Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 03.11.2022 23:14:33Парижскую коммуну не забыли? 1871 год. Во времена оны в отрывных календарях 18 марта был помечен как день Парижской коммуны. 

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 03:46:28Аа... Как же я мог забыть Парижскую коммуну во времена Великой французской революции и как её жыстоко раздавил Гитлер.

Цитата: Александр__1 от 04.11.2022 06:33:57Ну можно и так передёрнуть, но разве это отменит то, что французы огребли от Пруссии и бегали с красными флагами? Но вот про жестокость Гитлера к французам Вы малость загнули, наследники коммуны  слились довольно быстро за что получили довольно лояльное отношение от наследников Бисмарка. За свою подпись в акте капитуляции французы отдали  около 300к жизней, нам это обошлось существенно дороже.

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 06:52:03.... Просто удивился, как это вы его к франко-прусской войне подтянули?

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 06:52:03И во что нам обошелся акт капитуляции французов в 1871 году?

Цитата: rat1111 от 03.11.2022 23:55:48К 1918 РИ ужераскололась
.

Цитатапри обсуждении создания СССР он настаивал на праве свободного выхода, а это принципиальная вещь которую он отказался менять.

Потому что силенок не было. Были бы - поставил в стойло. Но, упс. Политика - искусство возможного.

Цитата: rat1111 от 03.11.2022 23:55:48Как раз в Коминтерне подчиненных партий не было. Все коммунисты земшарной республики были равноправны. А вот в коминформе - таки был "папка".

Цитата: rat1111 от 03.11.2022 23:55:48К 1944 у нацбабайств не было ресурсов всерьез бороться супротив общесоюзных структур.

Цитата: rat1111 от 03.11.2022 23:55:48Но "обратная эвакуация" и "приоритетное восстановление экономики" Сталина - таки им эти ресурсы дали.

Цитата: rat1111 от 03.11.2022 23:55:48А я про результаты
Франция была сверхдержавой. После революции  - навсегда перестала ей быть.
Мы после революции - таки выкарабкались

Цитата: Александр__1 от 04.11.2022 07:37:35Элементарно Ватсон, мы сегодняшние есть тяжкое наследие княжеских, царских и генсековских режимов, ну какое наследие, такие и мы.

ЦитатаОбошёлся в отмену некоторых статей Парижского мира по поводу Чёрного моря, но к сожалению  капитуляция  не смогла ликвидировать саму утопию в головах убогих.

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 13:11:47Ну да, патернализм и коллективизм наше всё. Но нам тридцать лет навязывают враждебные ценности.

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 13:11:47Вполне себе смогла. Франция больше ни разу не стала империей. До сих пор республика.

Цитата: rat1111 от 04.11.2022 20:02:25Там основная проблема была, что "юнионистских" элит там не было, в т.ч. и среди красных все были сепаратистами и националистами разной степени упоротости, вплоть до нацистов.

Цитата: rat1111 от 04.11.2022 20:02:25ДКР - это 1918й год. Гражданская война на Украине для красных складывалась, скажем так, неоднозначно. А Украина - это хлеб. Купили лояльность.

Цитата: rat1111 от 04.11.2022 20:02:25А вот у белорусских коммуно-националистов при создании БССР отжатые ими у РСФСР во время ГВ Смоленскую, Витебскую и Могилевскую губернии - изъяли

Цитата: rat1111 от 04.11.2022 20:02:25Я не считаю, что у Ульянова и Джугашвили раздел России было стратегической целью - у них стратегической целью были только и исключительно личная власть. Как инструмент достижения этой цели - да, вполне ими допускалось. Но не как сама цель.

Цитата: rat1111 от 04.11.2022 20:02:25Был.
Но тут есть один момент. Партия (и Джугашвили) в противостоянии с другими "группами" всегда опирались на ресурс нацпартий.

Цитата: rat1111 от 04.11.2022 20:02:25Да, Францию очень сильно потрепал проигрыш в семилетней войне (когда она сцепилась с другим претендентом на сверхдержавность - Англией). Но если бы не гейволюция - у нее был бы шанс оправиться. ВФР поставила на этих шансах крест.

Цитата: Александр__1 от 04.11.2022 16:09:18Нам 70 лет навязывали другие не менее враждебные ценности, но в пострадавших оказались в основном опережающеразвитые окраины, с чем их и поздравляю. Мы, с божьей помощью, выдержали и ту и  эту напасть. Не без потерь, но за одного битого двух не битых дают, рынок же.

ЦитатаПотому и не империя, что не смогла от убогости избавится, империи нужен  император, а не оратор. Де Голь пытался что то сделать в этом плане, но коммунисты и социалисты решили остаться убогими. Карма такая у французов, соболезную, но здесь ни какой доктор не поможет, только самолечение народными средствами.

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 22:26:01Это какие?

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 22:26:01Рукалицо. Об убогости ораторов говорит горячий поклонник Горбачева с Яковлевым и прочих Сванидзе. Как это может в одной голове помещаться?

Цитата: Александр__1 от 04.11.2022 23:37:09Это национально озабоченные самоопределением наций и гимнами с флагами, за всей этой атрибутикой как то затерялось имперское, единое и неделимое.

ЦитатаЭто Вы о ком? Я давно  резко отрицательно отношусь к партии, так что поклонником коммунистов Вами упомянутых я не могу быть по определению, это довольно яркие представителиума, чести и совести нашей эпохи. Я  правильно процитировал лозунг КПСС?

Цитата: rat1111 от 05.11.2022 00:50:53Джугашвили обратно передал

Цитата: rat1111 от 03.11.2022 20:35:10Ну, формально - можно было взять первый том и обозвать его "Конституцией", а всё остальное - " Имперскими кодексами", "имперскими законами" и "законами субъектов Империи", как это сделано, скажем, в РФ ну и чутка перетасовать положения. 
Но Сперанский был профессиональным юристом, а не профессиональным пропагандоном и задача была создать единую и непротиворечивую правовую систему в рамках романо-германской системы права.

Цитата: Безыменский188 от 05.11.2022 01:12:49Нельзя даже формально.

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 23:54:28Имперское, единое и неделимое? Это где? Российскую империю не предлагать, она не соответствует критериям.

Цитата: Мастер Фикс от 04.11.2022 23:54:28Это не коммунисты. Это предатели. Это антисоветчики, антикоммунисты. То есть ваши друзья, союзники и подельники.

Цитата: rat1111 от 05.11.2022 00:50:53Джугашвили обратно передал

Цитата: Александр__1 от 05.11.2022 09:02:03Критериям? Это Вы про фиников и пшеков?

ЦитатаНе надо мне друзей назначать, сам как нить разберусь. А то что коммунисты предатели я не спорю, они предали дважды, сначала РИ отказавшись считать её своим Отечеством, а второй раз уже предав собственную утопию разодрав её на части. В подельники мне ни кого записывать не надо, я после завершения строительства коммунизма  в очередной проект коммунистов, строительство капитализма, уже  не ввязывался, но мне интересно было наблюдать чем закончится очередной эксперимент коммунистов над Россией, незалежности вокруг не сильно заботили, предполагал возврат к кочевому образу жизни, немного ошибся, но самую малость. Так что не может быть подельников у зрителя, даже не болельщика, просто зрителя.
PS Вы всё время пытаетесь меня куда то зачислить и назначить, поймите одно, если я сторонник частной собственности, то это вовсе не означает, что я сторонник методов которыми эту самую собственность сначала уничтожали, а затем  насаждали и при этом делали это апологеты  одной и той же религии.

Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2022 10:06:27Именно. Потому ищите дальше.

ЦитатаО чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2022 10:06:27Не разберетесь. Вы даже не можете понять прочитанное. Попробуйте еще раз.

Цитата: Александр__1 от 05.11.2022 11:12:21В памяти нашёлся Пушкин, Александр Сергеевич,
 Название произведения напомнить?

ЦитатаЯ уже давно понял защитников партии, у них везде предатели виноваты, а партия вся в белом. Попробуйте ещё раз почитать историю партии, для чего создавалась, список учредителей, уставные  задачи, программы разных годов и  во что в конечном счёте трансформировалась эта организация и почему. У этого беспринципного болота под названием РСДРП(б) не могло быть иного пути, кроме пути предательства, они с этого начали этим и закончили, мне жаль миллионы  людей которые поверили в это убожество и стали членами организации в которой не могли влиять ни на что, ну разве только на громкость бурного одобрямса  на собраниях.

Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2022 13:57:23Ас Пушкин конечно наше всё, но к теме это не относится. Продолжайте искать. Найдёте, сообщите.

Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2022 13:57:23Партия виновата безусловно. Но это, видимо, традиция тысячелетняя. Боголюбского зарезала дворня с попами, которым он отстроил храмы. Годунова траванули ближние бояре. Петра и Павла опять же уконтропупили дворцовые жители. Декабристы и бомбисты девятнадцатого века оттуда же. А уж про Николашку Цвай и говорить нечего. Временное правительство продали буржуи, ради которых и устраивался переворот семнадцатого года.

Цитата: Мастер Фикс от 05.11.2022 13:57:23Для Вас это не убожество? Или Вы просто не знаете историю государства, на территории которого Вам не повезло проживать?