Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: vova6857 от 01.11.2024 21:50:18А разве с Хо Ши Мином плохо? Это глыбы, на которых споткнулись даже США.

США и не спотыкались, они быстро ретировались и сосредоточились на более лакомом Китае. ))

Цитата: vova6857 от 01.11.2024 21:50:18Но страны "выбравшие демократический путь" - это такой коррумпированный отстой, что дальше некуда.

Китай переводит на китайский язык термин «демократия» как народовластие и себя считает страной, идущей по этому пути. ))

Цитата: vasiliev_69 от 01.11.2024 22:07:53Так и в 93 большинство паливших из танков по БД принимали присягу СССР.  Так "коммунисты" дискредитировали Советскую Власть, что после ВОВ больше выступлений трудящихся против неСССР, чем за...

Временная оккупация части Германии, Австрии и Богемии показали бойцам РККА, что можно жить хорошо. Если бы Джугашвили не закрутил гайки, русский народ - победитель снес бы коммунистов пораньше.

Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2024 20:36:26Не надо словесного мыла.
Ваша ненависть к России, ненависть к русскому народу вызывает омерзение.
Рабы блин, шпарите прямо по методикам развала СССР конца 80х.

На личности? Извольте! Вы, свободный человек, как боролись за страну, в любви к которой Вы распинаетесь? А Россию ненавидите именно Вы, пытаясь пропагандировать режим, который народ России равнодушно, а иногда деятельно отверг! Вам (как и остальным приверженцам неСССР), важны не идеалы, заложенные в проект в 17 году, а тепленькое застойное болото. В 2014 г. я окзался в Тульской области, деревня Дедилово, Киреевский р-н. Я обалдел от количества глинобитных мазанок, и это жильё шахтёров! В Донбассе шахтёры были недовольны, вот бы их на экскурсию в Дедилово свозить. Наглядная иллюстрация, как тостами "за русский народ"  прикрывали ненависть к "великорусскому шовинизму"!

Цитата: vova6857 от 01.11.2024 21:50:18А разве с Хо Ши Мином плохо? 

Ну.... 
Хо Ши Мин - ни разу не был неуловимым Джо. 
Матёрый волчара и великий руководитель великой страны. Который весь расклад в ЮВА в своё время перевернул. 
То, что Хрущёв с подобным персонажем нашёл общий язык и, более того, это не сломалось при Брежневе - о мозгах Хрущёва неплохо говорит

Цитата: vova6857 от 01.11.2024 21:55:14- 1. Чемберлен думал по-другому: единственное спасение Британии, как империи, столкнуть СССР и Германию, другого способа спасти империю не было.

Ну дебил жеж. Конченый. 
Экзистенциальная угроза БИ в те года - США. Столкнуть Россию и Германию - никак забодать Штаты не поможет. Наоборот - это гарантировано кого-то из двух бросить в союзники США.

Цитата: АнтонЛ от 01.11.2024 21:15:21Ню ню, реальность от вас всё так же далека)))

Страшно далеки они от народа.(с)

Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2024 21:08:08Это Вы спросите у своего единомышленника 

Я вас лично вас спрашиваю. 
Научитесь за свои слова сами отвечать а не стрелки на третьих лиц переводить.

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 23:00:31Я вас лично вас спрашиваю. 
Научитесь за свои слова сами отвечать а не стрелки на третьих лиц переводить.

Учитесь читать, и понимать прочитанное. 
Это Ваш единомышленник называет русских людей рабами, 
и судя по Вашей реакции, Вы его в этом поддерживаете.

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 20:35:19Ну... 
Я вот лично, считаю, что если на массовом уровне - уровень жизни зависит в первую очередь от того, как ты работаешь и зарабатываешь, а не от связей, знакомств и прочего блата, который позволяет тебе достать блага - это гораздо более справедливая система

Сегодня уровень жизни зависит, в первую очередь, от того, присосался ли ты к финансовому потоку и умеешь ли воровать. Всё остальное - производные от этой основы. В подсосе используются связи, знакомства и блат в такой мере, которая и не снилась при Союзе.

Цитата: vasiliev_69 от 01.11.2024 22:07:53Так и в 93 большинство паливших из танков по БД принимали присягу СССР.  Так "коммунисты" дискредитировали Советскую Власть, что после ВОВ больше выступлений трудящихся против неСССР, чем за...

Дисциплина - основа армии. Коммунисты, в отличии от РИ, сумели обучить войска дисциплине. Какой приказ армия получила, такой и исполнила. 
Я даже не знаю, как это понятней разжевать пиджакам, что на этой ветке, что на ВР. 

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 23:00:31Я вас лично вас спрашиваю. 
Научитесь за свои слова сами отвечать а не стрелки на третьих лиц переводить.

Ыы... Рат требует отвечать за свои слова...
Где документы пятилеток, Билли? Где работа дяди Джо на британскую разведку? Вы не доросли до права требовать что либо, ибо брехун первостатейный.

Цитата: Мастер Фикс от 01.11.2024 23:18:20 умеешь ли воровать. 

воровать нынче очень череповато
Я бы - не рискнул

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 23:30:06воровать нынче очень череповато
Я бы - не рискнул

Значит вы умнее десятка шишек из Минобороны и прочих губернаторов. Это прискорбно для государства.

Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2024 23:03:32
Это Ваш единомышленник называет русских людей рабами, 
.

Прекрасный пример. как идеология выключает мозг просто по маркерам.
Тов. vasiliev_69 - махновец
Я - ленинист
Но вы ведь разницы не видите, да? Только потому что мы оба к мифу про Великого Троцкиста Сталина негативно относимся?

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 22:24:54Хо Ши Мин - ни разу не был неуловимым Джо. 
Матёрый волчара и великий руководитель великой страны. Который весь расклад в ЮВА в своё время перевернул. 
То, что Хрущёв с подобным персонажем нашёл общий язык и, более того, это не сломалось при Брежневе - о мозгах Хрущёва неплохо говорит

А Фидель что? Пес подзаборный? Малыш разогнал проамериканских "демократов", в 80-ти милях от США!!! Это Вам не с рисовых болот, в далеких ебенях, "гегемону" язык показывать.

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 23:50:04Прекрасный пример. как идеология выключает мозг просто по маркерам.
Тов. vasiliev_69 - махновец
Я - ленинист
Но вы ведь разницы не видите, да? Только потому что мы оба к мифу про Великого Троцкиста Сталина негативно относимся?

Вот разговор махновца с большевиком ленинцем

ЦитатаМахно, щурясь, стал кусать ногти. Рощин подумал: «Нет, старичок знает, что говорит». Чугай, навалясь на стол, поставил на него локоть и поднял палец, чтобы Леону Черному было на чем сосредоточиться.
— Третий вопрос. Хорошо, эти кадры вы мобилизовали. Дело свое они сделали. Разворочали… Заваруха эта должна когда-нибудь кончиться? Должна. Разбойники, по-нашему — бандиты, люди избаловавшиеся, работать они не могут. Работать он не будет, — зачем? — что легко лежит, — то и взял. Значит, как же тогда? Опять на них должен кто-то работать? Нет? Грабить, разорять — больше нечего. Значит, остается вам — загнать бандитов в овраги и кончить? Так, что ли? Ответьте мне на этот вопрос…
В комнате стало тихо, будто собеседники сосредоточили все внимание на поднятом пальце, загнутом ногте Чугая. Леон Черный поднялся, — маленький (когда сидел, казался выше), неумолимый, как философская мысль.
— Застрели его! — сказал он, повернувшись к Махно, и выбросил руку в сторону Чугая. — Застрели… Это провокатор…

не тянете оба,
если только в крике "Застрели его",
как раз насчёт большевиков ленинцев и их продолжателей...
Вы больше тянете на атамана Лагутина с его "Нет высшего наслаждения для интеллигентного человека, чем уничтожить мировой шедевр!"

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 22:31:441. Экзистенциальная угроза БИ в те года - США. Столкнуть Россию и Германию - никак забодать Штаты не поможет.
2. Наоборот - это гарантировано кого-то из двух бросить в союзники США.

1. Это Вы с чего взяли? Торговую войну США , в 30-е, проигрывали вчистую. Мировая торговля в 1929-м: 40% - "зона доллара", 60% "зона фунта", в 1938-м: 20% "зона доллара" и 80% "зона фунта" (все европейские валюты "ушли" к фунту). Это не фунт изюму - это мировые эмиссионные центры. Британия ввела дикие пошлины на американские товары в метрополии, колониях  и доминионах - до 130% (типа как Европа против китайских электромобилей) - "горячая" торговая война. Столкни Германию  с СССР - и Британия (сидя за проливом), тихой сапой, выдавит США из мировой торговли (фунт контролировал более половины мирового рынка). Поэтому Германию США развивали как не в себя - она нужна была, в первую очередь, для разорения Британии.  А вот когда резервы империи были исчерпаны (к весне 41-го), когда "открытый агент Америки" приполз на коленях (якобы) - просить денюх, то США , смилостившись, согласились на ленд-лиз ... при условии снятия пошлин на американские товары. Тут то Алоизыч и понял как его кинули ( не исключено, что отменить высадку в Англии , его уговорили "американские инвесторы") - и стал пытаться договориться с английскими патриотами (королевской семьей и  "старыми европейскими деньгами"), но ... Черчилль (и американцы за ним) эти вольности присекли быстро (катастрофа с герцогом Кентским , мигом отбила желание договорняка с Гитлером даже у непримиримых аристократов: "уж если брата короля не пожалели ...")  .
2. А то Чемберлен не знал для чего возродили и вооружили Германию и Алоизыча? Вы уж "старую Англию" за придурков то не считайте.

Цитата: vova6857 от 01.11.2024 23:54:29А Фидель что? Пес подзаборный? 

Нет.
Кастро - очень старый род испанской земельной аристократии. Которого в какой то момент перекособенило от того что штатовские буржуины в проституток превращают не только местных нигр, но и белых (Куба - очень расистское общество).
Первым делом Кастро побежал за помощью против США к бриттам. Бритты отползли. Франки тоже отползли. Кастро кинулся к СССР и тут - упс - Хрущев - вписался за Кастро по полной. 
Кастро был честен, держал свое слово - и Куба была верным (одним из трех) союзником СССР. Жаль, что советские коммунисты их кинули в итоге.

Цитата: rat1111 от 01.11.2024 22:24:54Ну.... 
Хо Ши Мин - ни разу не был неуловимым Джо. 
Матёрый волчара и великий руководитель великой страны. Который весь расклад в ЮВА в своё время перевернул. 
То, что Хрущёв с подобным персонажем нашёл общий язык и, более того, это не сломалось при Брежневе - о мозгах Хрущёва неплохо говорит

А почему он не должен был найти, когда Хо Ши Мин с 20х годов смотрел на СССР, учился там, да ещё работал в Коминтерне.
Ну и за независимость от Франции боролся с помощью и СССР и КНР, оружие получал.
Так что Хрущеву можно было не напрягаться, отношения были построены ещё со времен Ленина, и развиты при Сталине.

Цитата: rat1111 от 02.11.2024 00:31:54Нет.
Кастро - очень старый род испанской земельной аристократии. Которого в какой то момент перекособенило от того что штатовские буржуины в проституток превращают не только местных нигр, но и белых (Куба - очень расистское общество).
Первым делом Кастро побежал за помощью против США к бриттам. Бритты отползли. Франки тоже отползли. Кастро кинулся к СССР и тут - упс - Хрущев - вписался за Кастро по полной. 
Кастро был честен, держал свое слово - и Куба была верным (одним из трех) союзником СССР. Жаль, что советские коммунисты их кинули в итоге.

Значит, логически следуя вашему умозлоключению получается, что Путин в итоге всё же оказался "советским коммунистом", "кинув" Кубу и Вьетнам?
--------------------

К сообщениям ниже:

Цитата: Kogani от 02.11.2024 05:32:45Вот про Кубу не надо такие глупости говорить.
........ 
Хрущёв вписался за Кубу стратегически ... по всем фронтам международной политики ...

Хрущёв тогда ни за кого не вписывался - он своей дуростью и глупостью порождал масштабные внутри- и геополитические проблемы, чтобы потом "стратегически" их решать. И дорешался до позорного пинка под зад в 1964 году. 

И самая главная из этих проблем - его попытка на ХХ-м с съезде открыто свалить на Сталина свои собственные прегрешения, что вызвало резкое неприятие и непонимание у многих политических лидеров международного коммунистического движения и в первую очередь у Китая.

Цитата: Kogani от 02.11.2024 05:40:03Расхождения у нашей партократии с левыми коммунистами и кубинцами в том числе начались гораздо раньше ... ещё при Брежневе ...

  Ни Куба ни Вьетнам уже не играли значительной роли в расстановке сил ...

Это разве наш крупнейший разведцентр в Западном полушарии "Лурдес" уже не играл  значительной роли, или наша самя крупная зарубежная ВМБ в Камрани, от которых отказался Путин?

Или всё же причина в предательстве неутолимом желании новой российской буржуазии любой ценой "слиться в страстном поцелуе" с западными "партнёрами"? Но, как оказалось, капиталисты с нами "целоваться" не желают - на то они и капиталисты. 

То-то мы сейчас изо всех сил стараемся наладить былые отношения с Кубой и Вьетнамом, но похоже, что поезд уже ушёл. Нам вежливо кивают головой, но не более того, потому что мы ни в экономическом, ни в военно - техническом отношении не можем оказать им той помощи, которую оказывал СССР. Да и доверия к нам уже просто нет. 

И если бы не страх Башара Асада повторить судьбу Муамара Каддафи, то и в Сирии у нас сегодня не было бы военных баз в Хмеймиме и Тартусе. 

Какими ещё геополитическими "откровениями" порадуете?