?), "блестяще" закончил в 1924-м
Вихман - поступил туда же  в ... 1916-м,  а закончить смог (когда институт опять стал работать после Гражданской) в ... 1924-м.
Руководил дизельным отделом - это не значит что конструировал двигатель.

  Как это руководил дизельным отделом конструкторского бюро и значит не конструктор ?

  " После окончания института работал на Харьковском паровозостроительном заводе конструктором, начальником дизельного отдела, главным конструктором, начальником конструкторского бюро. В 1928—1929 годах был направлен на стажировку в Германию, Швейцарию, Англию. В 1928—1937 годах — начальник конструкторского бюро и главный конструктор по дизельному двигателю Харьковского паровозостроительного завода.
Под руководством Челпана был создан алюминиевый танковый дизель В-2, который был установлен в танк Т-34 и в другие машины. За разработку двигателя инженер получил в 1935 году Орден Ленина и звание Главного конструктора . "

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 12:20:26Если Вы не работали конструктором, то Вам трудно будет отличить Микояна от Гуревича или Берию от Харитона и Курчатова. Да, руководитель отдела, в производственной  текучке, важен, но созидают мозги, а не дисциплина и пробивные качества руководителя.

  Не повезло Вам? И работал и  руководил ... И хорошо знаю ... 
  И хорошо понимаю что ума много не надо было Микояну чтобы ордена получать за работу отлаженного Поликарповым кадрового механизма КБ с большим заделом по идеям и наработкам на будущее ... Всё как под копирку пары гении и злодеи 

Лангемак, Клейменов - Костиков.

Таубин - Нудельман.

Поликарпов - Микоян.

И ещё десятки ? Или тысячи пар...?  

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 12:20:26...И все это без опыта и талантов?

  Тут он и не нужен ...

  Но сравнивали мы с Фирсовым ... ?

Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:27:57Москва - Ленинград стоило в один конец:
- 8 руб плацкарт или сидячий (8.5 часов) 
- 12 руб купе или скоростной (6 часов) 
- 18 руб - СВ или самолёт. 
Т. е. на нынешние деньги билет в одну сторону начинался от 3200
За эти бабки я этим летом в Москву ехал на 4-часовом сапсане, а обратно в купе. 
Ну а если бы мне 14-часовой перелёт не корячился - вообще бы за 1000р на двоих на своей машине доехал.

Началась череда сказочных историй, завязанных на столицы)))
А как там в провинции?
Ну вот недавно мой друг детства из Балакова ездил в Москву, ранее мог бы полететь на самолете, сейчас аэропорта нет, поезд ходит только фирменный 47ж, цена купе в районе 6000 руб, зарплаты в Балаково ниже чем в Саратове, середняя по  области в районе 55 000 руб., медианная в районе 35 000.
Да медианной по СССР нет, но при расслоении в 4 раза - средняя СССР гораздо точнее отражала реальную зп по основной массе населения. При расслоении в 16+ раз наша современная средняя - уже больше средняя по больнице.
На практике в СССР - родители моей матери - простые сельские учителя - у них 3-ое детей и все получили высшее в Волгограде, причем они утверждают, что им хватало на пожить - стипендии, максимум родители передавали посылки с деревенскими продуктами.
Мама рассказывала - как они с подружками летали на море по студенческой скидке и у родителей не брали ни копейки.
Сейчас - на практике - практически все мои знакомые посылают своим детям - иногородним студентам по 10 - 20 тысяч на жизнь. Вопрос - потянут ли в таких условиях сельские учителя 3-х детей и их образование?
|
Пассаж про машину улыбнул: 1000 на двоих - это по 1000 с человека или реально 1000 за двоих?
Предположим у вас суперэкономичная машина и идеальные условия - 5 литров на 100 км - 35 литров на 700 км (обычно литров от 50), умножаем на 51 получаем 1785 руб, в реальности будет ближе к 3000 руб.

Цитата: rat1111 от 31.10.2024 22:28:07Айфонов тогда быть не могло. 
Но сотовую связь изобрели и довели до промышленной эксплуатации - в СССР. 
Почему коммунисты _такое_  технологическое достижение подарили финнам - вопрос к коммунистам. 
Хотя ответ на него понятен. Всё сталинисты просто жаждали чтобы их на западе признали и дали пожить на награбленом и наследники Куусинена - не исключение.

В огороде бузина в Киеве дядька(с)
Ответ то был на Ваше это

ЦитатаВнезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой

Ну и, почему Сталин не вписался за Кубу и Вьетнам в 60х годах прошлого века, а вписался Хрущев?

/
А про якобы подарок финам, уже было, так что Вы сперва за пересортицу в летоисчислении ответьте!?

Цитата: АнтонЛ от 01.11.2024 09:07:24Началась череда сказочных историй, завязанных на столицы)))
… 
На практике в СССР - родители моей матери - простые сельские учителя - у них 3-ое детей и все получили высшее в Волгограде, причем они утверждают, что им хватало на пожить - стипендии, максимум родители передавали посылки с деревенскими продуктами.
Мама рассказывала - как они с подружками летали на море по студенческой скидке и у родителей не брали ни копейки.
Сейчас - на практике - практически все мои знакомые посылают своим детям - иногородним студентам по 10 - 20 тысяч на жизнь. Вопрос - потянут ли в таких условиях сельские учителя 3-х детей и их образование?

В Москве есть очень хороший индикатор цены. При советской власти проезд в метро стоил 5 копеек. Сейчас примерно 50 рублей.  Можно очень примерно предположить, что 1000 современных «памятников» примерно равна одному «деревянному».
      
Студент при советской власти находился в привилегированном положении и получал степу 40 деревянных. За успехи в учебе мог и 150 рублей получать. На современные деньги студент при советской власти получал 40-150 тысяч рублей.  Разумеется, сдав досрочно зимнюю сессию мы могли укатить в Ригу слушать орган и пить кофе с рижским бальзамом в маленьком кафе «13 стульев». 
      
Советская власть могла позволить распределять большой социальный пакет. Сейчас такого нет.  Вся суть обсуждения в том, что сейчас малооплачиваемым платят меньше чем при советской власти.

Цитата: Kogani от 01.11.2024 01:41:01 1.  Как это руководил дизельным отделом конструкторского бюро и значит не конструктор ?

  В 1928—1937 годах — начальник конструкторского бюро и главный конструктор по дизельному двигателю Харьковского паровозостроительного завода.


2.  Не повезло Вам? И работал и  руководил ... И хорошо знаю ... 
  И хорошо понимаю что ума много не надо было Микояну чтобы ордена получать за работу отлаженного Поликарповым кадрового механизма КБ с большим заделом по идеям и наработкам на будущее ...Всё как под копирку пары гении и злодеи 

3. Но сравнивали мы с Фирсовым ... ?

1. Руководил дизельным отделом, а конструкторским отделом руководил как раз Вихман.  В дизельный отдел, кроме конструкторского, входили:  и экспериментальная мастерская (под руководством Богданова), и  специальные стенды,   и технологический дизельный отдел. Спроектировали В-2 (БВ-2) в рекордные сроки: техзадание сформировали в октябре 32-го, а чертежи были готовы в феврале 33-го. А дальше начался трэш: не смогли изготовить (а не спроектировать) ТНВД, из-за низкой производственной базы мастерской - пришлось закупать у "Боша", низкое качество изготовления цилиндров,  подшипников скольжения, валов (из-за чего была высокая вибрация). Поэтому двигатель выдерживал на стенде не более 10-15 часов работы.
Причем это (10-15 часов на стенде) продолжалось годами: до 1937 года, пока не прибыла комиссия оборонной промышленности: начальник ЦИАМ К.И. Белявский, Чаромский, ведущий конструктор ОНД (отдела нефтяных двигателей наркомата) Т.П. Чупахин.  После чего Челпана отстранили от руководства, а руководителем отдела стал Чупахин, технологом по дизельному производству - Поддубный, а главой конструкторского отдела ... остался Вихман. Уже в 1938-м году ресурс В-2 на стенде, а к осени и на танке, стал превышать 100 часов.
2. Видимо не в советское время? Так как мы на заводе сразу почувствовали смену старого директора (был директором оборонного завода в Туле еще в войну), на нового (бывшего до этого главным инженером): "пробить", получить, убедить  в министерстве и оборудование , и кадры, и фонды, а так же утвердить планы по развитию завода на ближайшие 10 лет (а это  и план инвестиций одновременно)  - новый директор не мог, от слова совсем. Хотя был грамотным производственником и инженером. Ну не мог ... не его это!!! Боялся за место, не хотел раздражать министра, вместо того что бы ругаться вплоть до мата, отстаивая свою точку зрения. Тем более что Славский таких уважал - т.к.  и сам был  такой, вплоть до мата в ЦК. 
3. Во как? Извините, я подумал что  с Чулпаном ... или Вы не перечитываете что пишете?
"…основы для создания Т-34, его первичный технический облик, основные боевые характеристики были заложены ещё при Фирсове." (Васильев - один из конструкторов Т-34) . Это примерно как: "первичный технический облик" танка с необитаемой башней - эскиз предложенный Морозовым еще в 1970-м году. Фирсов - конструктор БТ-5 и БТ-7, его проблемы начались с совещания у Сталина:  “а не многовато ли поломок в коробках скоростей БТ-7?” . Доработал коробку Морозов.