Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,875,266 46,259
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  922

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  627

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Ну и?!
И что по Вашему, должно резать глаза?! Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 5
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.01
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 647
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 10.12.2024 19:00:17
Цитата



В 1951 г. производство бомб РДС-1 прекращено.

Для проведения контрольно-летных испытаний серийной продукции по решению Правительства в 1951 г. в КБ-11 была создана военно-сборочная бригада (ВСБ). Задачей ВСБ была сборка боеприпаса на складе и окончательная подготовка его на аэродроме к боевому применению. В период пребывания на заводе № 551 сборочная бригада использовалась на изготовлении и сборке узлов изделий 501 и 501М.

В 1952-1953 г.г. все 29 произведенных бомб РДС-1 силами КБ-11 переделаны в бомбы РДС-2.



Мой папа незадолго до смерти рассказал, что ещё курсантом участвовал в Тоцких учениях с применением атомной бомбы.
Их в грузовиках провезли через эпицентр атомного взрыва.
У папы спустя некоторое время из подмышки вырезали огромную опухоль размером с тарелку. По счастью опухоль оказалась доброкачественной, но ужасный шрам остался на всю жизнь. 
Со всех участников тогда взяли подписку о не разглашении.
Папа молчал всю жизнь и только после крушения СССР решил, что можно хотя бы сказать о своём участии в тех учениях.
Он был настоящим солдатом и настоящим офицером, посвятившим всю свою жизнь защите Отечества.
Не то, что нынешние диванные воины, трусливо поливающие грязью СССР и советский народ, пока наши близкие с оружием в руках защищают от нацистов нашу страну в СВО.
  • +0.19 / 6
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 19:37:30Ну и?!
И что по Вашему, должно резать глаза?! Подмигивающий

Слово "в городах".
Не? 
Во-первых - ссылкой на постановление, которое вводит запретительный налог на содержание в городе скота - как то неприлично аргументировать предъяву Хрущёву что он типа "убил ЛПХ".
Во-вторых - в городе скоту вообще не место. 
Граждане товарищи, ну хотя бы элементарный анализ письменного текста можно всё таки освоить? 

PS. Нам бы, кстати, сейчас подобное тоже не помешало. Чтобы ценные специалисты баранов по квартирам не таскали даже на Курбан-байрам. 
Ну и в том же Дербенте "помоечные коровы" - это прикольно пока Дагестан курорт в первую очередь для любителей экзотики, но если его делать массовым туркластером - то лепёшки на тротуарах - это совсем не то что надо.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.08 / 18
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Рина от 10.12.2024 19:48:32
Их в грузовиках провезли через эпицентр атомного взрыва.

И что хорошего что СССР ставил эксперименты над солдатами и офицерами собственной армии, а не, скажем, над пленными немцами, венграми, румынами или японцами?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.03 / 20
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.14
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,074
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 20:35:12И что хорошего что СССР ставил эксперименты над солдатами и офицерами собственной армии, а не, скажем, над пленными немцами, венграми, румынами или японцами?

Я вижу, что вы не только в Армии не служили и Боевой Устав в руках не держали, но и Истории вопроса не знаете.

Desert Rock - серия американских тактических учений, проводившихся в период с 1951 по 1957 год.

В ходе учений войска США отрабатывали действия на поле боя в условиях ядерного взрыва: от наблюдения за взрывом для, скажем так, привыкания к виду столь апокалиптической картины, до маневров, отработки оборонительных и наступательных действий в таких условиях.

СССР провёл аналогичные учения только в сентябре 1954 года.

Целью учений был не "эксперимент над солдатами иофицерами собственной армии" (это исключительно продукт больного воображения господ антисоветчиков), а выработка алгоритма боевых действий и разработка соответствующих уставов, приказов и наставлений на основе практических действий наших войск в условиях реального, боевого применения ядерного оружия.

В учениях участвовало 39 тыс. солдат и 6 тыс. офицеров, а также все виды ВВТ Советской Армии. По результатам этих учений были разработаны все наставления по защите от ОМП, которыми наша армия пользуется до сих пор, а также приняты необходимые конструктивные решения по защите л/с и ВВТ от ОМП. 

Что касается вашего предложения использовать в учениях в качестве "подопытных кроликов" военнопленных немцев, румын, венгров или японцев, то это скорее норма для нацистской Германии и Японии, но никак не СССР. Даже янки не пошли на это. 

Здесь вы уже превзошли сами себя.
_______________________________________

UPD к сообщению ниже:

Цитата: Kogani от 11.12.2024 01:16:19
Делали мы ядерные взрывы на учениях ... Какая проблема?



Вы могли "делать" со своими имитаторами ЯВ всё, что угодно и где угодно, но учения с боевым применением ядерного оружия и участием л/с и ВВТ в СССР проводились всего два раза:

- 14 сентября 1954 года на Тоцком полигоне (45 000 человек);
- 10 сентября 1956 года на Семипалатинском полигоне (1 500 человек).

США провели всего 8 учений по программе Desert Rock с боевым применением ЯО (50 000 человек).
Отредактировано: Киреев - 11 дек 2024 05:16:45
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.20 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 20:30:18Слово "в городах".
Не? 
Во-первых - ссылкой на постановление, которое вводит запретительный налог на содержание в городе скота - как то неприлично аргументировать предъяву Хрущёву что он типа "убил ЛПХ".
Во-вторых - в городе скоту вообще не место. 
Граждане товарищи, ну хотя бы элементарный анализ письменного текста можно всё таки освоить? 

А откуда Вы знаете что запредельный?
Если Вы просто не знаете что в городской черте домашних животных хватало и в наших 60х, 70х, 80х, 90х, первых 2000х..., да с каждым десятилетием уменьшалось, но было и кое где есть. 
Так чего говорить от 50х?!
Если вообще не знаете и не понимаете, как в россии города росли и люди в них жили!?
Блин города а) вбирали в себя целые села, и скот сохраняли, не говоря уж о птице б) старые города во многом были одноэтажными деревянными, и опять скотину держали и птицу тоже.
В промышленном районе Уфы ездили молочники на телегах ещё в первых 70х, лично помню.

Судя по всему постановление имеет цель перетащить городских жителей на работу в промышленность и городские ремёсла. Думаю что тогда ещё над вредностью молока от выпаса вдоль городских дорог не задумывались, ибо машин немного, но вот вывоз навоза и прочих нечистот это требовало ресурсов.
Возможно постановление с перебором, а возможно нет, только судить, когда объективная реальность глаза режет, ибо не знал и не понимал, это сильный перебор.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 22:07:35А откуда Вы знаете что запредельный?

Где вы в моём тексте увидели слово "запредельный"? 

Гы. 

Как определить что красный врёт? - у него шевелятся губы или пальцы на клавиатуре.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.01 / 18
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 23:16:43Где вы в моём тексте увидели слово "запредельный"? 

Гы. 

Как определить что красный врёт? - у него шевелятся губы или пальцы на клавиатуре.

Как я вижу, коричневые ничего кроме Гы, выдать неспособны. Бывает.
Кстати, даю краткий ликбез
запретительный налог, по сути и есть запредельный,
а с учетом Вашего регулярного плача о "угнетении крестьян",
то только и так воспринимается.
И ещё совет, учите историю России не по методичкам НТС изданных "Посевом",
ибо они от методичек НСДАП растут.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 9
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.00
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 10.12.2024 21:26:48...  СССР провёл аналогичные учения только в сентябре 1954 года. ...

   Делали мы ядерные взрывы на учениях ... Какая проблема?

  
Главное не вреди ...
  • -0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 19:10:26Рука-лицо
Капитализм - это не идеология, это ОЭФ.
И вот как люди, которые не видят разницы - собрались что-то там строить...

Позор
Капитализм это идеология, на базе которой строится как раз ОЭФ.
Вот то что вы этого не понимаете, и видно по тридцати годам мародерства переходящего в пробуксовку.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 13
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.57
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 11.12.2024 00:32:06видно по тридцати годам мародерства переходящего в пробуксовку.

Кажется, факт пробуксовки начинает осознаваться...Крутой
Вчера была очень удивлена словами ВВП.
"Честно говоря, я даже не знал, что у нас отсутствует оценка за поведение..."
Вот очень интересно, а он вообще представляет, как могут сейчас вести себя дети?
Видел ли он, например, ролики с детским матом? С издевками учеников над учителями или над другими детьми? Непонимающий
В курсе ли он, например, известного случая расстрела девочкой своих одноклассников?..  И тд, и тп. Непонимающий
.
Вчера на Вечере у Соловьева, кажется, вообще впервые заговорили о необходимости воспитания в школах.
Причем, даже Дробницкий, который откровенно позиционирует себя антисоветчиком.
"Мы не можем дальше НЕ воспитывать нашу молодежь, потому что ее воспитывает кто-то другой!"
https://ok.ru/video/9489948150383?fromTime=942
Отредактировано: Терра - 11 дек 2024 13:14:10
  • +0.20 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Терра от 11.12.2024 11:09:47
Вчера на Вечере у Соловьева, кажется, вообще впервые заговорили о необходимости воспитания в школах.
Причем, даже Дробницкий, который откровенно позиционирует себя антисоветчиком.
"Мы не можем дальше не воспитывать нашу молодежь, потому что ее воспитывает кто-то другой!"
https://ok.ru/video/9489948150383?fromTime=942

Стоит признать что эту тему, там поднимают регулярно, но,
но всегда затык, на том - "а как?", и как только начинают разбирать,
так сразу натыкаются на стену, а стена это - необходимость идеологии, без которой никак,
и что ещё "страшнее для говорящих" решить её можно только опираясь на советский опыт,
и иначе никак..
И сразу начинали копать что было плохого при СССР в образовании, какие перегибы,
ну и раз за разом вместе с водой младенца выбрасывают.
это раз.
А два в том, что меня удивление Путина не удивляет, ибо собственный опыт в наличии, и тут знать то я знал что нет оценок поведения в школе, как никак мой младшой "ровестник века", но понимать не понимал.
Точнее понимал как то так, "перераспределили", "как то по иному решают"...
А то что это крах для массовой школы, то что это когда все перевернуто с ног на голову,
дошло только когда я сам пришёл работать в школу,
и воочию наблюдал как в тех школах где функция воспитания худо бедно, но реально работает, там и с образованием более менее,
а вот в тех школах где на неё забили, там швах и все образование в отчетах.
Кстати в таких школах и президентская идея "советника директора по воспитанию", сходу выродилась в средне потолочные отчеты.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 5
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.57
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 11.12.2024 13:14:02Стоит признать что эту тему, там поднимают регулярно
но всегда затык на том - "а как?", и как только начинают разбирать
так сразу натыкаются на стену, а стена это - необходимость идеологии, без которой никак,

и что ещё "страшнее для говорящих" решить её можно только опираясь на советский опыт
И сразу начинали копать что было плохого при СССР в образовании, какие перегибы,
ну и раз за разом вместе с водой младенца выбрасывают.

меня удивление Путина не удивляет, ибо собственный опыт в наличии, и тут знать то я знал что нет оценок поведения в школе
А то что это крах для массовой школы, то что это когда все перевернуто с ног на голову,
дошло только когда я сам пришёл работать в школу,

и воочию наблюдал как в тех школах где функция воспитания худо бедно, но реально работает, там и с образованием более менее,
а вот в тех школах где на неё забили, там швах и все образование в отчетах.


Уточню (как я это вижу): поднимать-то вопрос именно идеологии там поднимают постоянно! 
Но здесь был сделан акцент на ней именно с точки зрения необходимости воспитания! 
С остальным согласна.
И - да... по сути, перед ВПР и страной сейчас стоит, в частности, и такой выбор: или - идеология, или - потерянные поколения.
Которым будем наплевать не только на окружение, но и на интересы страны. Крутой
.
Но вместе с тем хочу сказать, что, в принципе, страх перед идеологией (и советским прошлым) с точки зрения потребностей воспитания можно было бы преодолеть своего рода компромиссом...
Задавая школьника установку на положительный образ гражданина России.В очках
Ты должен вести себя достойно именно потому, что ты - гражданин РФ!
Ты должен уважать учителей именно потому, что ты - гражданин РФ!
Ты должен беречь общественное имущество именно потому, что ты - гражданин РФ!
Ты должен хранить традиции страны и уважать ее прошлое именно потому, что ты - гражданин РФ!
И тд.
  • +0.22 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.00
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 802
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 11.12.2024 00:32:06... Капитализм это идеология, на базе которой строится как раз ОЭФ.
Вот то что вы этого не понимаете, и видно по тридцати годам мародерства переходящего в пробуксовку.

  Капитализм это свобода от рабства и феодальной зависимости - свободный рынок товаров и денег - капиталов и больше ничего.

  Идеологию из него лепят политические сектанты используя проблемы экономики для своих злонамеренных козней.

  " Имя одного из лжепророков XVIII века, который заложил свой крупный камень в основание той конструкции, которую можно назвать «религией капитализма» – Адам Смит,
В 60-е годы Смит покинул острова Туманного Альбиона, несколько лет провел во Франции. Там он встречался и общался с философами французского просвещения - Вольтером, д’Аламбером, Гольбахом, Гельвецием и другими. Судя по всему, после этого в сознании шотландского философа произошел революционный переворот. Вернувшись на родину, в возрасте 54 лет написал свой главный труд — «Исследование о природе и причинах богатства народов». "

 "  Слово «экономика» в переводе с греческого означает «домостроительство». А «хрематистика»,  программирует разрушение дома. Учение Адама Смита подобно «троянскому коню», который проник в Россию для того, чтобы разрушить ее изнутри.  "

 А МАРКС И ЛЕНИН ПРОДОЛЖИЛИ АГИТАЦИЮ РАЗРУШЕНИЯ
Отредактировано: Kogani - 12 дек 2024 05:09:10
Главное не вреди ...
  • -0.10 / 6
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Kogani от 12.12.2024 05:07:13Капитализм это свобода от рабства и феодальной зависимости - свободный рынок товаров и денег - капиталов и больше ничего.

  Идеологию из него лепят политические сектанты используя проблемы экономики для своих злонамеренных козней.

 .....
 "  Слово «экономика» в переводе с греческого означает «домостроительство». А «хрематистика»,  программирует разрушение дома. Учение Адама Смита подобно «троянскому коню», который проник в Россию для того, чтобы разрушить ее изнутри.  "

 А МАРКС И ЛЕНИН ПРОДОЛЖИЛИ АГИТАЦИЮ РАЗРУШЕНИЯ

Кто-то над кем-то подшутил злонамеренно....
говорили уже, правда без особого воодушевления )))
ЦитатаЕсли коротЕнько, то (кмк) в понятиях "ХОЗЯЙСТВО" и "ЭКОНОМИКА".
Вроде слова об одном и том же ..... только не совсем, хотя где-то и в чем-то пересекая дополняют и восполняют недочеты друг друга.....
Исторически: "ХОЗЯЙСТВО" (др.греч) - "ДОМОСТРОЕНИЕ/ДОМОВЛАДЕНИЕ"
"ЭКОНОМИКА" (др.греч.) - "ДОМОУПРАВЛЕНИЕ", отсюда все "экономы-экономки-экономисты".....
Основная задача "ХОЗЯИНА" на "ХОЗЯЙСТВЕ" (во все века, у всех народов) - безопасное и самодостаточное, по возможности безбедное, бытие вверенного ему социума (семья/ род/ община и тд....).
Основная задача "ЭКОНОМА" - рациональное управление "хозяйством хозяина" и получение макс. ВЫГОД/ПРИБЫЛИ при распоряжении излишками/продукцией, подотчетность "ХОЗЯИНУ"
Стратегическим планированием занимается - "хозяин", оперативным - "эконом"
И в СССР было "народное хозяйство", а не "народная экономика", как только на первый план вышла "социалистическая экономика" .... тут и наступил "каюк" )))...

Да и с "хремастикой" - одно сплошное лукавство. 
"Хремастика" (др.греч) - это о том (искусство) как вести хозяйство богатея, не в убыток, и как распоряжаться (накапливаемым) богатством . Другими словами "хремастика" - это о богатстве в доме...
Отредактировано: Pavel Saki - 12 дек 2024 07:51:20
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.01 / 1
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: Терра от 11.12.2024 13:40:29Но вместе с тем хочу сказать, что, в принципе, страх перед идеологией (и советским прошлым) с точки зрения потребностей воспитания можно было бы преодолеть своего рода компромиссом...
Задавая школьника установку на положительный образ гражданина России.В очках
Ты должен вести себя достойно именно потому, что ты - гражданин РФ!
Ты должен уважать учителей именно потому, что ты - гражданин РФ!
Ты должен беречь общественное имущество именно потому, что ты - гражданин РФ!
Ты должен хранить традиции страны и уважать ее прошлое именно потому, что ты - гражданин РФ!
И тд.

Статья про современную школу
Если вспомнить все последние громкие случаи школьной агрессии, мы придем к неожиданному выводу: еще 40 лет подобное было бы невозможно, потому что ребенок селян из Азии или с Кавказа никак не мог оказаться в городской школе РСФСР, если только его родители не окончили институт. Даже специалистов со средним образованием из глубинки в большие города без нужды не поселяли.
Звучит парадоксально, но именно после падения СССР проживание и, соответственно, обучение детей в школах стало более смешанным. В Советском Союзе был жесткий институт прописки и лимитов. Отчего люди из глубинки, из районов с недавним родоплеменным строем не могли свободно селиться в городах. В новые районы селили всех смешанно, в одном доме квартиры давали и профессору, и рабочим. Но в город попасть и в нем зацепиться люди из глухих деревень, кишлаков или горных аулов практически не могли, если не получили образование.
Станем нацией отстающих. О невозможности отчислить из школы хулиганов, дураков и лентяев | Телеканал 360 | Дзен
Отредактировано: МОВ - 12 дек 2024 12:20:49
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.12 / 4
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.01
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 647
Читатели: 3
Цитата: Kogani от 12.12.2024 05:07:13Капитализм это свобода от рабства и феодальной зависимости - свободный рынок товаров и денег - капиталов и больше ничего.

  Идеологию из него лепят политические сектанты используя проблемы экономики для своих злонамеренных козней.

  " Имя одного из лжепророков XVIII века, который заложил свой крупный камень в основание той конструкции, которую можно назвать «религией капитализма» – Адам Смит,

В 60-е годы Смит покинул острова Туманного Альбиона, несколько лет провел во Франции. Там он встречался и общался с философами французского просвещения - Вольтером, д’Аламбером, Гольбахом, Гельвецием и другими. Судя по всему, после этого в сознании шотландского философа произошел революционный переворот. Вернувшись на родину, в возрасте 54 лет написал свой главный труд — «Исследование о природе и причинах богатства народов». "

 "  Слово «экономика» в переводе с греческого означает «домостроительство». А «хрематистика»,  программирует разрушение дома. Учение Адама Смита подобно «троянскому коню», который проник в Россию для того, чтобы разрушить ее изнутри.  "

 А МАРКС И ЛЕНИН ПРОДОЛЖИЛИ АГИТАЦИЮ РАЗРУШЕНИЯ


Вы не изменяете себе: в угоду собственному антисоветскому мировоззрению путём выборочного цитирования извращаете суть любого высказывания, статьи, исследования и т.д.
" Легко и непринуждённо" Вы надёргали цитаты из статьи Валентина Катасонова и придали им антикоммунистический (антисоветский) "окрас", хотя Катасонов говорит об Адаме Смите, именно как основоположнике "религии капитализма", который Вы здесь пафосно прославляете, как образец "швободы". 

ЦитатаВернувшись на родину, в возрасте 54 лет Адам Смит написал свой главный труд — «Исследование о природе и причинах богатства народов». Эта книга сделала Смита знаменитым. До конца жизни автора, т.е. за 14 лет книга выдержала в Англии пять изданий (в то время редкий научный труд переиздавался за столь короткий период хотя бы дважды), а также издавалась в Европе на многих языках. Биографы Адама Смита писали, что неплохой философ стал великим экономистом. Смит стал купаться в лучах славы. Получал разные награды и звания. С 1777 года стал членом Лондонского королевского общества, с 1783 года — Эдинбургского королевского общества.

Уже в конце XVIII века книга Смита стала проникать в Россию. Ее на английском, французском и других языках читала наша аристократия. И попадала под гипнотическое воздействие идей английского политэконома. Влияние Смита на российскую интеллектуальную элиту еще более усилилось, когда в самом начале XIX века книга была издана на русском языке (перевод Николая Политковского). В «Предварительных правилах народного просвещения» (24 января 1803 г.), заложивших основу реформы образования при Александре I, предусматривалось, что «основания политической экономии» должны преподаваться уже в гимназиях. В 1804 году в Московском университете была учреждена кафедра политической экономии, которая продвигала идеи Адама Смита в среду молодежи. О влиянии Смита на тогдашнее молодое поколение мы, между прочим, узнаем из поэмы А.С. Пушкина «Евгений Онегин». Главный герой поэмы Евгений Онегин:

«Бранил Гомера, Феокрита; // Зато читал Адама Смита // И был глубокий эконом, // То есть умел судить о том, // Как государство богатеет, // И чем живет, и почему // Не нужно золота ему, // Когда простой продукт имеет».

Между прочим, идеи Адама Смита очень вдохновляли некоторых представителей петербургской элиты на революционные изменения общественного строя в России. Как мы узнаем из книги А.В. Аникина «Юность науки», ряд декабристов были поклонниками и последователями учения Адама Смита и хотели построить в России общество по тем чертежам, которые нашли в книге «Исследование о природе…». Идеями Смита были также заряжены реформаторы эпохи Александра II (фактически эти реформы привели к тому, что Россия встала на рельсы капиталистического развития).

На протяжении всего XIX века проникающей в Россию идеологии экономического либерализма Адама Смита противостояли многие русские мыслители и общественные деятели. Прежде всего, это славянофилы, особенно Иван Киреевский. Также некоторые народники (например, Н.К. Михайловский).

Идеология Адама Смита серьезно деформировала сознание части образованной России (особенно интеллигенции).
Это, в частности, проявилось в таком явлении, которое получило название «экономизма». Экономика стала довлеть на всеми остальными сторонами жизни общества....

Против идеологии экономизма во второй половине XIX – начале ХХ вв. активно выступали такие русские мыслители и общественные деятели, как Владимир Соловьев, Василий Кокорев, Константин Леонтьев, Лев Тихомиров, Сергий Булгаков, Сергей Шарапов и многие другие.

При желании более подробно с критикой Адама Смита и английской политической экономии упомянутыми (и другими) русскими деятелями можно познакомиться в моих книгах: «Экономическая теория славянофилов и современная Россия. «Бумажный рубль С. Шарапова» (М., 2016) и «Православное понимание экономики» (М., 2017).

Суть их критики можно свести к следующим моментам.

Первое. «Исследование о природе и причинах богатства народов» А. Смита – не об экономике, не о богатстве народов, а о такой модели общества, в которой каждый член общества стремится к личному обогащению.

Иван Киреевский сказал, что английская политическая экономия дает описание не экономики, а хрематистики. Этот славянофил вспомнил греческого философа Аристотеля, который в своей «Политике» разводил понятия «экономика» и «хрематистика»: «Так как хрематистика расположена рядом с экономикой, люди принимают её за саму экономику; но она не экономика.

Потому что хрематистика не следует природе, а направлена на эксплуатирование. На неё работает ростовщичество, которое по понятным причинам ненавидится, так как оно черпает свою прибыль из самих денег, а не из вещей, к распространению которых были введены деньги. Деньги должны были облегчить торговлю, но ростовщический процент увеличивает сами деньги. Поэтому этот вид обогащения самый извращённый».

Аристотель и даже Иван Киреевский не знали слова «капитализм», но оно вполне может служить синонимом «хрематистики».

Вот и сегодня, между прочим, в России нет экономики, а есть хрематистика, или капитализм. Слово «экономика» в переводе с греческого означает «домостроительство». А «хрематистика», или капитализм программирует разрушение дома. Учение Адама Смита подобно «троянскому коню», который проник в Россию для того, чтобы разрушить ее изнутри.


И ещё. Сегодня 31-я "годовщина" принятия в 1993 году так называемой "американской", самой антинародной конституции в истории нашей страны.
Согласно этой конституции, отныне все природные ресурсы России могли принадлежать любым частным лицам. Не меньше и не больше.



Любой предприимчивый и бессовестный прохвост и негодяй получал прямой доступ к "закромам Родины" и в отличии от времëн СССР мог их безнаказанно грабить  присваивать.
Чем, нужно сказать немедленно воспользовались все будущие российские олигархи, не зависимо от их партийной или беспартийной принадлежности. 

Отредактировано: Рина - 12 дек 2024 18:09:52
  • +0.18 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.57
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 12.12.2024 12:19:51
Если вспомнить все последние громкие случаи школьной агрессии, мы придем к неожиданному выводу: еще 40 лет подобное было бы невозможно, потому что ребенок селян из Азии или с Кавказа никак не мог оказаться в городской школе РСФСР, если только его родители не окончили институт. Даже специалистов со средним образованием из глубинки в большие города без нужды не поселяли.
именно после падения СССР проживание и обучение детей в школах стало более смешанным. В Советском Союзе был жесткий институт прописки и лимитов. Отчего люди из глубинки, из районов с недавним родоплеменным строем не могли свободно селиться в городах. В новые районы селили всех смешанно, в одном доме квартиры давали и профессору, и рабочим. Но в город попасть и в нем зацепиться люди из глухих деревень, кишлаков или горных аулов практически не могли, если не получили образование.


Что меня безмерно удивляет - это, мягко говоря, какая-то непонятливость власть предержащих... и игнорирование элементарного. Непонимающий
Эй, вы, там... наверху... с кем жить собираетесь?
.
Практически любой человек знает, что даже очень дорогую породистую собаку надо воспитывать/дрессировать... и что порода - не гарантия правильного поведения собаки.
Любой, даже самый богатый человек, так или иначе воспитывает своих детей... (а не бросает их на произвол судьбы - мол, у меня-то они сами вырастут и умницами и джентльменами, так как будут расти в условиях богатейства).
.
Почему же дети страны вот уж 30 с лишним лет остаются без заботливой и настойчивой воспитательной опеки со стороны государства? Непонимающий (Вследствие чего, например, тот же громкий детский мат стал общераспространенным явлением! А ведь 30 лет назад подобного нельзя было увидеть даже в самой черной кинематографической чернухе...)
Что - нашим властям и олигархам просто наплевать на то, с каким населением они дальше будут жить и работатьНепонимающий Или их не волнует качество этого населения, потому что они не связывают свое будущее с этой страной? А если таки связывают?
.
Неужели непонятно, что будущее население в виде наемных работников должно обладать не только специальными знаниями, но и чувством ответственности и долга для того, чтобы быть хорошими специалистами (а на физике или географии этому не учат!)?
Неужели непонятно, что воспитательные усилия со стороны государства - это то, что сплачивает миллионы? И способствует образованию более-менее целостной общности людей? Способной совместно решать государственные задачи...
Неужели непонятно, что уже весьма и весьма анархизированная молодежь, привыкшая свысока поплевывать на любые социальные моральные и дисциплинарные нормы - это ведь мина замедленного действия?Непонимающий
.
Я уже слышала о многих (для меня - диких!) примерах того, что молодые парни, даже так или иначе получившие высшее образование, просто отказываются далее работать... и сидят на шее у сердобольных родителей. ПозорИ никакие увещевания и попытки воззвать к совести на них не действуют! 
Дети сейчас запросто посылают взрослых. А дальше кого они будут посылать? Своих работодателей? Да, их можно будет уволить. А где будет взять других?
Как-то сделала замечание компании матерящихся девчонок во дворе (мол, девочки, какой пример вы потом будете подавать своим детям?). И услышала в ответ: "А у нас не будет детей! Зачем они нужны?.." Позор
И тд, и тп. - примеры можно множить.
========
В общем, повторюсь - мне просто непонятна какая-то странно-легкомысленная беззаботность государства по отношению к воспитанию подрастающего поколения. Крутой (Объяснения этого можно придумать... но не хочется думать о плохом...)
СССР выживал в труднейших условиях (с которыми невозможно сравнить даже катастрофу 90-х). Но тем не менее находил и время, и средства для воспитательного процесса в государственных масштабах.
И вполне возможно, что при отсутствии этого, он не смог бы противостоять вызовам времени... и ушел бы в небытие гораздо раньше.
Отредактировано: Терра - 12 дек 2024 19:57:01
  • +0.19 / 5
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: Рина от 12.12.2024 12:53:18

И ещё. Сегодня 31-я "годовщина" принятия в 1993 году так называемой "американской", самой антинародной конституции в истории нашей страны.
Согласно этой конституции, отныне все природные ресурсы России могли принадлежать любым частным лицам. Не меньше и не больше.



Вы несколько утрировано и прямолинейно трактуете эту статью и её формулировку. Частная собственность - это собственность граждан и юридических лиц (а не частных лиц и только!).
В СССР различали личную (для собственного личного пользования) и частную (используемую для получения дохода, прибыли) собственность. Все предприятия были государственными, поэтому земли и природные ресурсы, выделенные в собственность/пользование этим предприятиям были государственными. Как только предприятия перестали быть государственными и стали частными (юридическими лицами), то, естественно, их земли и ресурсы стали тоже их частной собственностью. Природные ресурсы - это не недра, которые остались в госсобственности по Закону о недрах от 1993 г. ("закрома"), и не только минеральные ресурсы, а все природные - лесные, водные, атмосферные и т.п. У многих крупных предприятий были свои дома отдыха, базы отдыха, санатории, спортивные базы и лагеря детские, чаще всего в хороших климатических условиях, в лесной зоне, на берегах рек, озер, морей.
Слово "личная" в отношении собственности было заменено на частную.  В личной собственности граждан СССР так же находились земельные участки - индивидуальные дома с приусадебным участком, дачи, к примеру. Граждане могли их продавать, покупать, поэтому и перевели из "личной" в "частную".
Отредактировано: НаталияС. - 12 дек 2024 20:43:25
  • +0.20 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: МОВ от 12.12.2024 12:19:51. В Советском Союзе был жесткий институт прописки и лимитов. 

Предлагаете опять вернуть крепостное право?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.04 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 3
 
physchem , Киреев