Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,875,888
46,262
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 922
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 922
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
|
Сизиф
|
| 26 сен 2024 11:07:45 |
!
Освежу модераториал
Дискуссия 627
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Дискуссия 627
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2024 13:39:21Количественно с учетом сегодняшнего целеполагания и менталитета потребления, как у Рата?!
Ну...
Я вот лично, считаю, что если на массовом уровне - уровень жизни зависит в первую очередь от того, как ты работаешь и зарабатываешь, а не от связей, знакомств и прочего блата, который позволяет тебе достать блага - это гораздо более справедливая система
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: vasiliev_69 от 01.11.2024 19:46:43Так кто эти, кто страну ополовинил?
Не надо словесного мыла.
Ваша ненависть к России, ненависть к русскому народу вызывает омерзение.
Рабы блин, шпарите прямо по методикам развала СССР конца 80х.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:35:19Ну...
Я вот лично, считаю, что если на массовом уровне - уровень жизни зависит в первую очередь от того, как ты работаешь и зарабатываешь, а не от связей, знакомств и прочего блата, который позволяет тебе достать блага - это гораздо более справедливая система
Вот именно выделенное и есть СССР.
А в последние три десятилетия, да, все зависит от связей, знакомств, того где родился, того сколько денег у семьи (родителей).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Нью Йорк
44 года
Карма: +5.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,155
Читатели: 32
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,155
Читатели: 32
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:35:19Ну...
Я вот лично, считаю, что если на массовом уровне - уровень жизни зависит в первую очередь от того, как ты работаешь и зарабатываешь, а не от связей, знакомств и прочего блата, который позволяет тебе достать блага - это гораздо более справедливая система
Выскажусь с точки зрения протестантской этики: одно другому не мешает, а дополняет. Если у человека есть связи, знакомства и прочий блат, то это не менее ценно и похвально чем то как он работает и где и как он учился. Связи, знакомства и прочий блат - это то чем надо гордиться и активно пользоваться если у Вас такое есть. Я не был бы там где я сейчас, и мои доходы были бы не такими как у меня сейчас если бы не мои связи, знакомства и прочий блат! Если бы я только усердно работал и не строил бы свою собственную сеть связей, мой потолок дохода был бы очень низким.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 01 ноя 2024 20:42:43
Маджулá Сингапурá!
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: gb от 01.11.2024 15:20:26
Сталин утерял доверие, …
Не...
Про "утерял доверие" в народном творчестве было не про Сталина, а про Берию.
"А товарищ Берия
Утерял доверие
И товарищ Маленков
Надавал ему пинков" (С)
.
Кстати. Загадко.
Почему СМЕРШ - был в первую очередь армейской структурой, а не НКВДшной? И за что расстреляли Абакумова.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Рина от 01.11.2024 18:36:27Эта ветка нытья и клеветы господ антисоветчиков, которым СССР был, как кость в горле,
СССР умер и похоронил под своими развалинами миллионы своих граждан.
Пока "фанаты СССР" не проведут анализ почему это случилось - относиться к ним иначе, как к деструктивной секте типа народовольцев полуторавековой давности - разумному человеку сложно.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: vasiliev_69 от 01.11.2024 19:46:43Так кто эти, кто страну ополовинил?
Коммунисты. И первый из них - Джугашвили. Который 16 союзных республик нарезал из страны.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: vasiliev_69 от 01.11.2024 19:58:23 Еще раз - сторонники бывшего неСССР - что мешает вам объединиться в кооператив,
Так работать надо жеж
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: -101.19
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,222
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,222
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:29:11Да. Сейчас гораздо ближе к "каждому по труду"
Возможно, в этом и есть правда.
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:29:11Да. Сейчас гораздо ближе к "каждому по труду"
С чего бы это? Как раз наоборот.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2024 20:36:26
Рабы блин,
Использование терминологии "рабы" - как бы маркер из маркеров.
Если оппоненты - "рабы", то вы сами - "нерабы"? Так?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Доктор Удмурт от 01.11.2024 20:41:28Выскажусь с точки зрения протестантской этики: одно другому не мешает, а дополняет.
Йес!
В протестантской этике основой успеха является комбинация труда и связей.
Но поздний СССР был построен не на протестантской, а на малороссийской этике - где блат решал всё. А трудятся - только лохи и лошади.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Уфа
63 года
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:54:54Использование терминологии "рабы" - как бы маркер из маркеров.
Если оппоненты - "рабы", то вы сами - "нерабы"? Так?
Это Вы спросите у своего единомышленника vasiliev_69, заявившего об русском народе,
ЦитатаЗлобные, тупые и трусливые рабы, сразу, как только отобрали плети у рабовладельцев, кинулись жрать друг друга, и нормальных людей. В процессе половина ушла в отходы, нормальные люди научились жить более-менее свободно.
прямо как Альфред Кох
Вы значит с vasiliev_69 нормальные,
а остальные, особенно уже неживые отходы?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: -101.19
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,222
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,222
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:43:02Почему СМЕРШ - был в первую очередь армейской структурой, а не НКВДшной? И за что расстреляли Абакумова.
Так уж исторически сложилось, что военные разведка и контрразведка конкурировали с лазоревыми - васильковыми, разрабатывали их наряду со всеми остальными. А история со Ждановым, Ленинградским делом и Абакумовым мне не понятна.
Волгоград
47 лет
Карма: +203.26
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,675
Читатели: 4
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,675
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 01.11.2024 20:05:24Этот, с Вашей точки зрения нормальный, СКР ниже черты воспроизводства, всё, на этом все рассуждения о СКР закончим.
Вопрос оставлю - если вдруг не будет русских, то останется ли Россия на карте мира? Смогут ли народы населяющие эту территорию и дальше контролировать свои земли в своих интересах? Или эти народы ждёт судьба племён Северной Америки?
PS Ширшее смотрите на жизнь и глубжее, жить станет легшее и веселее, даже без научного коммунизма.
Дядя Федя вы того? С реальными цифрами совсем не дружите
При СКР - 2,005 за 1970 -1989 гг в РСФСР было рождено 44,26 млн. детей,
естественная прибыль населения - плюс 15,83 млн. человек.
При СКР 1,5 - за 2003 - 2022 гг - в России рождено - 33,07 млн. детей,
естественная убыль населения - минус 7,68 млн. человек
Только за период 2018 - 2023 гг естественная убыль - минус 3,38 млн. человек.
Иными словами при среднем СКР 2.005 и при отсутствии глобальных войн и катаклизмов Россия вымирала бы 100-ни тысяч лет.
При сохранении текущих тенденций - около 1000 лет. То есть при вашем капитализме вероятность исчезновения русских выросла на порядок...
Разница есть? Или пропаганда застит вам зрение и здравый смысл?
СССР как раз и обеспечивал выживание русского этноса и делал для этого всё: и поддерживал рождаемость и армию и буферные зоны...
А вот при капитализме как-то не выходит каменный цветок, может потому что дети капиталистов как правило остаются где-то там на западе?
С.-Пб
25 лет
Карма: +433.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: gb от 01.11.2024 21:09:21Ленинградским делом и Абакумовым мне не понятна.
Да там всё прозрачно. И разница тоже.
В рамках Ленинградского дела Джугашвили давил "КП РСФСР" так как послевоенная РСФСР крыла всех нацдикарей, включая Грузию и Украину экономически как бык чихухуа. А Джугашвили опирался именно на нац коммунистов.
В рамках дела Абакумова Джугашвили отрезал у армии инструмент силового воздействия внутри страны.
.
Да, всё это Джугашвили не помогло, помер в итоге плохо, страшно и с посмертием погано вышло - но и стратег он был никакой. Даже на пару шагов вперёд считать не умел
Отредактировано: rat1111 - 01 ноя 2024 21:22:56
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: -101.19
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,222
Читатели: 1
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,222
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 21:21:32Да, всё это Джугашвили не помогло, помер в итоге плохо, страшно и с посмертием погано вышло - но и стратег он был никакой. Даже на пару шагов вперёд считать не умел
Он хотя бы закопан. И уже превратился в мем.
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:23:40Ну, согласитесь, с Кастро у Хрущёва хорошо получилось.
А разве с Хо Ши Мином плохо? Это глыбы, на которых споткнулись даже США. Но страны "выбравшие демократический путь" - это такой коррумпированный отстой, что дальше некуда.
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1
Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:25:591. Британию привёл к катастрофе своей зоологической русофобией Чемберлен.
2. Черчилль и Эттли - тупо кризис-менеджеры с задачей зафиксировать убытки.
И с этой задачей они справились.
- 1. Чемберлен думал по-другому: единственное спасение Британии, как империи, столкнуть СССР и Германию, другого способа спасти империю не было.
- 2. Гитлер просил "зафиксировать убытки" в мае 41-го, но пообещали ему самую малость: не высаживаться во Франции три года. Это вполне устраивало американцев: СССР и Германия, к этому моменту, будут истощены взаимным избиением, ну и "открытого агента Америки" ес-но устраивало тоже.
Севасто----поль
55 лет
Карма: -1.90
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 724
Читатели: 2
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 724
Читатели: 2
Цитата: gb от 01.11.2024 20:07:55В августе 1991 года во время ГКЧП народ вполне вышел на борьбу за самих себя против КПСС. Даже ЕМНИП три человека погибли на баррикадах.
Так и в 93 большинство паливших из танков по БД принимали присягу СССР. Так "коммунисты" дискредитировали Советскую Власть, что после ВОВ больше выступлений трудящихся против неСССР, чем за...
С ревом, и все быстрее,
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 5