Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4 M 5.7 K 47.3 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  951

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  673

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -112.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,463
Читатели: 1
Цитата: Терра от 08.12.2024 11:42:35То, в частности, как добренькие капиталистические дяденьки жгли, как дрова, миллионы в печах и сбрасывали атомные бомбы на мирные города, Мария Салазар, конечно, не знает...

Этот закон списан с закона об обучении памяти о геноциде. Так что про печи они тоже учат деток.  Этот закон направлен на решение двух проблем: 
- В силу демократической пропаганды треть поколения Z (1995-2010) в Америке хорошо относится к коммунизму. 
- Необходимо идеологическое обоснование для войны с Китаем.

  • -0.07 / 3
    • Флуд   3
  • АУ
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +103.29
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 766
Читатели: 5
Цитата: Терра от 08.12.2024 11:42:35критически важный: Crucial Communism Teaching Act)
Закон направлен на то, чтобы рассказать американской молодёжи об опасностях коммунистической и тоталитарной идеологий.
////////
В частности, законопроект направлен на то, чтобы донести до американских студентов информацию о том, что «коммунизм привёл к гибели более 100 000 000 человек по всему миру» и что «1 500 000 000 человек до сих пор страдают от коммунизма».

=============
О как... какая подмога антисоветчикам и русофобам! 
Гитлер с Маккарти бурно аплодируют! Незнающий
=============
То, в частности, как добренькие капиталистические дяденьки жгли, как дрова, миллионы в печах и сбрасывали атомные бомбы на мирные города, Мария Салазар, конечно, не знает...)))

Капитализм, это "дорога в один конец", когда рано или поздно одна самая прожорливая крыса сожрёт всех своих крыс - соперниц, не оставив ничего живого на Земле.
Такова природа капитализма. И по Марксу, и по ходу истории. 
Все попытки это опровергнуть, есть наглая и циничная ложь "больших кошельков" и их менее удачливых прихлебателей в лице мелких лавочников и галантерейщиков.
Надо ли говорить, что все, не участвующие в этом процессе потребления пожирания будут "употреблены" в первую очередь. 

Единственная известная на сегодняшний день альтернатива капитализму, это коммунизм.
У капитализма нет теории, есть лишь первобытные инстинкты борьбы за лучший кусок. 
У коммунизма теоретическая база есть. 
Есть и первый 70-летний опыт, наглядно показавший, что это не только теория. 
То, что первая попытка "похоронить капитализм" не удалась, говорит не о несовершенстве самой теории, а всего лишь об ошибках при попытке её реализации на практике. Да ещё и в условиях жесточайшего противодействия и прямой агрессии всего капиталистического мира. 
Капиталисты это прекрасно понимают. Поэтому не останавливаются не перед чем, чтобы не допустить более успешного повторения такого сценария в развитии Человечества.
Отсюда всё происходящее сегодня в мире и вокруг нас. 

ЦитатаДоброго времени суток! Сегодня, хотелось-бы обсудить занимательную тему - сравнение количества жертв, при "злом-злом коммунизме" где , как нам всем известно,  умерло 180% населения и "чудесном капитализме", где жертвы крайне скудны , да и какой там!? Рука рынка никого не убивает!

В этом посте, я дам просто огромную фору любителям рыночка: есть такая штука "Чёрная книга коммунизма", я не буду обсуждать о правдопобности этого произведения , на данный момент просто уступаю этим "данным"...
Хорошо! Вы победили! Коммунизм убил 100 миллионов человек по земному шару за весь 20й век!!!

Ну , а теперь! Давайте-ка посмотрим ,скромные подсчеты западных изданий о некоторых причинах смерти, непосредственно связанных с капиталистическим строем. Все данные вы способны проверить самостоятельно , если не могете в английский - переводчик вам в помощь.

1. Смерть от недоступности к медицинской помощи несмотря на её наличие.

Данные Lancet

Смертность от этого фактора за 2016 год скромно оценена в цифру , чуть больше чем 5 миллионов человек!
На дворе 2021 год , будем начинать наш скромный счёт с 1991 года ,и во всех последующих пунктах. Надеюсь, любители рыночка смогут умножить 5 на 30? Да-да ,средняя  температура по комнате , однако это будет выступать в качестве очередной форы любителям рынка, ибо ситуация в 1991 была далеко не лучше ,чем в 2016.

2. Смерть из-за отсутствия пищи и болезней, связанных с недостатком продуктов.

Данные MercyCorps

Данные ООН

Если не лень, можете заглянуть на этот сайт , там имеется с десяток ссылок на эту тему.
Ежегодно умирает около 9 миллионов человек.

Любители рынка могут заявить , что да, есть такая проблема , ОДНАКО! Рынок ведет к всеобщему процветанию и гармонии , и именно из-за этого с 2015 по 2018 количество голодающих  увеличилось на 40 миллионов человек, несмотря на всё производство пищи! Ой , а может просто производить нужно больше? Капиталистическая система ведь самая эффективная! И именно из-за этого треть всей пищи уничтожается или отправляется на помойку.
Так, а сколько же будет если умножить 9 на 30?

Вот черт , что-то великоватые цифры выходят , а давайте дадим еще больше форы? Возьмем процветающую Европу , а не весь земной шар.

3. Смерть связанная с бездомностью.

Данные ВОЗ

Очень "скромная" цифра - 100 тысяч человек в год в развитом ЕС , c 1991 по 2021 , "всего-то" умерло 3 миллиона человек.
Единой общемировой статистики ,по смертности от этого фактора попросту - нет.
Однако , есть статистика по приблизительному количество бездомных , можете ознакомиться на этом сайте.

4. Смерть связанная с бедностью.

Данные Windward

Исследование включает все выше перечисленные факторы , и выходит 18 миллионов человек в год. "Всего-то" 540 миллионов человек за тридцать лет , по всему миру.

5. Детская смертность связанная с бедностью.

Данные Детского фонда ООН

Детский фонд ООН заявляет, что к 2030 году предположительно 69 миллионов детей в возрасте до 5 лет умрут из-за предотвратимых причин (бедность , бездомность итд.)
Это почти 100 миллионов детей, умерших более чем за 10 лет.

Этот список еще можно продолжить: войны который были развязаны в угоду экономике , перевороты и гражданские войны устроенные на почве идеологии , империализм некоторых капиталистических стран,  который закончился только во второй половине ХХ века (если у Вас возникнет вопрос "а причем здесь это?" , то можете спросить про жителей Индии , где за всё правление Великобритании , которое беспощадно эксплуатировало население , по искусственным причинам погибло 1.8 миллиарда жителей, тык. Стоит учитывать , что это не единственный такой пример. ) и множество других причин связанных с капиталистической системой.

То есть , даже по самым дегенеративным смелым подсчетам Чёрной книги коммунизма (где жертвами коммунизма считают даже нацистских коллаборационистов и подразделения Ваффен-СС этнически относящихся к СССР. И это уже ни говоря про то , что некоторые исследователи замечали , что иногда цифры просто рисуют) , число жертв по всей планете за весь ХХ век является 100 миллионов, по самым неправдоподобным расчетам.

Мы даже не будем брать  в расчет , то что весь "коммунистический" период они находились в постоянном соперничестве и противостоянии.

Цифры жертв капитализма взяты с периода , где у капиталистической системы нет соперников и альтернатив.

  • +0.25 / 9
    • 8
    • 1
  • АУ
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: -112.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,463
Читатели: 1
Цитата: Рина от 08.12.2024 18:48:47
ЦитатаДоброго времени суток! Сегодня, хотелось-бы обсудить занимательную тему - сравнение количества жертв, при "злом-злом коммунизме" и "чудесном капитализме", 
….. 
Цифры жертв капитализма взяты с периода , где у капиталистической системы нет соперников и альтернатив.



Ваша ошибка в копипасте этого поста в неправильной оценке соперничества и альтернативности капитализма.  Раньше только ваши коммунистов-пропагандисты утверждали, что Китай, Вьетнам и Северная Корея строят коммунизм и демонстрируют преимущества коммунистического строя.  Теперь вдруг и Палата представителей США решила что полтора миллиарда под пятой коммунизма — это плохо и фактически признала коммунистический характер режимов в этих странах.  Так что вы теперь сопоставляйте два режима между собой и радуйтесь.  Такое подтверждение вашей пропаганды.

  • -0.06 / 3
    • Флуд   3
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Терра от 08.12.2024 11:42:35...
О как... какая подмога антисоветчикам и русофобам! 
Гитлер с Маккарти бурно аплодируют! Незнающий
=============
То, в частности, как добренькие капиталистические дяденьки жгли, как дрова, миллионы в печах и сбрасывали атомные бомбы на мирные города, Мария Салазар, конечно, не знает...)))

Капитализм как идеология мертв, последнее что он смог придумать ЛГБТ+, но все одно скатывается в фашизм хоть неолибералов, хоть неоконов, и ищет идеологическое обоснование нацизму, ксенофобии и расизму.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.19 / 8
    • 8
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
   Я НЕ ФАНАТ КАПИТАЛИЗМА НО ?

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2024 19:40:36Капитализм как идеология мертв,

  Так и социализм если где телится то только за счёт капитализма недобитого хунвейбинами ...

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2024 19:40:36последнее что он смог придумать ЛГБТ+,

  Алё? Гараж? А Колонтай - долой стыд большевиков вплоть до пи...а Ежова? 
  Всё уже придумано до капиталистов ... потугами социал-демократического либерализма ...

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2024 19:40:36но все одно скатывается в фашизм хоть неолибералов, хоть неоконов, и ищет идеологическое обоснование нацизму, ксенофобии и расизму.

  Это империализм ...
Отредактировано: Kogani - 10 дек 2024 в 05:25
Главное не вреди ...

  • -0.07 / 3
    • Спам   3
  • АУ
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +103.29
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 766
Читатели: 5
Цитата: Kogani от 10.12.2024 04:29:24   Я НЕ ФАНАТ КАПИТАЛИЗМА НО ?

  Так и социализм если где телится то только за счёт капитализма недобитого хунвейбинами ...

  Алё? Гараж? А Колонтай - долой стыд большевиков вплоть до пи...а Ежова? 
  Всё уже придумано до капиталистов ... потугами социал-демократического либерализма ...

  Это империализм ...

Скажите, когда Вы пишете подобные глупости, Вы хотя бы пытаетесь хоть как то критически осмыслить то, что излагаете?
Или любой бред "и так сойдёт, лишь бы позабористей"? 
Получается, что Нерон, Гай Юлий Цезарь, Тиберий, Яков I, Ричард Львиное Сердце, Филипп II Август, Эдуард II, Густав III и великое множество других известных геев всех времён и народов, от древних императоров до известных деятелей культуры, были "социал - демократами и либералами"? А отчего не большевиками, на которых Вы бездумно валите все грехи Человечества? Ежов же был "членом ВКП(б).
И заметьте, я сознательно не упоминаю никого из известных лиц "нетрадиционной сексуальной ориентации" Российской Империи, коих тоже было великое множество. Чтобы не вызвать очередную истерику у господ монархистов и "имперцев". 
Тогда ознакомьтесь с предысторией столь любезной всем антикоммунистам и антисталинистам темы ЛГБТ+

ЦитатаВ древности однополые отношения не считались чем-то «грязным» или ненормальным, они воспринимались как само собой разумеющееся и не вызывали никакой агрессии. В древней Греции даже считалась нормальной связь между двумя мужчинами из состоятельных слоев населения. До вступления в брак аристократы позволяли себе такие развлечения. Даже Юлий Цезарь, если верить писаниям, имел однополые связи, при этом в Риме утверждали, что однополые контакты — это влияние грязной греческой культуры и стремились это не афишировать.

До XII века в европейских странах даже практиковался секс между монахами. Но вот с 1150 года начинаются кардинальные изменения. К гомосексуальности перестали относиться как чему-то нормальному и обыденному. Однополые связи начали считать смертным грехом. Церковь руководствовалась сказаниями о Содоме и Гоморре, которых покарал Господь за однополые связи. Папы боялись, что и Европу постигнет такая же участь, в связи с чем начались гонения на гомосексуалов. Средневековые христиане пытались очистить Европу от грязных представителей сексуальных меньшинств, но вот в мусульманских странах все было по-прежнему. Здесь к гомосексуалам относились снисходительно, даже нейтрально. Поэты посвящали возлюбленным стихи и оды.

В эпоху Ренессанса представители сексуальных меньшинств подверглись серьезным гонениям. Во многих странах Европы (Франция, Испания, Италия) мужчин, которые были замечены или даже заподозрены в однополых связях кастрировали, сжигали на костре или до смерти забрасывали камнями. С 1432 года во Флоренции появилась новая профессия — «ночные офицеры». Они устраивали засады, ловили мужчин, практикующих однополый секс, и сажали в тюрьму (иногда кастрировали и сжигали). В XV веке преследование гомосексуалов началось в Италии, в XVII в Англии, в XVIII в Германии. Несмотря на это, в культуре того времени распространялись гомоэротические фантазии. Говорят, что Микеланджело и Леонардо да Винчи были геями. Гонения не прекращались многие века, геев преследовали и терроризировали. Ослабевать враждебные настроения стали во время эпохи Просвещения. Церковь уже не имела такого большого влияния, а люди освободились от предрассудков.

После Великой французской революции в 1791 году Наполеон подписал указ о декриминализации гомосексуальных отношений. Это настроение распространилось на другие европейские страны. Геев перестали преследовать. Только вот в Америке ничего не изменилось. Гомосексуалов подвергали репрессиям, шантажу и унижениям, продолжали отправлять в тюрьму. Под «раздачу» попал даже Оскар Уайльд. Он имел отношения с английским поэтом Альфредом Дугласом, за что был приговорен к двум годам тюрьмы и отправлен на каторгу.

История самого движения ЛГБТ началась во второй половине XIX века. Именно тогда начали появляться общественные деятели, защищающие и отстаивающие права гомосексуалов. Особенно активно протесты проходили в Германии. Карл Ульрихс, немецкий юрист, писатель и автор серии книг «Исследование загадки любви между мужчинами» активно выступал за права сексуальных меньшинств. Карл даже разработал свою теорию сексуальности и ввел термин «ураны». Это третий пол, которым Карл решил охарактеризовать гомосексуальность. По его мнению, такие люди не являются мужчинами или женщинами, они — ураны. Уранизм — природное свойство человека, а не болезнь или отклонение, поэтому такие люди не должны привлекаться к уголовной ответственности. За свою активную деятельность и создание общественной организации «Союз уранистов» Карл Ульрихс был осужден на 2 года, после чего был вынужден покинуть Германию из-за преследования.

В 1869 году австрийский публицист Карл Мария Кертбени, занимавшийся вопросами прав человека, издал листовку, где жестко высказался против прусского «антисодомитского» уголовного законодательства. Кертбени утверждал, что пункт 143 закона о содомии нарушает права человека. Публицист приводил доводы и аргументы, уверяя, что добровольный половой акт не может стать уголовно наказуемым преступлением. Также Карл утверждал, что гомосексуалисты (кстати, именно он ввел этот термин в обиход в 1886 году) были доведены подобными зверскими методами прусского законодательства, в результате чего совершали самоубийства. Карл настаивал, что гомосексуализм — врожденное состояние, он не поддается лечению.

Интересно, что сам публицист считал себя гомосексуалом и даже после многих неудач продолжал бороться за права сексуальных меньшинств. Карла Кертбени представители ЛГБТ-движения почитают до сих пор. Они возвели публицисту новое надгробие и регулярно возлагают венки во время своих фестивалей.

В 1897 году врач Магнус Хиршфельд основал Научно-гуманитарный комитет с целью отменить 175 параграф (антигомосексуальное положение) в уголовном кодексе Германии, который действовал с 1871 по 1968 годы. В 1901 году Магнус опубликовал статью «Что должен знать народ о третьем поле», предназначенную для чтения общественности. В 1919 году вместе с дерматологом Фридрихом Вертхаймом, неврологом и психотерапевтом Артуром Кронфельдом Хиршфельд основал Институт сексуальных наук. Именно здесь активно общались с гомосексуалистами и трансгендерами, пытаясь узнать их истинную сущность. В ходе расследования Магнус пришел к выводу, что гомосексуалы — это третий пол. Они не должны притесняться, быть подвергнуты гонениям или преследованиям за то, что не вписываются в общеустановленные рамки.

В том же 1919 году Хиршфельд совместно с режиссером Рихардом Освальдом снял фильм «Не такой как все». Эта картина считается первой в мире, затрагивающей тему гомосексуальности. В фильме рассказывалась история виолончелиста, который стал жертвой шантажа ввиду своей гомосексуальности.

За свою активную позицию по защите прав и интересов сексуальных меньшинств, Хиршфельд не раз был подвергнут избиениям со стороны экстремистов. Преступников даже не искали, вместо этого в отношении жертвы было открыто следствие на предмет нарушения порядка и непристойных лекций. После прихода к власти нацистов, институт Хиршфельда разорили и закрыли, а работы врача конфисковали и сожгли. Адольф Гитлер считал, что однополая любовь — это дефект, который может уничтожить совершенную арийскую расу, поэтому принял решение ужесточить наказание для сексуальных меньшинств. С 1933 по 1945 годы было арестовано порядка 100 тысяч человек. Одних расстреливали, других отправляли в лагеря, где тоже не было никаких перспектив на достойное существование. Причем преследовали только геев, к лесбиянкам относились крайне снисходительно. В Германии их не наказывали, но девушки часто сталкивались с насилием. В Австрии, Италии, Франции и Испании же лесбиянок штрафовали или отправляли в недолгое заключение.

Ситуация начала улучшаться с середины XX века. Европа стала более толерантно относиться к сексуальным меньшинствам, многие страны начали декриминализировать гомосексуальность. Даже в Америке ситуация улучшилась. В 1924 году здесь появилась первая организация, которая защищала права геев. Но через несколько недель полицейские арестовали ее создателей и участников. В Латинской Америке первая организация, защищающая права представителей ЛГБТ, появилась в 1967 году. И это несмотря на то, что к сексуальным меньшинствам здесь относились снисходительнее, чем в Америке.

Первый отпор геи дали в 1969 году. В клуб Stonewall Inn в ночь с 27 на 28 июня ворвались полицейские с целью избить и арестовать нарушителей порядка. Но геи уже устали подвергаться преследованиям и унижениям, поэтому взяли все в свои руки и дали отпор представителям правопорядка. Событие получило название Стоунволлское восстание и породило развитие ЛГБТ-движения в США.

Активист Крейг Родвелл предложил регулярно совершать массовые выступления, а в 1970 году состоялся первый гей-парад. Эту идею поддержали представители секс-меньшинств многих стран Европы. Гомосексуалы вышли на улицу, перестали прятаться и начал активно отстаивать свои права. Они хотели, чтобы гомосексуализм исключили из МКБ  (Международной классификации болезней), и это произошло только в 1990 году.
Отредактировано: Рина - 10 дек 2024 в 08:29

  • +0.20 / 5
    • 5
  • АУ
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +378.20
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,143
Читатели: 7
Цитата
79 лет назад, 10 декабря 1945 г. состоялось первое заседание научно-технического совета Первого Главного Управления при Совете Народных комиссаров СССР.

ПГУ было создано 30 августа 1945 г. для практической реализации задачи создания атомного оружия.
Руководитель ПГУ - Б.Л.Ванников.
9 апреля 1946 г. по Постановлению Совмина СССР №805-327сс/оп "Вопросы Лаборатории №2" создано КБ-11, главный конструктор - Ю.Б.Харитон.
СС/ОП - совершенно секретно, особая папка


Первая отечественная атомная бомба.

Атомная бомба РДС-1 разработана КБ №11 Лаборатории измерительных приборов №2 АН СССР (с 1950 г. КБ передано в структуру Первого Главного Управления при Совмине СССР) в соответствии с научно-техническими требованиями научного руководителя работ по созданию атомного оружия академика Курчатова (Лаборатория измерительных приборов №2 АН СССР, создана в феврале 1943 г.) и главного конструктора КБ-11 Ю.Б.Харитона. 20 августа 1945 г. при Государственном Комитете Обороны СССР создан специальный комитет по созданию отечественного атомного оружия, председатель комитета - Л.П.Берия. 30 августа 1945 г. для практической реализации задачи создания атомного оружия при Совете Народных коммисаров СССР создано Первое Главное Управление, руководитель - Б.Л.Ванников. 10 декабря 1945 г. состоялось первое заседание научно-технического совета ПГУ. 9 апреля 1946 г. по Постановлению Совмина СССР №805-327сс/оп "Вопросы Лаборатории №2" создано КБ-11, главный конструктор - Ю.Б.Харитон.

При создании первой отечественной атомной бомбы широко использовались данные разведки - в частности, подробная схема американской атомной бомбы, которая была передана советской разведке Клаусом Фуксом. Ценность полученной от Фукса информации была подтверждена Ю.Б.Харитоном впервые на конференции первых разработчиков ядерного оружия, которая проходила во ВНИИЭФ в апреле 1992 г., а затем в статье в газете "Известия" от 8 декабря 1992 г. (источник). Разработка систем бомбы велась отечественными учеными, но получение разведданных о подобных работах в США позволило значительно ускорить разработку, хотя и привело к преемственности технических решений.

Для нужд создания опытной бомбы КБ-11 передавался завод №550 Минсельхозмаша СССР.  Весной 1946 г. начали работу лаборатории КБ-11:
- Лаборатория №1 - руководитель М.Я.Васильев (из НИИ-6), исследования и отработка фокусирующих систем натурных размеров;
- Лаборатория №2 - руководитель А.Ф.Беляев (Институт химической физики), исследования детонации взрывчатых веществ;
- Лаборатория №3 - руководитель В.А.Цукерман, разработкой методов сверхскоростной рентгенографии быстропротекающих процессов взрыва и обжатия металлического сердечника в шаровом заряде, а также разработкой способов измерения скорости движения массы продуктов взрыва;
- Лаборатория №4 - руководитель Л.В.Альтшулер (Институт машиноведения АН СССР), определение состояния вещества при сверхвысоких давлениях (под воздействием ударной волны сферического заряда), исследование центральной части заряда;
- Лаборатория №5 - руководитель К.И.Щелкин (первый заместитель главного конструктора), исследования ядерного заряда в натурных испытаниях и создание специальной аппаратуры, которая была необходима для регистрации происходящих при этом процессов;
- Лаборатория №6 - руководитель Е.К.Завойский (из Казанского университета), измерения сжатия центральной части;
- Лаборатория №7 - руководитель А.Я.Апин (Институт химической физики), разработка нейтронного запала;
- Лаборатория №8 - руководитель Н.В.Агеев (Институт общей и органической химии), исследования проблем урана и плутония, технологические аспекты изучения их свойств и характеристик в целях применения этих материалов в конструкции атомной бомбы;
- Лаборатория №9 (образована в январе 1948 г.) - руководитель Г.Н.Флеров, измерения критических масс, изучение характеристик взаимодействия быстрых нейтронов с ядрами тяжелых элементов и деления ядер, создание уникальной аппаратуры для проведения опытов;
- Лаборатория №10 (образована в 1948 г.) - руководитель А.П.Протопопов, нейтронно-физические измерения;
- конструкторские подразделения - формировались под руководством В.А.Турбинера. В середине 1948 г. в ходе реорганизации  конструкторских подразделений было создано два сектора:
- - научно-конструкторский сектор 1 - руководитель Н.Л.Духов.
- - научно-конструкторский сектор 2 - руководитель В.И.Алферов.
В 1950 г. сектора объединены в один сектор под руководством Н.Л.Духова, который решал следующие задачи:
– разработка баллистического корпуса бомбы;
– разработка самого заряда;
– разработка системы автоматики;
– создание системы электрического инициирования заряда;
– разработка контрольно-стендовой аппаратуры для системы автоматики, радиоконтрольной аппаратуры и т.п.
Так же в феврале 1948 г. в КБ-11 создан теоретический отдел №50, руководитель - Я.Б.Зельдович.



21 июня 1946 г. Постановлением Совмина СССР №1286-525сс «О плане развертывания работ Конструкторского бюро № 11 при Лаборатории № 2 АН СССР» оговаривались задачи и сроки их выполнения:

"1. Обязать Конструкторское бюро № 11 (тт. Харитона, Зернова):
а) создать под научным руководством Лаборатории № 2 АН СССР (акад. Курчатова) "Реактивный двигатель С" (сокращенно "РДС") в двух вариантах - с применением тяжелого топлива (вариант С-1) и с применением легкого топлива (вариант С-2);
б) отработанные и изготовленные первые "РДС" в вариантах С-1 и С-2 по 1 экземпляру каждого варианта предъявить на государственные испытания в стационарных условиях: по варианту С-1 - к 1 января 1948 г., по варианту С-2 - к 1 июня 1948 г.;
в) отработанные и изготовленные первые "РДС" в авиационном исполнении в вариантах С-1 и С-2, по 1 экземпляру каждого варианта, предъявить на государственные летные испытания: по варианту С-1 - к 1 марта 1948 г., по варианту С-2 - к 1 января 1949 г.
2. Для обеспечения указанных в п.1 заданий обязать Конструкторское бюро № 11 (тт. Харитона и Зернова) выполнить следующие работы:
а) разработать тактико-технические задания на конструкции "РДС" по вариантам С-1 и С-2 к 1 июля 1946 г."

Под вариантом С-1 понималась бомба, которую мы ныне знаем как РДС-1, С-2 - РДС-2 - первый вариант бомбы с таким названием. "Тяжелое топливо" - плутоний-239, "легкое топливо" - уран-235.

К выполнению подготовительных конструкторских и исследовательских работ, связанных с осуществлением атомной бомбы (конструирование отдельных узлов бомбы), привлекаются НИИ -6, НИИ -504, КБ-47 Министерства сельхозмашиностроения, КБ-88 Министерства вооружения, КБ Кировского завода (г. Челябинск) Министерства транспортного машиностроения и Институт химической физики АН СССР.

25 декабря 1946 г. был пущен первый в Европе и Азии уран-графитовый ядерный реактор Ф-1 (в лаборатории № 2 АН СССР, ныне Курчатовский институт). 8 февраля 1948 г. принято Постановление Совмина СССР о переносе срока испытания первой атомной бомбы на 1 год - на 1 марта 1949 г. Первый промышленный реактор «А» на Комбинате № 817 был запущен 19 июня 1948 г. и 22 июня 1948 г. реактор вышел на проектную мощность и был выведен из эксплуатации только в 1987 году. Для выделения наработанного плутония из ядерного топлива в составе комбината № 817 (г.Челябинск-40 ныне Озерск) был построен радиохимический завод (завод «Б»). Облученные урановые блоки растворяли и химическими методами отделяли плутоний от урана. Концентрированный раствор плутония подвергался дополнительной очистке от высокоактивных продуктов деления с целью снижения его радиационной активности при поступлении к металлургам. В апреле 1949 г. на заводе «В» приступили к изготовлению деталей бомбы из плутония по технологии НИИ-9. В это же время был запущен первый исследовательский реактор на тяжелой воде. Освоение производства расщепляющихся материалов шло тяжело с многочисленными авариями при устранении последствий которых имели место случаи переоблучения персонала (тогда на такие мелочи внимания не обращали). К июлю комплект деталей плутониевого заряда был готов. Для проведения физических измерений на комбинат выехала группа физиков под руководством Флерова, а для обработки результатов этих измерений, расчета значений КПД и вероятности неполного взрыва – группа теоретиков под руководством Зельдовича.

Летно-баллистические испытания корпуса и макетов бомб РДС-1 с самолетами-носителями Ту-4 выполнялись на созданном осенью 1947 г. 71-м полигоне ВВС СССР (пос.Багерово, Крым). В 1948 г. и в начале 1949 г. на полигоне были проведены (ист. - Атомная эра):
- летно-баллистические испытания массо-габаритных макетов РДС-1 при бомбометании с Ту-4
- летные испытания макетов изделий с регистрирующей аппаратурой, которая регистрировала нагрузки действующие на изделие  при его применении
- лабораторные нгаземные испытания некоторых узлов автоматики
- взлетно-посадочные испытания носителей Ту-4 с макетами изделий
В связи с неопределенностью мощности ядерного взрыва принято решение провести испытания РДС-1 в наземном стационарном варианте.

В 1948 г. для освоения опытного производства в структуре КБ-11 созданы заводы №1 и №2. На этих заводах была изготовлена первая атомная бомба и освоено малосерийное производство первых серий бомб. Окончательно масса заряда плутония определена в июле 1949 г.

5 августа 1949 года заряд плутония был принят комиссией во главе с Харитоном и отправлен литерным поездом в КБ-11 8 августа 1949 г. К этому времени здесь были практически закончены работы по созданию взрывного устройства. В КБ-11 в г.Саров в ночь с 10 на 11 августа была проведена контрольная сборка ядерного заряда, получившего индекс 501 для атомной бомбы РДС-1. После этого устройство было демонтировано, детали осмотрены, упакованы и подготовлены к отправке на полигон. Таким образом, советская атомная бомба была сделана за 2 года 8 месяцев (в США на это ушло 2 года 7 месяцев) - (источник). 21 августа 1949 г. основной заряд и три нейтронных запала прибыли на Семипалатинский полигон.

Испытания бомбы планировалось провести в 1949 г. на Полигоне №2 в 170 км западнее г.Семипалатинска. Полигон был построен и оборудован для атомных испытаний в соответствии с Постановлением Совмина СССР №2142-564сс/оп от 19 июня 1947 г. Первое испытание бомбы решено проводить с размещением её на металлической башне высотой 33 м (37.5 м - ист. РДС-1...) без баллистического корпуса и приборов, которые требуются при применении бомбы с самолета

Испытание первой отечественной атомной бомбы РДС-1 проведено 29 августа 1949 г. в 7 часов утра по местному времени на Семипалатинском полигоне (170 км к западу от г.Семипалатинска). На месте башни с бомбой образовалась воронка диаметром 3 м и глубиной 1.5 м покрытая оплавленным стеклоподобным веществом, уровень радиации в эпицентре составлял 0,5 Зв/с, разрешалось находиться в 2 км от эпицентра не более 15 минут. В 25 м от башни находилось здание из железобетонных конструкций, с мостовым краном в зале для установки плутониевого заряда в заряд из ВВ. Сооружение частично разрушилось, сама конструкция устояла. Из 1538 подопытных животных (собак, овец, коз, свиней, кроликов, крыс) в результате взрыва погибло 345 (некоторые животные имитировали солдат в окопах). Лёгкие повреждения получили танк Т-34 и полевая артиллерия в радиусе 500-550 м от эпицентра, а на дальности до 1500 м все типы самолетов получили значительные повреждения. На расстоянии километра от эпицентра и далее через каждые 500 метров были установлены 10 легковых автомобилей «Победа», сгорели все 10 машин. На расстоянии 800 м, два жилых 3-х этажных дома, построенные в 20 м друг от друга, таким образом что первый экранировал второй, были разрушены полностью, жилые щитовые и бревенчатые дома городского типа оказались разрушенными полностью в радиусе 5 км. В основном повреждения были получены от ударной волны. Железнодорожный (1000 м) и шоссейный мосты (1500 м) были искорежены и отброшены от своего места на 20-30 м. Вагоны и автомашины, располагавшиеся на мостах, полуобгоревшие, были разбросаны по степи на расстоянии 50-80 м от места установки. Танки и пушки были перевернуты и искорежены, животных унесло. 

После успешного первого испытания бомбы РДС-1 принято решение о серийном производстве бомб "по образцу изделия испытанной в 1949 г. конструкции... в авиационном исполнении". Постановлением Совмина СССР №5060-1943сс/оп от 29.10.1949 г. устанавливался следующий план производства бомб (всего 154 ед. включая испытанную в 1949 г. бомбу):
- 1949 г. - 2 ед (кроме 1 бомбы испытанной на полигоне)
- 1950 г. - 7 ед
- 1951 г. - 18 ед
- 1952 г. - 30 ед
- 1953 г. - 42 ед
- 1954 г. - 54 ед

К августу 1949 г. был произведен плутоний только для первой бомбы РДС-1. Для второй бомбы РДС-1, которая собиралась в боезапас плутоний был наработан только к оноябрю 1949 г. Ю.Б.Харитон получил две плутониевые полусферы на комбинате №817 только 5 ноября 1949 г.

18 ноября 1949 г. специальный комитет при Совмине СССР принимает протокол "О серийном производстве готовых изделий РДС-1". Согласно этому протоколу окончательная сборка изделий должна была вестись КБ-11. Основное производство велось комбинатом №817 (выпуск плутония) и заводом №48. В мае 1950 г. в КБ-11 завершается разработка чертежно-технической, технологической и эксплуатационной докментации на авиабомбу РДС-1 (ист. - Высокая слава...). Летом 1950 г. выпущена первая серийная бомба РДС-1 производства КБ-11.

К началу 1951 г. сборка атомных бомб производилась в КБ-11; изготовление отдельных узлов и деталей бомбы было организовано на нескольких предприятиях:
- плутониевый заряд – комбинат № 817;
- сферический заряд – завод № 80 Министерства сельскохозяйственного машиностроения;
- корпуса - завод № 48 Второго главного управления;
- автоматика – завод № 25 Министерства авиационной промышленности;
- центральная металлическая часть и нейтронные запалы – КБ-11.

Для увеличения серийного производства ядерных боеприпасов в 1949 г. начато создание завода №551 (он же завод №3 КБ-11, будущий электромеханический завод "Авангард"). Первые три серийные бомбы РДС-1 выпущены заводом №551 в декабре 1951 г. В 1951 г. производство бомб РДС-1 прекращено.

Для проведения контрольно-летных испытаний серийной продукции по решению Правительства в 1951 г. в КБ-11 была создана военно-сборочная бригада (ВСБ). Задачей ВСБ была сборка боеприпаса на складе и окончательная подготовка его на аэродроме к боевому применению. В период пребывания на заводе № 551 сборочная бригада использовалась на изготовлении и сборке узлов изделий 501 и 501М.

В 1952-1953 г.г. все 29 произведенных бомб РДС-1 силами КБ-11 переделаны в бомбы РДС-2.
Отредактировано: Киреев - 10 дек 2024 в 20:14
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.25 / 7
    • 7
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2024 19:40:36Капитализм как идеология мертв

Рука-лицо
Капитализм - это не идеология, это ОЭФ.
И вот как люди, которые не видят разницы - собрались что-то там строить...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.03 / 22
    • 16
    • Флуд   3
    • Боян   3
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Ну и?!
И что по Вашему, должно резать глаза?! Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.09 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +103.29
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 766
Читатели: 5
Цитата: Киреев от 10.12.2024 19:00:17
Цитата



В 1951 г. производство бомб РДС-1 прекращено.

Для проведения контрольно-летных испытаний серийной продукции по решению Правительства в 1951 г. в КБ-11 была создана военно-сборочная бригада (ВСБ). Задачей ВСБ была сборка боеприпаса на складе и окончательная подготовка его на аэродроме к боевому применению. В период пребывания на заводе № 551 сборочная бригада использовалась на изготовлении и сборке узлов изделий 501 и 501М.

В 1952-1953 г.г. все 29 произведенных бомб РДС-1 силами КБ-11 переделаны в бомбы РДС-2.



Мой папа незадолго до смерти рассказал, что ещё курсантом участвовал в Тоцких учениях с применением атомной бомбы.
Их в грузовиках провезли через эпицентр атомного взрыва.
У папы спустя некоторое время из подмышки вырезали огромную опухоль размером с тарелку. По счастью опухоль оказалась доброкачественной, но ужасный шрам остался на всю жизнь. 
Со всех участников тогда взяли подписку о не разглашении.
Папа молчал всю жизнь и только после крушения СССР решил, что можно хотя бы сказать о своём участии в тех учениях.
Он был настоящим солдатом и настоящим офицером, посвятившим всю свою жизнь защите Отечества.
Не то, что нынешние диванные воины, трусливо поливающие грязью СССР и советский народ, пока наши близкие с оружием в руках защищают от нацистов нашу страну в СВО.

  • +0.19 / 6
    • 5
    • Флуд   1
  • АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 19:37:30Ну и?!
И что по Вашему, должно резать глаза?! Подмигивающий

Слово "в городах".
Не? 
Во-первых - ссылкой на постановление, которое вводит запретительный налог на содержание в городе скота - как то неприлично аргументировать предъяву Хрущёву что он типа "убил ЛПХ".
Во-вторых - в городе скоту вообще не место. 
Граждане товарищи, ну хотя бы элементарный анализ письменного текста можно всё таки освоить? 

PS. Нам бы, кстати, сейчас подобное тоже не помешало. Чтобы ценные специалисты баранов по квартирам не таскали даже на Курбан-байрам. 
Ну и в том же Дербенте "помоечные коровы" - это прикольно пока Дагестан курорт в первую очередь для любителей экзотики, но если его делать массовым туркластером - то лепёшки на тротуарах - это совсем не то что надо.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.08 / 18
    • 15
    • 3
  • АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Цитата: Рина от 10.12.2024 19:48:32
Их в грузовиках провезли через эпицентр атомного взрыва.

И что хорошего что СССР ставил эксперименты над солдатами и офицерами собственной армии, а не, скажем, над пленными немцами, венграми, румынами или японцами?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.03 / 20
    • 16
    • 4
  • АУ
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +378.20
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,143
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 20:35:12И что хорошего что СССР ставил эксперименты над солдатами и офицерами собственной армии, а не, скажем, над пленными немцами, венграми, румынами или японцами?

Я вижу, что вы не только в Армии не служили и Боевой Устав в руках не держали, но и Истории вопроса не знаете.

Desert Rock - серия американских тактических учений, проводившихся в период с 1951 по 1957 год.

В ходе учений войска США отрабатывали действия на поле боя в условиях ядерного взрыва: от наблюдения за взрывом для, скажем так, привыкания к виду столь апокалиптической картины, до маневров, отработки оборонительных и наступательных действий в таких условиях.

СССР провёл аналогичные учения только в сентябре 1954 года.

Целью учений был не "эксперимент над солдатами иофицерами собственной армии" (это исключительно продукт больного воображения господ антисоветчиков), а выработка алгоритма боевых действий и разработка соответствующих уставов, приказов и наставлений на основе практических действий наших войск в условиях реального, боевого применения ядерного оружия.

В учениях участвовало 39 тыс. солдат и 6 тыс. офицеров, а также все виды ВВТ Советской Армии. По результатам этих учений были разработаны все наставления по защите от ОМП, которыми наша армия пользуется до сих пор, а также приняты необходимые конструктивные решения по защите л/с и ВВТ от ОМП. 

Что касается вашего предложения использовать в учениях в качестве "подопытных кроликов" военнопленных немцев, румын, венгров или японцев, то это скорее норма для нацистской Германии и Японии, но никак не СССР. Даже янки не пошли на это. 

Здесь вы уже превзошли сами себя.
_______________________________________

UPD к сообщению ниже:

Цитата: Kogani от 11.12.2024 01:16:19
Делали мы ядерные взрывы на учениях ... Какая проблема?



Вы могли "делать" со своими имитаторами ЯВ всё, что угодно и где угодно, но учения с боевым применением ядерного оружия и участием л/с и ВВТ в СССР проводились всего два раза:

- 14 сентября 1954 года на Тоцком полигоне (45 000 человек);
- 10 сентября 1956 года на Семипалатинском полигоне (1 500 человек).

США провели всего 8 учений по программе Desert Rock с боевым применением ЯО (50 000 человек).
Отредактировано: Киреев - 11 дек 2024 в 05:16
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.20 / 7
    • 6
    • 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 20:30:18Слово "в городах".
Не? 
Во-первых - ссылкой на постановление, которое вводит запретительный налог на содержание в городе скота - как то неприлично аргументировать предъяву Хрущёву что он типа "убил ЛПХ".
Во-вторых - в городе скоту вообще не место. 
Граждане товарищи, ну хотя бы элементарный анализ письменного текста можно всё таки освоить? 

А откуда Вы знаете что запредельный?
Если Вы просто не знаете что в городской черте домашних животных хватало и в наших 60х, 70х, 80х, 90х, первых 2000х..., да с каждым десятилетием уменьшалось, но было и кое где есть. 
Так чего говорить от 50х?!
Если вообще не знаете и не понимаете, как в россии города росли и люди в них жили!?
Блин города а) вбирали в себя целые села, и скот сохраняли, не говоря уж о птице б) старые города во многом были одноэтажными деревянными, и опять скотину держали и птицу тоже.
В промышленном районе Уфы ездили молочники на телегах ещё в первых 70х, лично помню.

Судя по всему постановление имеет цель перетащить городских жителей на работу в промышленность и городские ремёсла. Думаю что тогда ещё над вредностью молока от выпаса вдоль городских дорог не задумывались, ибо машин немного, но вот вывоз навоза и прочих нечистот это требовало ресурсов.
Возможно постановление с перебором, а возможно нет, только судить, когда объективная реальность глаза режет, ибо не знал и не понимал, это сильный перебор.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.10 / 7
    • 5
    • Флуд   2
  • АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.45
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,487
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 22:07:35А откуда Вы знаете что запредельный?

Где вы в моём тексте увидели слово "запредельный"? 

Гы. 

Как определить что красный врёт? - у него шевелятся губы или пальцы на клавиатуре.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.01 / 18
    • 12
    • Троллинг   6
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 23:16:43Где вы в моём тексте увидели слово "запредельный"? 

Гы. 

Как определить что красный врёт? - у него шевелятся губы или пальцы на клавиатуре.

Как я вижу, коричневые ничего кроме Гы, выдать неспособны. Бывает.
Кстати, даю краткий ликбез
запретительный налог, по сути и есть запредельный,
а с учетом Вашего регулярного плача о "угнетении крестьян",
то только и так воспринимается.
И ещё совет, учите историю России не по методичкам НТС изданных "Посевом",
ибо они от методичек НСДАП растут.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.16 / 9
    • 7
    • 2
  • АУ
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -110.50
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 984
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 10.12.2024 21:26:48...  СССР провёл аналогичные учения только в сентябре 1954 года. ...

   Делали мы ядерные взрывы на учениях ... Какая проблема?

  
Главное не вреди ...

  • -0.01 / 1
    • Спам   1
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 10.12.2024 19:10:26Рука-лицо
Капитализм - это не идеология, это ОЭФ.
И вот как люди, которые не видят разницы - собрались что-то там строить...

Позор
Капитализм это идеология, на базе которой строится как раз ОЭФ.
Вот то что вы этого не понимаете, и видно по тридцати годам мародерства переходящего в пробуксовку.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.15 / 13
    • 8
    • 5
  • АУ
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +255.49
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,977
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 11.12.2024 00:32:06видно по тридцати годам мародерства переходящего в пробуксовку.

Кажется, факт пробуксовки начинает осознаваться...Крутой
Вчера была очень удивлена словами ВВП.
"Честно говоря, я даже не знал, что у нас отсутствует оценка за поведение..."
Вот очень интересно, а он вообще представляет, как могут сейчас вести себя дети?
Видел ли он, например, ролики с детским матом? С издевками учеников над учителями или над другими детьми? Непонимающий
В курсе ли он, например, известного случая расстрела девочкой своих одноклассников?..  И тд, и тп. Непонимающий
.
Вчера на Вечере у Соловьева, кажется, вообще впервые заговорили о необходимости воспитания в школах.
Причем, даже Дробницкий, который откровенно позиционирует себя антисоветчиком.
"Мы не можем дальше НЕ воспитывать нашу молодежь, потому что ее воспитывает кто-то другой!"
https://ok.ru/video/9489948150383?fromTime=942
Отредактировано: Терра - 11 дек 2024 в 13:14

  • +0.20 / 5
    • 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,036.84
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,576
Читатели: 14
Цитата: Терра от 11.12.2024 11:09:47
Вчера на Вечере у Соловьева, кажется, вообще впервые заговорили о необходимости воспитания в школах.
Причем, даже Дробницкий, который откровенно позиционирует себя антисоветчиком.
"Мы не можем дальше не воспитывать нашу молодежь, потому что ее воспитывает кто-то другой!"
https://ok.ru/video/9489948150383?fromTime=942

Стоит признать что эту тему, там поднимают регулярно, но,
но всегда затык, на том - "а как?", и как только начинают разбирать,
так сразу натыкаются на стену, а стена это - необходимость идеологии, без которой никак,
и что ещё "страшнее для говорящих" решить её можно только опираясь на советский опыт,
и иначе никак..
И сразу начинали копать что было плохого при СССР в образовании, какие перегибы,
ну и раз за разом вместе с водой младенца выбрасывают.
это раз.
А два в том, что меня удивление Путина не удивляет, ибо собственный опыт в наличии, и тут знать то я знал что нет оценок поведения в школе, как никак мой младшой "ровестник века", но понимать не понимал.
Точнее понимал как то так, "перераспределили", "как то по иному решают"...
А то что это крах для массовой школы, то что это когда все перевернуто с ног на голову,
дошло только когда я сам пришёл работать в школу,
и воочию наблюдал как в тех школах где функция воспитания худо бедно, но реально работает, там и с образованием более менее,
а вот в тех школах где на неё забили, там швах и все образование в отчетах.
Кстати в таких школах и президентская идея "советника директора по воспитанию", сходу выродилась в средне потолочные отчеты.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.13 / 5
    • 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 5
 
бульдозер