Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 26.07.2023 13:11:25Так что, практически криминальное государство, живущее за счёт грабежа собственного народа и территорий, где Москва исполняла роль Порт-Ройала времен флибустьеров.
И как гимн этому блатата под видом шансона из Кремлёвского дворца... на всю страну...

Попросту говоря, паразитирующее на своем народе.
===========
Сходила в аптеку получить заказ. Новый район. Сильнейший ветер. Сотни машин. Тучи, тучи пыли в воздухе!!! 
И, понятно, никаких посадок, никакой зелени...
В городе в 400 с лишним тысяч, оказывается, нет даже штатной единицы озеленителя!!! 
И правильно! Кому они нужны там, где важны лишь (!) интересы застройщиков и ипотечной кабалы банков, выдающих ипотеку?

Цитата: eklmn от 26.07.2023 15:11:53при этом хрущёвки - огромное достижение социализма...

Но только это достижение - никитка-кукурузник, во-первых, спёр у создателя, а во-вторых - народ не настолько глуп, как это хотелось бы желудочнонеудовлетвореннм читателям надписей на заборах, и абсолютно справедливо назвал изначально временное жилье - хрущобами. Не в бровь - а в глаз!
Впрочем - станции метро при кукурузнике - также "отличились" - в народе за ними закрепилось название "сороконожки". Тоже нифига не ласкающее слух.
Так вот даже судя по народным названиям квартир:
Сталинка - нечто большое, светлое, монументальное!
Брежневка - ну так, средненько, ничего особенного, но, в целом, пойдет!
Хрущоба - вырезано цензурой.

ЦитатаВыражается сильно российский народ! и если наградит кого словцом, то пойдет оно ему в род и потомство, утащит он его с собою и на службу, и в отставку, и в Петербург, и на край света. И как уж потом ни хитри и ни облагораживай свое прозвище, хоть заставь пишущих людишек выводить его за наемную плату от древнекняжеского рода, ничто не поможет: каркнет само за себя прозвище во все свое воронье горло и скажет ясно, откуда вылетела птица. Произнесенное метко, все равно что писанное, не вырубливается топором. А уж куды бывает метко все то, что вышло из глубины Руси, где нет ни немецких, ни чухонских, ни всяких иных племен, а всё сам-самородок, живой и бойкий русский ум, что не лезет за словом в карман, не высиживает его, как наседка цыплят, а влепливает сразу, как пашпорт на вечную носку, и нечего прибавлять уже потом, какой у тебя нос или губы, — одной чертой обрисован ты с ног до головы!
Как несметное множество церквей, монастырей с куполами, главами, крестами, рассыпано на святой, благочестивой Руси, так несметное множество племен, поколений, народов толпится, пестреет и мечется по лицу земли. И всякий народ, носящий в себе залог сил, полный творящих способностей души, своей яркой особенности и других даров Бога, своеобразно отличился каждый своим собственным словом, которым, выражая какой ни есть предмет, отражает в выраженье его часть собственного своего характера. Сердцеведением и мудрым познаньем жизни отзовется слово британца; легким щеголем блеснет и разлетится недолговечное слово француза; затейливо придумает свое, не всякому доступное, умно-худощавое слово немец; но нет слова, которое было бы так замашисто, бойко так вырвалось бы из-под самого сердца, так бы кипело и животрепетало, как метко сказанное русское слово.

Н.В.Гоголь, Мёртвые души. Глава 5. Даты написания: 1835—1841 гг..

Цитата: eklmn от 26.07.2023 14:56:33Всё-таки, использовав людей и оборудование из Германии, смогли сэкономить миллиарды (важно) и годы (вопрос жизни и смерти). Но ГДР и вправду тогда ещё и не родилась.

Э... далеко не только...
Американцы получили намного больше чем СССР, самого Вернера фон Брауна, да ещё имели неразрушенную промышленность и страну, но вот СССР сумел их обогнать на короткой дистанции.
Ключевое было концентрация сил и ресурсов, в немцы да сумели помочь избежать ряда детских болезней ракетостроения, и ускорить создание баллистических ракет малой и средней дальности.  
Однако баллистические ракеты большой дальности, и тем более космонавтика, это уже чисто собственные советские прорывы и достижения, ибо качественный скачок, первый в мире.

Цитата: gbooth от 26.07.2023 15:16:26Тем не менее Р-1 стояла на вооружении с 1946 по 1955 год в некотором количестве частей. 
А ведь еще была С-25, которая стояла на вооружении с 1955 до 1982 года и была замещена ее потомками С-300/400.

Ага. 
А так-то ещё Пётр I ракеты запускал.
И всем известно, что это древнекитайское (или древнемонгольское) изобретение!!!!

Цитата"В 1232 г. в битве под стенами Кайфына (нынешнего Пекина), когда город обложило тридцатитысячное монгольское войско, атака кочевников была отражена с помощью ракет. Ракеты эти летели на расстояние 100 ли (около 9 км.!), и в месте своего падения выжигали все на 60 метров в окружности".

""Огненные ястребы" представляли собой деревянные сосуды с порохом или глиняные горшки, наполненные расплавленным легкоплавким металлом. Против живой силы противника использовались осколочные снаряды, начиненные порохом и разбрасывавшие при взрыве железные колючки, осколки железной или фарфоровой оболочки. Взрыв такого снаряда мог быть слышен на расстоянии 50 км, а осколки пробивали латы".

Химическое оружие, тоже, оказывается, придумано древними китайцами: ""шары ядовитого дыма", заполненные порохом с примесью сильнодействующих растительных ядов". "Армия Чингисхана успешно применяла гранаты с нефтью... В 1206 г. монголами был ими сожжен флот одного из китайских флотоводцев. В 1225 г., осаждая Хорезм, монголы обстреливали город ракетами и пороховыми разрывными снарядами". Разрывные снаряды, "снабженные соломенным хвостом для стабилизации в полете". И, конечно же, "ракеты", которыми "монголы обстреливали со своих кораблей японский флот".

Между прочим, "древнекитайский рекорд", то есть расстояние в девять километров, которое пролетала древняя ракета, был побит только в XX веке -- с применением не порохов, а жидкого горючего, не "бамбуковых трубок", а тугоплавких сталей. Что позволяет безоговорочно зачислить в разряд самых беззастенчивых фантазий "руководства" по ракетной технике вроде "книги Чин Яо-Цзу", якобы написанной в 809 г., или "учебника ракетного дела Ченг Кун-Лиана", будто бы составленного в 1045 г.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 15:21:30не погиб в бою, сражаясь до последнего с оружием в  руках, а прогнил насквозь изнутри, от чего и скончался.

От рака головного мозга.
Как и РИ.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 15:26:57Всё так. но задержись СССР в атоме и ракетах на несколько лет - п...ц бы пришёл, по-другому и не выразиться.

Сталин это прекрасно понимал - потому работами по созданию ракетно-ядерного щита руководил впоследствии убитый русофобами-антисталинистами Лаврентий Берия.

Цитата: Danilov71 от 26.07.2023 13:01:44Вау, вы тоже ориентируетесь на воспоминания, причем даже не свои - а воспоминания родственников?
Можно, я тоже начну писать фантастические произведения?
А то как-то неудобно получается...

Сомневаюсь, что сможете сочинить что-то шедевральней "молочного супа с картошкой". 
После которого шли пить собственный пустой чай, к сожалению, не уточнив, какой именно (грузинский, краснодарский, индийский, цейлонский, травяной с дачи или дикоросов) 

Цитата: Терра от 26.07.2023 13:17:51А Вам до сих пор непонятно?)))
Отвечу так: хотя бы выполнение законодательства РФ.
И создание нормальных условий для жизни людей!
.
Снова же для справки. 
Согласно Градостроительному кодексу РФ, в спальных районах обязательно предполагается, как минимум, 6 кв метров озеленения на одного человека.
Проживает там 100 человек - значит, должно быть 6 соток озеленения.
Проживает 1000 человек - значит, 60 соток.
10000 - 6 гектаров!
.
А что имеем? Вы здесь видите эти гектары зелени?

Терра, здесь Вы не совсем правы. Сначала заканчивают стройку, а потом озеленяют территорию. И деревья растут достаточно медленно, чтобы сразу получился тот зелёный оазис, который радует глаз в кварталах застройки 70-80-х.
А в те годы так же бурчали на "скуШные серые однотипные коробки", и даже фильм сняли с типа критикой этого направления градостроительства. "Ирония судьбы" называется.

Цитата: slavae от 26.07.2023 12:58:51Да, моя мама постоянно вспоминает, какими обедами их кормили на заводе, и делает вывод - вот почему тогда толстых не было. Это про молочный суп разбавленный водой с двумя кусочками картошки на тарелку. Съешь побыстрее, чтоб не видеть этого - и бегом к себе чай пить.

А вот тут - хрен его знает. Сколько ел в разных заводских столовых - нигде откровенной дрянью не кормили, всё было как минимум съедобно (причём это середина и конец 80-х, когда на заводе кормили, а в городе уже было хоть шаром покати). Но это крупные заводы МЭП и минхимпрома, может и не везде так было

Цитата: slavae от 26.07.2023 11:33:53Нормальным людям давно сказали - наша идеология - люби Россию делай для неё. А вам бл всё непонятно. Вам это понятие неизвестно - как это любить Россию.

Нормальные люди это делают без всяких подсказок. Нормальных людей тошнит от вашей идеологии - наобмани ближнего, нагадь на нижнего и деньги не пахнут.

Цитата: НаталияС. от 26.07.2023 16:49:50Терра, здесь Вы не совсем правы. Сначала заканчивают стройку, а потом озеленяют территорию. И деревья растут достаточно медленно, чтобы сразу получился тот зелёный оазис, который радует глаз в кварталах застройки 70-80-х.
А в те годы так же бурчали на "скуШные серые однотипные коробки", и даже фильм сняли с типа критикой этого направления градостроительства. "Ирония судьбы" называется.

Но высадка то должна быть видна. Тем более, что деревья не семенами садят. Озеленение требование к сдаче территории застройки.

Цитата"скуШные серые однотипные коробки"

Планирование типового города архитекторами Сталинских времен отличался от типового города хрущевских и брежневских?
Экономисты "рулят", когда есть возможности, но нет желания реагировать на потребности людей? Или возможностей не было?

ЦитатаОсновным из них был Баренцбург, а известным – Пирамида. Именно о последнем городе и в Советском Союзе, и уже после его распада снимались документальные ленты. Жизнь в каждом из городков протекала практически аналогично, но для примера возьмем Пирамиду.
В наиболее известный поселок Пирамида люди стремились попасть целыми семьями

Рабочие заезжали сюда на вахту, которая длилась два года. Заработная плата здесь была высокой – до тысячи рублей. На руки выдавали небольшую часть, а остальные деньги переводили на сберегательную книжку. Наличные же можно было потратить на приобретение товаров в магазинах города. В основном выбор останавливали на бытовой технике, приборах. Люди стремились попасть сюда на работу целыми семьями, с детьми. Представителей подрастающего поколения было здесь в изобилии.

Власти позаботились об инфраструктуре города: детский садик, общеобразовательная школа и даже студия балета. Но это обычные явления даже в других небольших поселках. Самое интересное то, что в этих трех городах было все бесплатным. Рабочие со своими семьями жили в квартирах в комфортных условиях. За жилье никто не платил. Да и в городских столовых еда была бесплатной, причем поесть здесь люди могли в любое удобное для них время.
В городе были свои теплицы, животноводческая и свиноферма, спортзал и бассейн

В городе были собственные теплицы, в которых выращивались различные овощные культуры: лук, огурцы, помидоры. Работали свинокомплекс и животноводческая ферма. Кроме этого функционировали спортзал, бассейн и зал с тренажерами. За все это тоже никто ничего не платил.
В 1998 году поселок Пирамида был законсервирован и превратился в призрак

В конце девяностых город был «законсервирован» из-за того, что стоимость добываемого угля стала очень высокой. В настоящее время зимой в нем находится пять человек, а летом – шестьдесят. Поселение Пирамида пополнило список российских городов-призраков на Севере.
тут

там же

ЦитатаНорвеги оборзели. Считают этот остров«своим». В 15-ом Рогозин посетил эти города. Вони в прессе было! Договор 1920 года гласит о «одинаковом свободном доступе» на архипелаг двух стран. СССР(преемник-Россия) и Норвегии.

Цитата: slavae от 26.07.2023 12:27:13Наверно именно поэтому жилищное строительство бьёт все советские рекорды

Лучшая шутка десятилетия. Слава, само строительство ниачом. Важно количество заселений и нуждающихся в.

Цитата: gbooth от 26.07.2023 14:29:03А советским? 
 (а почему Ю.Гагарин полетел в первый полёт 12 апреля 1961 года?)

И американцы и Советские пользовались опытом немцев в своих собственных разработках? В чем проблема?

Цитата: eklmn от 26.07.2023 15:26:57Всё так. но задержись СССР в атоме и ракетах на несколько лет - п...ц бы пришёл, по-другому и не выразиться.

Повезло, что у власти были коммунисты, а не вот это вот всё.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 15:00:20Как-то скромненько для «второй экономики мира», своим примером ведущей четовечество к светлому будущему, не находите?

и между «слушаться» и «соблюдать законы» есть разница, непонимание которой может привести человека в кутузку, а государство - ну мы все видели куда.

С учетом того, что вторая экономика мира, жила за свой счет. Никого не грабя. Не нахожу.

Цитатамежду «слушаться» и «соблюдать законы» есть разница, непонимание которой может привести человека в кутузку

В остальных случаях, в СССР, в кутузку не приводило. Кого не послушались и попали в кутузку именно за непослушание? "В угол", кутузкой, наверно, не считается?

Цитата: eklmn от 26.07.2023 17:04:24А вот тут - хрен его знает. Сколько ел в разных заводских столовых - нигде откровенной дрянью не кормили, всё было как минимум съедобно (причём это середина и конец 80-х, когда на заводе кормили, а в городе уже было хоть шаром покати). Но это крупные заводы МЭП и минхимпрома, может и не везде так было

Но сокращение как качества так и количества произошло даже при неизменных нормативах. Несмотря на всевозможные проверки. Потому как "диктатуры пролетариата" не стало? Или потому что натуральные продукты слишком дороги стали?  Даже там, где питание в рабочих столовых, для рабочих, по закону обязано быть и осталось.
Жаловались на ассортимент. Кто то на качество. Но такие, кто на качество жаловался и сейчас в столовой питаться не будут. Дома предпочтут готовить.
В чем с/х, с советских времен, изменилось? Химии больше, при выращивании, ГМО, консервантов, "вкусоподменителей". Или фермеры урожай больше снимать стали, без тех же нитратов?

Цитата: eklmn от 26.07.2023 17:22:37Вот бес их знает как они сейчас считают. Есть рядом парк в 2 гектара, туда и ходите (там ваши 6кв.м.), а двор закатаем в асфальт.

А почему? Не потому, что озеленение, удобства это удорожание, а деньги лупили в жилье чтобы спасти от инфляции, заработать, а не из за потребности в жилье? Лучше то оно, в основном, не становилось. Горели даже "несгораемые" фасады домов.
.

ЦитатаНам обещают, что вентилируемые фасады не горят! А как им гореть, если всё в фасадах не горючее? Минвата негорючая, обрешётка, панели.
Но фасады очень замечательно горят! Почему - отлично рассказано в ролике.
Так везде в жизни, всюду всех нахлобучивают. Вопрос "А что делать?" решает каждый для себя как может.

тут

А строители, не те которые строят, а те, которые на этом деньги делают, в то же время, говорили о минимальной прибыли, для них. И без всякого озеленения, социальной сферы в виде магазинов, поликлиник, парковок, заправок и т.д. и т. п.?

Цитата: eklmn от 26.07.2023 17:42:36И опытом, и оборудованием... и  самими немцами

ОК. Ракетостроение и СССР и американцам, в том числе и немцы делали. Вас устроит? В чем проблема?

Цитата: НаталияС. от 26.07.2023 16:49:50Терра, здесь Вы не совсем правы. Сначала заканчивают стройку, а потом озеленяют территорию. И деревья растут достаточно медленно, чтобы сразу получился тот зелёный оазис, который радует глаз в кварталах застройки 70-80-х.
А в те годы так же бурчали на "скуШные серые однотипные коробки", и даже фильм сняли с типа критикой этого направления градостроительства. "Ирония судьбы" называется.

Уважаемая Наталья! 
1) Здесь никто ничего не озеленяет! Даже после окончания строек. (Основная масса зелени посажена еще в советские годы.)
2) В том числе и потому, что, поверьте, в новой застройке места для деревьев и кустарников практически нет. 
3) Как выше написала (а сама вычитала в местной инетгазете), в городе даже такой штатной единицы нет - озеленителя.
4) Если что-то власти в городе и сажают, то только после долгих скандалов в соцсетях...)))
5) А уж если власти вдруг сподобятся сами на инициативу , то с таким громогласным пиаром, словно построили новый Крымский мост!  (То, что там потом что-то благополучно засыхает - никого не волнует. ("Как сказал один из неравнодушных жителей Брянска: «Это похоже на болезнь, каждый градоначальник делает минимум пару скверов, а потом о них забывают» (с).) При посадках на кажный саженец вешают именные ламинированные таблички - какой чиновник сажал! Город ведь должен знать своих благодетелей!  

Могу предложить Вам подборочку местной инетгазеты... про так называемые "скверные истории".
https://bryansku.ru/…-deputaty/
И здесь еще не все истории...
https://bryansku.ru/?s=скверные+истории

   

Вот это, например, тоже сквер... которому уже почти 12 лет...)) Заложенный властями города совместно со Сбербанком...)))



Как говорят горожане, нашему губернатору не до озеленения. Ему своей картошки хватает. Ведь благодаря ей он единственный в стране губернатор-миллиардер.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 15:21:30Вообще-то СССР (мёртвый, но лев ли?) не погиб в бою, сражаясь до последнего с оружием в  руках, а прогнил насквозь изнутри, от чего и скончался. И его не унесли в коммунистическую Валгаллу грудастыевалькирии колхозницы, а растащили по норам крысы (по какому-то совпадению оказавшись членами его высшего руководства, см. состав политбюро после XIX партконференции)
И что-то мне кажется, что совсем не СССР 70х-80х строил государственник Сталин ( есть и мнение, что были у него планы совсем отказаться от коммунистической утопии и строить нормальную империю. Этого-то он и не пережил, а потом и его команду отодвинули)

Цитатане погиб в бою, сражаясь до последнего с оружием в  руках

Т.е. Вы страстно желали гражданской и именно по этому идеология СССР, времен Сталина, плохая?
Коммунисты, оказавшись без адекватных обстановке лидеров, не цеплялись за власть, после предательства верхушки. Как это делали при других формах правления. Готовых погубить и государство и народ ради личных власти и богатств. У них ведь цель не личное благо.
Готовы убить всё живое вокруг? Ради чего?
1

ЦитатаИ что-то мне кажется, что совсем не СССР 70х-80х строил государственник Сталин

раздельно.
2.

Цитата( есть и мнение, что были у него планы совсем отказаться от коммунистической утопии и строить нормальную империю. Этого-то он и не пережил, а потом и его команду отодвинули)

Первое точно. Второе ложь.
Сталин коммунизм утопией не считал. От диктатуры пролетариата, от общественной собственности на средства производства не отказывался.