Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: NickKorvin от 22.02.2022 22:51:42Можете пояснить, что вы под этим имеете ввиду?

Начнём с начала и по шагам
В.В.П говорил что в 1999 году он не мог собрать и 50 тысяч с миллионной армии.
В 1917-1918 армия воевать не желала, притом именно с момента отречения царя это из тенденции превратилось в реальность.
В феврале 1918 реальной силой советской власти были только отряды красной гвардии, а это необученное "ополчение" которое против регулярной армии не имело шансов. 
И похабный брестский мир, был объективной реальность ради спасения как власти большевиков, так и России как государства, ибо альтернативой было захват немцами Петрограда.
Немцы в ПМВ не потерпели военного поражения, более того в 1917 и весной 1918 они были силой способной нанести Антанте поражение, если "не забыли" их последнее наступление захлебнулось лишь в августе 1918-го.
Германия проиграла экономически, и социально, компьенское перемирие, 
по сути результат распада экономики и начавшейся революции, которая в случае продолжения войны имела большие шансы победить...
И когда говорят, вот Антанта прорвала фронт в ноябре 1918, так она прорвать прорвала, но на территорию Германии не вступила, несмотря на начавшуюся в Германии революцую.
Так что заявлять что в 1917 году было ясно что Германия проиграла войну, это не более чем фейк рожденный после знанием (задним умом) .   
Опять же, почему то "забывают", что в 
13 ноября, на фоне революционных событий в Германии, Брестский мир был аннулирован решением советского ВЦИК
.
То есть похабный мир просуществовал менее года.
А что сейчас делала власть ради того чтобы любой ценой сохраниться?
Отсоединение России от русского мира, т.е. СССР декларацией от 12 июня 1990 года.
Продажа русского мира в рамках "беловежского сговора".
Похабная капитуляция Ельцина перед Западом (США), озвученная в его откровенно "власовской" речи в Конгрессе США.
Шоковая терапия, приведшая к голодным смертям, и другими последствиями для "не вписавшихся в рынок".
Расстрел парламента...
Подтасовка выборов 1996 с откровенным показом готовности к гражданской войне, если оппозиция будет искать правды.
Хасавюртовский мир, он как похабный или нет? Кстати военные заявляют что они победили сепаратистов. И как результат его, практически согласие с отделением от России её части, т.е. Чечни, которая так раздухарилась что через три года напала на Росси. И от его результатов продолжает искаться. (то же "дело" члена ЕР и депутата Думы Делимханова). 
Ну а вопросы ликвидации последствий беловежского сговора, в текущем политическом измерении имеют лишь малые, частичные решения, не более того. 
.
Т.е. В.И. Ленин и большевики вопрос похабного мира решили за менее чем год, собрали Россию из небытия уже в1922 году, т.е. за шесть лет, а окончательно итоги распада РИ были закрыты во время "Освободительного похода РККА", по прошествии "всего" 22 лет..

Цитата: NickKorvin от 22.02.2022 23:06:12В 2018 г. приняли закон об обучении на родном языке

Как Вы его понимаете?

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2022 00:15:39 Т.е. В.И. Ленин и большевики вопрос похабного мира решили за менее чем год, собрали Россию из небытия уже в1922 году, т.е. за шесть лет, а окончательно итоги распада РИ были закрыты во время "Освободительного похода РККА", по прошествии "всего" 22 лет..

Ну и немного от наших немецких херров. Они, конечно, топили за большевиков и против демократии, но то такое...

ЦитатаВ книжке "Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг." Людендорф размышляет о причинах поражения Германии. Одной из причин он видит разложение морального духа: "значительное ухудшение психики войск вызвало пополнение, образованное из солдат, возвратившихся из русского плена".
Людендорф приводит доклады генералов и офицеров о "большевисткой заразе" в войсках. В Грауденце и Юверлоо случились открытые мятежи.В Дюссельдорфе солдаты распространяли большевистские листовки. Командующий военным округом Алленштейн докладывал напрямую Гинденбургу:
"Возвратившиеся из русского плена солдаты, в том числе и унтер-офицеры, в результате пережитой революции потеряли всякую дисциплину и принесли так много большевистских идей, что они оказывают на товарищей гибельное влияние" (цит. по "Das Werk des Untersuchungsausschuesses der Verfassunggebenden Deutschen Nationalversammlung und des Deutschen Reichstags 1919-1928", Vierte Reihe: Die Ursachen des Deutschen Zusammenbruches im Jahre 1918. Bd. VI., S.15, перевод по "Поворот мирового значения", М., 1964, с.24).
Людендорф делает вывод:
"Теперь, задним числом, я могу утверждать, что наше поражение явно началось с русской революции".
Э. Людендорф. Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг., М., 1924, т. 2, сс. 206, 296.

Цитата: Мастер Фикс от 23.02.2022 00:51:32Ну и немного от наших немецких херров. Они, конечно, топили за большевиков и против демократии, но то такое...

Ну а далее "Версаль", полное игнорирование ранее подписанных соглашений, и Германия должна платить за всё и всех.
И вот оценка ИВС результатов "версаля" высказанная в 1930году

ЦитатаОригинальные отношения, сложившиеся между странами-победительницами и Германией, можно было бы изобразить в виде пирамиды, на верху которой по-господски сидят Америка, Франция, Англия и т. д. с планом Юнга в руках, с надписью: «Плати!», а внизу распластана Германия, выбивающаяся из сил и вынужденная вытягивать из себя все силы для того, чтобы выполнить приказ о платеже миллиардных контрибуций. Вы хотите знать, что это такое? Это есть "дух Локарно". Думать, что такое положение может пройти даром для мирового капитализма,- значит ничего не понимать в жизни. Думать, что германская буржуазия сумеет заплатить в ближайшие 10 лет 20 миллиардов марок, а германский пролетариат, живущий под двойным ярмом «своей» и «чужой» буржуазии, даст германской буржуазии выжать из его жил эти 20 миллиардов без серьезных боев и потрясений,- значит сойти с ума. Пусть германские и французские политики делают вид, что они верят в это чудо. Мы, большевики, в чудеса не верим.

Цитата: АнтонЛ от 22.02.2022 19:46:26Коллега, да действительно в СССР весьма неравномерно распределялись капвложения, с этим никто не спорит...

Вы спорите говоря  -

ЦитатаСССР (а значит и проживающие на территории РСФСР) получил возможность использовать человеческий, промышленный, ресурсный потенциал всей территории Украинской ССР.

В реальности получается, что Украинская ССР получила возможность использовать потенциал всей территории СССР. Я Вам дал ссылку о распределении потенциала по республикам СССР, о распределении с точки зрения КПСС неустанно изо всех утюгов твердившей о повышении уровня благосостояния советского народа. Так вот исходя из реалий, смотрите ссылку,  ресурсный потенциал шёл на создание лица социализма в западной части СССР, а остальные жили по остаточному принципу.  Потенциал СССР создавался с какой целью? Сделать лучше и безопаснее  жизнь  граждан СССР или для того, чтоб доказать всему миру преимущество утопии?

Цитата: АнтонЛ от 22.02.2022 19:46:26Но по менталитету - вы и есть самый настоящий хохол, чьё сало москали, укаринцы, молдаване и тп съели....нужное подчеркнуть....

По менталитету я простой русский мужик, про сало я и слова не сказал, хотя если хорошо сделано, то  закуска знатная, особенно сегодня, кстати с Праздником.

Цитата: АнтонЛ от 22.02.2022 19:46:26Поясню свою мысль - 90% украинцев достойно сражались в ВОВ, кроме того - УССР послужила буфером между нами и Германией, и имхо - только щирый хохол может в таких условиях бросать упреки о затраченных ресурсах на восстановление.....

Я разве упрекал? Я всего лишь уточнил Ваши слова, восстанавливали Украину всем Союзом, восстанавливали в ущерб другим республикам и после этого Ваше утверждение о том, что весь Союз пользовался ресурсами Украины смотрится несколько иначе. Именно весь Союз вкладывал свои ресурсы в Украину и не надо мне лапшу на уши вешать о том, что ресурсами Украины пользовался не благодарный народ СССР.

Цитата: АнтонЛ от 22.02.2022 19:46:26А вот про шантаж - выйти из состава СССР особенно после ВОВ (основное восстановление ведь было после войны) - это опять главы из вашей книги по альтернативной истории? Или будут какие-то пруфы?))))

Пруфов не дам, я по праздникам не подаю, лучше пенсионерам отдам сам пропью. А если вдруг появится желание, то гуглите строительство Днепрогэс, председатель СНК Чубарь, 1925 год.

Цитата: rat1111 от 22.02.2022 20:04:29Ну, с учетом того, что при Хрущеве вероятность того, что ...

Я не соглашусь с тем, что надо всё валить на одного, ни Хрущёв, ни Сталин, ни Горбачёв не могли сделать что то сами без учёта мнения окружающих партийцев, ну хоть политбюро или ЦК. Любому из них нужна была опора, а опора в СССР была одна, нацпартии республик и первые секретари этих партий и областные секретари. Именно это было опорой и Сталина и Хрущёва и именно это стало могилой СССР. Но  именно эту структуру партии создал Ленин запретивший фракции, но одновременно утвердивший фракции национальные которые были опорой всех генсеков, начиная от Ленина и заканчивая Горбачёвым. Опереться на русскую фракцию ни кто не мог, такой не было, результат мы сегодня видим, от русских и русского языка открещиваются все республики как чёрт от ладана.

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2022 22:07:13Самооправдание собственной немощи до вчерашнего дня, ...

Немощи?
А похабный мир с немцами немощь ? А сговор со всеми нациками и раздача земель  РИ  немощь? Или всё таки целенаправленные действия для достижения какой то цели? Договор с Гитлером о ненападении немощь? Поставки в Германию стратегических ресурсов в обмен на нужные нам то же немощь?  Немощью были действия большевиков приведшие вермахт под Москву.

Цитата: Мастер Фикс от 22.02.2022 22:38:01Ага. Надеритесь в сопли.
Ваш кагал во власти тридцать лет, а не как большевики, менее пяти. ВВП во власти уже дольше Сталина, про Ленина вапче молчу Почему же до сих пор не отменено национальное деление внутри Российской Федерации?

Полагаю это будет следующий шаг после ликвидации мавзолея, нельзя убирать последствия не убрав причину.  Сейчас публично озвучен автор национального деления РИ. Хотя на мой взгляд  предав земле содержимое мавзолея само здание надо оставить оформив соответствующей наглядной агитацией обо всех телах в этом здании побывавших и о причинах и процедурах удаления недостойных тел.

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2022 00:15:39Начнём с начала и по шагам
Т.е. В.И. Ленин и большевики вопрос похабного мира решили за менее чем год, собрали Россию из небытия уже в1922 году, т.е. за шесть лет,

Хватит  уже эти мантры петь, не Россию они собрали, а раздали территорию России нацикам и собрали нациков в союз. Но с утопией пришлось распрощаться, читайте первую программу РСДРП и сравнивайте результат. Ни какой свободы слова и собраний, ни какого государства рабочих и крестьян, диктатура партии превыше всего. Россию ещё предстоит собрать из небытия, восстановив народ России, не нации самоопределенцев, а именно народ, единый народ России.
С Праздником, ура ГСВГ.

Цитата: Александр__1 от 23.02.2022 10:03:41Хватит  уже эти мантры петь, не Россию они собрали, а раздали территорию России нацикам и собрали нациков в союз. Но с утопией пришлось распрощаться, читайте первую программу РСДРП и сравнивайте результат. Ни какой свободы слова и собраний, ни какого государства рабочих и крестьян, диктатура партии превыше всего. Россию ещё предстоит собрать из небытия, восстановив народ России, не нации самоопределенцев, а именно народ, единый народ России.
С Праздником, ура ГСВГ.

То что белые продали Россию, это да.
Мундир английский,

Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
А большевики спасли и возродили Россию.
И сам праздник говорит за это

Так поднимем гранёные стаканы!!!
Ведь от тайги до британских морей Красная армия всех сильней!

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2022 10:54:06Так поднимем гранёные стаканы!!!
Ведь от тайги до британских морей КраснаяРуссская армия всех сильней!

Я исправил Вашу ошибку, в Гражданскую воевали русские с русскими и победили в этой войне то же русские.
Русские  и в Берлине трижды были, тсзть с дружественным визитом армии, ну и так, по мелочи -.
.............
Славны были наши деды,
Знают турки нас и шведы!
.....

Цитата: Александр__1 от 23.02.2022 11:16:48Русские  и в Берлине трижды были, тсзть с дружественным визитом армии, ну и так, по мелочи -.
.....

Ага. Первый раз при Елизавете Петровне, воюя за австрийские интересы. Второй раз при Александре Первом(гы), воюя за интересы нагличан.
Третий при ИВС. Воюя за свои интересы, как ни странно.  Но козлы и торговцы родинами исключительно камуняки, да.

Цитата: Мастер Фикс от 22.02.2022 22:38:01Ага. Надеритесь в сопли.
Ваш кагал во власти тридцать лет, а не как большевики, менее пяти. ВВП во власти уже дольше Сталина, про Ленина вапче молчу Почему же до сих пор не отменено национальное деление внутри Российской Федерации?

Новый Сталин у России уже есть! 



Исторической России нужен сегодня не «новый Сталин», а лидер, адекватный своему времени и чуть-чуть опережающий его, как это делал генсек в 1920-1930-е годы. Нам требуется лидер, способный уничтожить Паразитическую Систему...

далее читать по ссылке :

http://новости-росси…лее-умный/

Цитата: rat1111 от 22.02.2022 22:38:48Патамушта "акынам" - насрать на то, сколько крестьян в гренаде или нигр в африке сдохло от голода. А вот на то, сколько от голода померло граждан своей страны - отнюдь
Понятно, что красным нигра в африке важнее сотни русских в своей стране, на то они и красные

Я правильно понимаю: с географией у вас тоже беда: ведь назвать население Финляндии, Польши и Франции "нигр" или "крестьяне в гренаде" - это продемонстрировать полное непонимание обсуждаемого вопроса. Поэтому, даже не стану интересоваться, с какого пальца высосано вот это "утверждение":

ЦитатаПонятно, что красным нигра в африке важнее сотни русских в своей стране, на то они и красные

Как и про это:

ЦитатаВы начинаете постигать основы математики

"Порядок" - степень 10.

Ведь какое отношение имеет экспорт/ импорт зерна в СССР к степеням - непонятно даже акыну это изрекшему. Спишем на то, что факир был пьян.

ЦитатаВы статистические сборники СССР как "факты" отвергаете?

Нет. Ведь мало-о-чем-знающим "крысам1111" были приведены данные из статистического сборника СССР. Но где логика, а где акын?

Цитатакартинка построена на данных переписи населения 1970 года

Опять "крыса1111" расписывается в полном непонимании предмета обсуждения. Поясню: под картинкой написано (я понимаю, что мелким шрифтом и акыны обычно не читают подобное): "данные Демоскоп". А Демоскопу могут верить только такие же малограмотные акыны, как вы. Не обижайтесь - простая констатация.
Документально подтверждаемые данные о голоде 32-33 гг свидетельствуют о том, что сверхсмертность в данный период не превышает 3 млн. человек (т.е. факт голода никто не отрицает, мы ведь не сектанты наподобие вас). Но никаких 7, а уж тем более 11 млн. туда безусловно не впихнуть.
Извините еще раз, но это то о чем говорят факты. А факты всегда подтверждаются документами. Только у себя в секте не говорите. Могут побить.

Цитата: Александр__1 от 23.02.2022 09:32:49Вы спорите говоря  -

ЦитатаСССР (а значит и проживающие на территории РСФСР) получил возможность использовать человеческий, промышленный, ресурсный потенциал всей территории Украинской ССР.

В реальности получается, что Украинская ССР получила возможность использовать потенциал всей территории СССР. Я

По менталитету я простой

Я разве упрекал? Я всего лишь уточнил Ваши слова, восстанавливали Украину всем Союзом, восстанавливали в ущерб другим республикам и после этого Ваше утверждение о том, что весь Союз пользовался ресурсами Украины смотрится несколько иначе. Именно весь Союз вкладывал свои ресурсы в Украину

Скрытый текст

и не надо мне лапшу на уши вешать о том, что ресурсами Украины пользовался не благодарный народ СССР.

Пруфов не дам, я по праздникам не подаю, лучше пенсионерам отдамсам пропью. А если вдруг появится желание, то гуглите строительство Днепрогэс, председатель СНК Чубарь, 1925 год.

 А чо! Восстанавливали тех кто первыми принял удар. Надоть было с пограничного Алтая начинать!

Цитата— Я никогда не забуду минуты, когда монтаж машин Днепрогэса был закончен и Винтер взялся за рубильник, чтобы пустить первый ток, — вспоминал американский консультант Хью Томпсон. — Я сказал ему: ”Мистер Винтер, суп готов”. На глазах у него были слезы. Мы расцеловались по русскому обычаю.

К слову о супе — на приобретение турбин фирмы «Ньюпорт Хьюз» пошли деньги, вырученные от продажи за рубеж не только художественных ценностей Эрмитажа, но и зерна, в том числе семенного фонда. Вследствие этого вскоре после строительства Днепрогэса в Украине и Поволжье разразился массовый голод.
...
Материал, предлагаемый читателям, написан «по мотивам» дневниковых записей Бориса Вейде, который участвовал в великой стройке от начала и до конца, пройдя путь от рабочего до солидного уровня «кадровика». После завершения строительства в Запорожье был переведен в Пермь на сооружение Камской ГЭС, где продолжал вести дневники. Свои записи и фотоальбом Борис Вейде оставил сыну Феликсу (недавно умершему), который жил в Ивано-Франковске. Понимая значение документов, Феликс передал их в Запорожье своему другу Арику Печерице. Тот и разрешил корреспонденту «ФАКТОВ» ознакомиться с дневниками.
Чтоб получить должность в аппарате Днепростроя, нужно было иметь протекцию
 
Проработав более четырех лет на Запорожском авторемонтном заводе, в сентябре 1927 года Борис Вейде ушел на строительство гидростанции. Он пишет: «На территории колонии Кичкас, куда я пришел устраиваться на работу, моим глазам предстала такая картина: бараки, палатки, сотни людей, подвод, тачанок, дымящиеся костры. „Учрабсила“ находилась в помещении бывшей часовни на холме. Три дня ходил я по многочисленным отделам Днепростроя, но безуспешно. Надо было иметь протекцию, чтобы получить какую-нибудь работу в аппарате. У меня не было протекции, поэтому я поступил каменоломом в земельно-скальный отдел. Вручную мы кололи гранит на берегу Днепра. Норму на 2 рубля 50 копеек в день я выполнял. Возвращался домой в Запорожье пешком за шесть километров. Здорово уставал. Вскоре перевелся рабочим железнодорожных путей. Это была более осмысленная работа, и ее результаты мы видели ежедневно. Здесь я проработал месяц».
Постройком гидротехнического отдела начал выпускать стенгазету «Плотина», Вейде был и корреспондентом, и оформителем. Инициативного рабочего заметили и перевели в контору земельно-скального отдела. «В конторе бытовали патриархальные дореволюционные нравы, — пишет Борис Вейде. — Начальник отдела А.В. Будасси, отличный инженер по строительству дорог, свою команду привез с собой. Все пронизывала атмосфера угодничества, подхалимажа, протекционизма. На работу сюда принимали только „своих“. Гидротехническим отделом руководили опытные инженеры-гидротехники Г.С. Веселаго и Ф.С. Салов. На стройке говорили, что оба они — сыновья царских адмиралов. В аппарате работали надменные Александров, Партельман, Берг, Растопчина — недобитые аристократы (Растопчина — бывшая графиня). На местных жителей они смотрели, как на туземцев. Коммунистов в конторе было очень мало, и их иронически называли „товарищами“. Было похоже, что я попал в дореволюционное царское учреждение».
Борис Вейде описал банкет, организованный как-то в медсанчасти Днепростроя: «В углу большого зала горит лампадка перед иконой святого Николая. На противоположной стороне — портреты Николая II и его супруги. Посередине комнаты — роскошно сервированный стол. Масса дорогих вин и закусок. Вокруг стола — гости в костюмах 1915 года, дамы в шелках и бриллиантах. Сплошное столбовое дворянство. Выпили, пропели „Боже, царя храни“. Как будто и не было революции 1917 года. Однако этот тайный банкет, со слов очевидцев, стал известен широким массам».
В бараках, где жили строители, процветали пьянство и воровство
Размах строительства поражал: в марте, когда стройка только начиналась, работало всего 650 человек, а когда в ноябре 1927 года была официальная закладка Днепровской ГЭС, трудилось уже более 10 тысяч человек. Торжественный митинг по поводу закладки станции состоялся 7 ноября 1927 года, в годовщину Октябрьской революции. На нем присутствовали члены украинского правительства. Чугунную мемориальную доску с текстом на русском и украинском языках забетонировали на месте будущей станции. К концу года задымили трубы временной тепловой станции, поднялось бетонированное здание управления Днепростроя, железные дороги прорезали окрестные холмы. Механизмов было мало, хотя строительство Днепровской ГЭС считалось самым механизированным. Земляные работы в основном выполнялись вручную — грабарями и землекопами, с помощью лопаты, грабарки и тысяч лошадей. Народ на стройке, как записывал Вейде, был разный: бывшие заключенные, бандиты, петлюровцы, воры всех мастей, бывшие белые офицеры, контрабандисты, священники, спекулянты, кулаки, сектанты, участники мятежей, аристократы.
Все рабочие жили в темных бараках.

ЦитатаПросто появилось много псевдо-правдолюбов, желающих сказать на белое зеленое. Этот пост появился у меня после того, как с одним из "патриётов" пообщался в тему ДнепроГЭСа и он сказал - строили его чуть ли не тайные рабы ужасного Сталина, а Хью Купер - автор проекта и главный инженер стройки.

Я знаю, что многим не зайдет. НО






Может что то, кроме национализма, в душе затронет.

Цитата: rat1111 от 21.02.2022 00:15:06Ну так - о том и речь
Коммунистам на то, что собственный народ с голоду мрет - было наплевать. "Не допустить развития голода в МИРЕ" - для них было гораздо важнее.
О чем спор-то?

Ну дык, это же не царское время!
слова  министра земледелия 1915–1916 гг. А.Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, и конечно же — вовсе не большевика и революционера:
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны. Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних — безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти — оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов».
А.Н. Наумов Цит. М.К. Касвинов Двадцать три ступени вниз. М.: Мысль, С. 106 
Как отмечает И. Пыхалов, российские чиновники, принимавшие гуманитарную помощь от американцев, просили давать ее деньгами, а не хлебом, указывая на тот факт, что на каждый пароход с гуманитарным хлебом, идущий в Россию, 10 пароходов везут русский хлеб на продажу на Запад. Результат — голод на селе в 1911 гг. охватил до 30 миллионов крестьян. Пострадали по преимуществу восточные, центральные губернии и Новороссия (обратите внимание, вроде бы житница — и страдает от голода). В 1911 году от голода пострадали также почти все уезды Пермской губернии.

Цитата: repetitor от 22.02.2022 07:13:29Мне кажется первую часть выступления Путина надо помещать в этом разделе-там много интересного по теме

Слушала и думала: "Ох, как возбудится антибольшевистская общественность! Ещё бы - сам Президент озвучивает их тезисы!" 
Нового гуру себе нашли? Нового отца народов, всё знающего и изрекающего непреложные истины? Культом личности попахивает, не находите? Не Сталин себя восхвалял - это такие же, как вы сейчас.
Надо размещать не только текст первой части, но и слушать - КАК он говорит! В первый раз так часто упоминался Ленин, ленинские принципы, диктатура, тоталитаризм -  маловнятно, без всякого осуждения (сравните с интонациями и выражением лица, когда говорил о жертвах Одессы или Донбасса!).
Я удивилась в начале выступления какой-то неуверенности, задумчивости - многие приписали это волнению, но Путин - медийный человек, перед камерами и в прямом эфире выступать привык, откуда такое волнение? А потом возникла ассоциация: Брестский мир - уступим в малом, выиграем в большом. Мне всё равно, что Президент озвучивает по истории вопроса, мне главное - решение. А вот эти все "подтверждения тезисов передовой мировой общественности" (писанных в стенах амерских университетов) - для того, чтобы не давать поводов для очередного раскола общества в этом довольно болезненном для самолюбия умных и амбициозных людей (кто ж признается, что стал жертвой мошенников от истории?) вопросе.
Каждый в речи выявил то, что ожидает услышать и увидеть, вот Вы увидели - что Президент "полностью на вашей точке зрения", а я - мягкий поворот к возвращению к исторической правде и оценке исторических событий с точки зрения марксистского исторического материализма.

Цитата: alexandivanov от 23.02.2022 14:11:54А чо! Восстанавливали тех кто первыми принял удар. Надоть было с пограничного Алтая начинать!

Надоть поменьше читать журнал Агитатор, а головой думать побольше. Экономика СССР создавалась всем народом СССР, но вложения в регионы были разные, в какой то огромные и неоднократные, а кому то иногда и помаленьку. Вы почаще думайте о том, почему именно так распределялись ресурсы СССР, почему развивали Украину, а не Урал или Кузбасс, почему были нацпартии всех республик кроме РСФСР, именно партийное руководство принимало решение о развитии ключевых промышленных регионов. Во время ВОВ уже под бомбёжками пришлось исправлять ошибки в стратегическом планировании первых пятилеток и проводить индустриализацию Урала и Сибири. Финал всей этой истории о стратегическом партийном планировании мы увидели во время развала СССР.

Цитата: НаталияС. от 23.02.2022 17:38:52Каждый в речи выявил то, что ожидает услышать и увидеть,

Путин президент всех граждан России, ему не надо делить граждан своей страны и ликвидировать или ссылать на строительство каналов тех, кто не согласен с властью. Он говорит для всех, каждый слышит своё, именно это было в первой программе РСДРП, свобода мысли, слова и собраний, вероятно тогда это входило в постулаты марксистского исторического материализма, но в дальнейшем куда то потерялось. Куда?

Цитата: Мастер Фикс от 23.02.2022 11:36:12Ага. Первый раз при Елизавете Петровне, воюя за австрийские интересы. Второй раз при Александре Первом(гы), воюя за интересы нагличан.
Третий при ИВС. Воюя за свои интересы, как ни странно.  Но козлы и торговцы родинами исключительно камуняки, да.

А за чьи  интересы мы воевали в Афганистане? За чьи интересы страны восточной европы освобождали от нацистов? За чьи интересы в Испании воевали, в Китае, Корее......... За чьи интересы воюем в Сирии, договор с Сирией ещё СССР заключал. 
И да,  именно комуняки козлы, именно они разодрали на куски то, что миллионы людей создавали не щадя жизни. Но Вы продолжайте поиски предателей и врагов народа, хрущёвых и горбачёвых с чубайсами, может ещё какого английского шпиона  с партбилетом отыщите.