Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,748,378 44,615
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.134

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 26.07.2023 11:51:42И это тоже, но в первую очередь им жизненно необходимо любыми подтасовками, любой самой дикой клеветой доказать "нежизнеспособность" Социалистической Системы, а проще всего им это сделать, воюя с мертвым Львом, с самим образом Великого государственника Сталина.
Мотивация? Самая примитивная - любой ценой, даже ценой прямого предательства интересов народа, не допустить даже мысли о возврате России к социалистическим принципам построения Государства и Общества, чтобы не лишиться самим и не лишить своих потомков всего "нажитого непосильным трудом" в период грабежа Советского наследия после 1991 года.

Абсолютно уверена - ни народ, ни его интересы их вообще не интересует. 
От слова совсем! Крутой
Так же, как и страна и ее будущее.
  • +0.20 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 25.07.2023 02:44:58Только проблемы демократов - это проблемы демократов - они их кстати решили за 10 лет. А вот коммунисты с 80 по 90 - так и не смогли, а сделали только хуже.
А если б Гайдару - те же коммунисты не мешали - может и не за 10 лет бы справились, а лет за 5-6.

Проблемы демократов не решены по сей день, бегут эти проблемы через "верхний Ларс", через домики на Тенерифе, через гражданский авиапром всё ждущий рального возрождения... и т.д., и т.п...
Большая часть решений, с возрождением страны, прошла по заветам  СССР, пусть и модифицированным с учетом времени..., и все одно уже 32 года значительную часть того что ВКПБ решила за 20 первых лет Советской власти...

А насчёт Гайдара это Вы совсем уж по людоедски, вот ему народ мешал, ох как мешал, будь его воля всех не вписавшихся в рынок на погост отправил,  и с третью или четвертью оставшихся зажил бы под американским флагом с ЛГБТ развитиемПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.27 / 11
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: slavae от 26.07.2023 11:33:53Нормальным людям давно сказали - наша идеология - люби Россию делай для неё. А вам бл всё непонятно. Вам это понятие неизвестно - как это любить Россию.

Да, дружок, с тебя мы ещё не начинали! (с)
Идеология - это когда элита (ну или хотя бы "элита") своим примером показывает.
Например - замученный в концлагере Карбышев. Убитый фашистами при попытке бегства из концлагеря Яков Сталин. Пионеры-герои.
Чкалов, Туполев, Рокоссовский, Гагарин, Терешкова, Тихонов (хоть актер, хоть биатлонист), Третьяк и так далее и тому подобное. Те, на кого равнялись. Кто был примером.
Или пусть даже герои художественных произведений: Павка Корчагин, Глеб Жеглов, Алексей Трофимов и Иван Варрава.
А что сегодня? На кого "простому крестьянину" равняться? 
На олигархов, которые растащили Россию по зарубежным нычкам - и эти нычки, кто бы мог подумать, святой Запад арестовал?
На "звезд" (хотя тут больше подходит другое слово, с заменой первых двух букв на одну) эстрады? Ну так на кого? На "монеточку" или моргенштерна? или может на бузову? А может на даню милохина? 
На сбежавшую и фактически отказавшуюся от страны исинбаеву? На главу ФИДЕ дворковича?
Хорошо, хоть Ярослав Дронов появился. И Карякин не постеснялся заявить о своей гражданской позиции. 
И поддерживающая на линии фронта Чичерина.

Скрытый текст

Ну так где тут реально идеология? Нет её.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.24 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Терра от 26.07.2023 11:39:44Дело не в Сталине. Они просто стараются уничтожить ВСЁ в этой стране. Уничтожить страну!Крутой
Ни страна, ни ее население им не нужны. Им нужна лишь территория и ее ресурсы!!!
Поэтому будет делаться все (и делается), чтобы освободить эту территорию. 
(В частности, ликвидация сел и деревень, сгружение массы людей в человейники мегаполисов - элемент этой стратегии.)
И никто и ничто в этом мнении меня пока не разубедили.В очках
.

Наверно именно поэтому жилищное строительство бьёт все советские рекорды
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.09 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: slavae от 26.07.2023 12:27:13Наверно именно поэтому жилищное строительство бьёт все советские рекорды

Вы хоть иногда думает, ЧТО пишите? Обеспокоенный
В данном случае: считаете количество и полностью игнорируете КАЧЕСТВО?
Бетонные катакомбы/человейники с дворами-щелями для машин - это жилищное строительство? Крутой
Жилье? Комфортное? Гарантирующее полноценный отдых для взрослых и детей? Здоровье физическое и психическое? Увеличивающее продолжительность жизни? В окружении парков и скверов?  В окружении зелени, поглощающей канцерогены от выбросов сотен тысяч машин?Требующий
.
Понимаю. Вам на людей плевать.
Вас интересует только прибыль застройщиков.Крутой И сокращение жизни населения.
.
Как же надоели ваши (мн.ч.) холуйские песни...(((

=================
Для справки. Согласно Градостроительному кодексу РФ, на территории в 1 (один!) га должно проживать не более 450 человек.
Это максимум один 12-этажный двухподъездный дом на 150 квартир.
Сколько их проживает в домах-человейниках, надеюсь, сами сможете подсчитать.
Отредактировано: Терра - 26 июл 2023 12:50:15
  • +0.19 / 11
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +128.70
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,384
Читатели: 4
Цитата: slavae от 26.07.2023 11:33:53Нормальным людям давно сказали - наша идеология - люби Россию делай для неё. А вам бл всё непонятно. Вам это понятие неизвестно - как это любить Россию.

Сразу анекдот вспоминается про любовь к Родине "А теперь слайды!". 
Просто любовь к Родине у всех разная. Одним надо бабла срубить по-легкому и купить поместье в Испании, чтобы оттуда любить Россию-матушку или чтобы в доме 100 миллионов рублей хранилось, в коллекции, вот тогда любовь так и прет. Есть еще любовь "патриотов Пескова", когда волноваться за трудные времена для Родины лучше подальше от нее, чтобы не дай Бог чего. А у остальных времени нет Родину любить, им семьи кормить надо.
И чтобы три раза не. Тут один предложил перенести бак с отходами в 1983 год, чтобы убедиться. А я вспомнил, как в 90-е люди приносили из дома на работу перегоревшие лампочки, чтобы поменять. Так что вряд ли они в баке ковыряться стали бы.
И про погоду питание. Сейчас полно молодых девок-тумбочек с тату. Ну ладно, татушки, красоту каждый понимает по-своему. Но такие жопы фигуры... Неужели и в СССР такие былиШокированный Наверно, все-таки тогда с питанием что-то не то было.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.19 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Терра от 26.07.2023 12:41:49Вы хоть иногда думает, ЧТО пишите? Обеспокоенный
В данном случае: считаете количество и полностью игнорируете КАЧЕСТВО?
Бетонные катакомбы/человейники с дворами-щелями для машин - это жилищное строительство? Крутой
Жилье? Комфортное?

Наверно надо вернуться к советской практике, когда по три поколения жили в одной квартире. Это жильё вам не нравится, ни таунхасы, ни ижс не подходят, что ж вам в вашей стране нужно-то?
Отредактировано: slavae - 26 июл 2023 12:59:11
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.09 / 12
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: МОВ от 26.07.2023 12:54:13И про погодупитание. Сейчас полно молодых девок-тумбочек с тату. Ну ладно, татушки, красоту каждый понимает по-своему. Но такие жопыфигуры... Неужели и в СССР такие былиШокированный Наверно, все-таки тогда с питанием что-то не то было.

Да, моя мама постоянно вспоминает, какими обедами их кормили на заводе, и делает вывод - вот почему тогда толстых не было. Это про молочный суп разбавленный водой с двумя кусочками картошки на тарелку. Съешь побыстрее, чтоб не видеть этого - и бегом к себе чай пить.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.15 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.07.2023 17:03:25В СССР не получилось.
Почему вы думаете, что если опять делать тоже самое - результат будет отличаться?

Самая серьезная ошибка как вас и ваших сторонников, так и части нас, ...
В СССР получилось, вот только получилось впервые в истории, без предыдущего опыта, без понимания последствий
Вы тут заявили что КПСС правила и в 1990-м, вот это говорит о полном Вашем непонимании причинно-следственных связей в истории.
В СССР как стране истинной народной демократии, правящая партия поняла что происходит что то не то, что надо в чем то изменить экономическую политику, и предложило сделать это народу - Съезд народных депутатов СССР, а заодно решила перейти к многопартийной системе толком не понимая что это такое, и как это работает и вообще для чего это. 
Т.е. для чего в целом понимали по капиталистическим странам, а именно для сохранения власти класса капиталистов под ширмой партийной борьбы, когда все остальные партии как бы небыли близко у власти, ничего не моли сделать по изменению экономического строя, именно для этого создано разделения властей если не считать СМИ, так как "четвертая власть" всегда обслуживала интересы правящего класса прикрываясь ширмой независимости, вот только независимость от варьировалась от одного клана  олигархов под одним партийным лейблом, до другого класса олигархов под другим партийным лейблом.
Ну а КПСС не придумала ничего лучшего, как 14 марта 1990 года отказаться от власти совсем, веря что на одних лозунгах и идеалах можно удержатся у власти, да ещё отдав СМИ в руки зарождающегося олигархата, который ещё во времена кооперации понял, экономическая власть без политической ставит все капиталы под угрозу.

Цитата: rat1111 от 25.07.2023 17:03:25Ошибка здесь.
РФ при Ельцине была олигархической республикой.

Знаете, тут банальное или крестик или трусы.
Республика подразумевает народ, у олигархии в понятие народ входят только олигархи их обслуга, все остальное охлос...
При Ельцине произошла смычка народившегося олигархата, переобувшейся власти, и криминала который активно лез в олигархи и во власть, зачастую успешно, а народу отводилась роль терпилы, притом это даже не сленг, а почти официальное понимание от представителей власти.
Так что, практически криминальное государство, живущее за счёт грабежа собственного народа и территорий, где Москва исполняла роль Порт-Ройала времен флибустьеров.
И как гимн этому блатата под видом шансона из Кремлёвского дворца... на всю страну...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 14
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: slavae от 26.07.2023 12:55:40Наверно надо вернуться к советской практике, когда по три поколения жили в одной квартире. Это жильё вам не нравится, ни таунхасы, ни ижс не подходят, что ж вам в вашей стране нужно-то?

А Вам до сих пор непонятно?)))
Отвечу так: хотя бы выполнение законодательства РФ.Злой
И создание нормальных условий для жизни людей!
.
Снова же для справки. 
Согласно Градостроительному кодексу РФ, в спальных районах обязательно предполагается, как минимум, 6 кв метров озеленения на одного человека.
Проживает там 100 человек - значит, должно быть 6 соток озеленения.
Проживает 1000 человек - значит, 60 соток.
10000 - 6 гектаров!
.
А что имеем?Крутой Вы здесь видите эти гектары зелени?
 
.
Понимаю - Вам они не нужны. Как и не нужно здоровье граждан РФ.Крутой
Поэтому хватит уж лгать и притворяться, что Вас интересует благо этой страны.
Вы ее уничтожаете!
Отредактировано: Терра - 26 июл 2023 13:19:37
  • +0.20 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.07.2023 18:24:53Затем что уровень поддержки коммунистов, вернее, социал-демократической КПРФ, у радикальных коммунистов все еще хуже - ~15%. Т.е. сторонники коммунистической идеологии составляют не просто меньшинство, а крайне малую часть народа.
.

Я Вам скажу больше, поставь перед школами задачу дать КПРФ 50%+1, они её выполнять тем же составом, с теми же избирателями, и той же школьной ячейкой едра, которая готова по команде стать ячейкой любой правильной партии, которую определит Президент...
И это реальность, а не Ваши фантазии.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 26.07.2023 06:31:29И да, неспособность обеспечить благосостояние собственных жителей выше, чем жителей побежденной, разрушенной и разоренной страны - было и остается одной из фундаментальных причин распада страны, хотя конечно далеко не единственной.

Ещё раз ГДР часть СЭВ и Варшавского договора.
Как только она вступила в эти организации, говорить об оккупированной стране в экономическом плане, бессмысленно, сиречь глупо.
Все её достижения это достижения и СССР. Притом она занимает территорию 101 тыщ км2
В тоже время по территории - фашисты оккупировали 1 926 тыщ км2, с населением 86 млн чел. или 44,5% от довоенного населения.
Районы СССР, бывшие во временной оккупации, занимали накануне Отечественной войны по отношению ко всей территории СССР значительный удельный вес: в численности населения — 45%, в валовой продукции промышленности — 33, в посевных площадях — 47, в поголовье скота (в переводе на крупный скот) — 45 и в протяжённости железнодорожных путей — 55 %.
ЦитатаНемецко-фашисткие захватчики и их пособники сожгли и разрушили 1710 городов и поселков, более 70 000 деревень, полностью или частично разрушено 1.5 млн. зданий и сооружений. Кров потеряли около 25 млн. человек.
Также разрушено и уничтожено 31850 промышленных предприятий (из них особо важную роль играли машиностроимтельные и металлургические предприятия, дававшие до 60% валового довоенного продукта), не считая мелких предприятий и мастерских, 1 876 совхозов, 2 890 машинно-тракторных станций, 98000 колхозов, 216700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий, 4100 железнодорожных станций, 36000 почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций, радиостанций и других предприятий связи, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 976 санаториев и 656 домов отдыха82 000 начальных и средних школ, 1 520 специальных учебных заведений— техникумов, 334 высших учебных заведения, 605 научно-исследовательских институтов и других научных учреждений, 427 музеев, 43 000 библиотек общественного пользования и 167 театров.
 
Разрушены, уничтожены или похищены немецкими оккупантами и их сообщниками на территории СССР, подвергавшейся оккупации, 175 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. кет мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей, 45 тыс. ткацких станков и 3 млн. прядильных веретён. Нанесён материальный ущерб ценнейшим основным промышленным фондам СССР.
Из 122 тыс. км железнодорожной колеи, бывшей до войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, разрушено и разграблено оккупантами 65 тыс. км железнодорожной [160] колеи. Повреждено 15800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов. Из 26 тыс. железнодорожных мостов разрушено 13 тыс. Все имевшиеся в оккупированных районах СССР 2 078 тыс. км проводов телеграфно-телефонных линий′ связи разрушены или похищены немецкими оккупантами.
Варварскому уничтожению путём взрывов и поджогов подвергся жилой фонд населения СССР.
Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов.



Вот выборка разрушений по некоторым городам СССР
Скрытый текст

Так что не сравнивайте несравнимое.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.28 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: slavae от 26.07.2023 12:58:51Да, моя мама постоянно вспоминает, какими обедами их кормили на заводе, и делает вывод - вот почему тогда толстых не было. Это про молочный суп разбавленный водой с двумя кусочками картошки на тарелку.

Это в каком году и где?
Вы в рабочих столовых госпредприятий были, до перестройки, да даже во время её (я о тех куда "кооператоры" не добрались или "глаз положили"?
  • +0.21 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
  • +0.17 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Терра от 26.07.2023 09:46:42....
Он сейчас в Бронзовом веке...Кавычки
Изучает "аппаратную платформу homo sapiens"...Под столом




Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 26 июл 2023 14:18:03
  • +0.16 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: slavae от 26.07.2023 12:27:13Наверно именно поэтому жилищное строительство бьёт все советские рекорды

А причем тут рекорды? Особенно в условиях революционно изменившихся технологий?
Вот только нюанс, в СССР построили и тут же заселили, и хотя работала строй индустрия на полную мощность, спрос опережал предложение, 
Ну и что мы видим сейчас? Построили и стоит, спрос есть, предложение есть, вот только спрос не обеспечен возможностью, а предложение как не стараются ограничить аппетиты застройщиков, все одно их аппетиты опережают спрос в разы обычного человека, который как жил в доме советской постройки, так и живет, пусть и откапиталленым...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.27 / 13
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: gbooth от 26.07.2023 14:18:33Ок. Хорошо известно в узких кругах что С.Королев вывез из Пенемюнде команду В.фон Брауна, и ее ударный труд лёг в основу проектирования ракет С.Королева. После завершения срока участники команды возвращались в ГДР. Можно ли записать первый спутник и первый полёт в космос в актив ГДР? (Нет? А почему?)

Патаму шта
Немцы американцам ракетостроение создали.

ЦитатаПервые семь германских специалистов, включая Вернера фон Брауна, прибыли в Соединённые Штаты на военный аэродром в Ньюкасле, 20 сентября 1945 года. Затем они перелетели в Бостон и на лодке доставлены на базу разведывательного управления армии в форте Стронг.

После этого все, кроме Брауна, прибыли на Абердинский испытательный полигон, чтобы разобрать взятые в Пенемюнде документы. Данные документы должны были позволить учёным продолжить эксперименты с ракетами.
Отметим, что первые годы в США для группы фон Брауна были не самыми весёлыми. Американцы обращались с немцами крайне пренебрежительно, ограничивали их в средствах. Был даже случай, когда — в августе 1948 — ФБР завело дело на фон Брауна с целью оценки «связанных с внутренней безопасностью аспектов иммиграции фон Брауна в Соединенные Штаты для постоянного проживания».

Хотя, как и в других подобных случаях, для Брауна всё закончилось хорошо. ФБР начало своё расследование с изучения досье на фон Брауна, составленного Объединённым управлением разведывательных целей. Хотя некоторые отчёты и содержали негативные высказывания о личности фон Брауна, ФБР сделало вывод об отсутствии доказательств того, что он представляет собой угрозу для безопасности США, и не возражало против его «легальной иммиграции» в Соединённые Штаты.
Как же Соединённые Штаты — пресловутая страна юристов, помимо прочего — решила проблему с «нелегальной иммиграцией» немецкого конструктора? Да всё просто. Закон — он что дышло, как говорится. Американским ли юристам не знать.

2 ноября 1949 года, через четыре года после того, как он прибыл в Соединённые Штаты, фон Браун покинул Форт-Блисс в сопровождении военной охраны. Он пересёк границу с Мексикой возле Эль-Пасо и направился прямо в консульство США в городе Сьюдад-Хуарес, где получил визу на въезд в Соединённые Штаты. Спустя несколько часов Вернер фон Браун вернулся в Соединённые Штаты в качестве легального иммигранта.
....
тут

Улыбающийся
  • +0.18 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.39
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: eklmn от 26.07.2023 14:21:53«Воспитание тн "нового человека" сводилось к одному» - «мы все должны измениться и стать хорошими.
 Хорошесть наша должна состоять в том, что мы будем мало жрать, много работать и слушаться. А до наступления этого волшебного момента мы всё равно должны мало жрать, много работать и слушаться, только под угрозой воздействия объективных законов развития, то есть палки и кнута во всех их разновидностях и модификациях. Потому что объективные законы развития обычно принимают именно такую форму. 
Теория ясная и понятная, продержалась она лет сто, потом жизнь объективно внесла свои диалектические коррективы. 
То есть сначала выпилилось требование меньше жрать и вообще потреблять, потому что доросли до уровня сверхдешёвого товарного производства. Сейчас потихоньку выпиливается требование работать»
Веселый


ЦитатаХорошесть наша должна состоять в том, что мы будем мало жрать, много работать и слушаться.


Шокированный
Вы призываете нарушать законы и не работать?
Это где про то что мало жрать, как признак хорошести нашли? Непонимающий
Вам кушать не давали? Шокированный

ЦитатаКак снижали вес в Советском Союзе? Правильная диета была разработана Институтом питания и требовала сильной воли – у строительниц коммунизма, желающих быть стройными, такая была.
...
нарочно голодать никто не спешил до самых семидесятых годов. Вообще не до того было. Диеты прописывались только для улучшения здоровья, и даже знаменитый «стол номер восемь» от ожирения был создан, чтобы восстановить убитый неправильным образом жизни обмен веществ, а уж никак не для того, чтобы добиться стройности.
...
А вот с семидесятых годов в моду вошли пресловутые 90-60-90, «четыре окошка» в женских ногах, поставленных вместе, и сорок четвертый размер одежды. Многие вполне зрелые женщины мастерски экономили, покупая себе подростковые брюки и юбки в «Детском мире», и это безо всяких диетологов, детокс-программ и фитнес-центров. Всё, что было в арсенале – железная воля и научный подход, основанный на рекомендациях Института питания. Вспоминаем, как женщины в СССР следили за своим весом по рекомендациям советских диетологов.
....
тут



ЦитатаБытует мнение, что в СССР, люди жили чуть ли не впроголодь, ели одни серые макароны и черный хлеб. 

Это наглая ложь антисоветчиков ,люди очень достойно питались, их дневной рацион был сбалансированным и взвешенным, пища была здоровой и полезной. Если это был завтрак , то в основном это была тарелка каши или омлет, чай ли какао, на обед было обязательно первое суп, второе, что нибудь мясное с гарниром, салат и компот, классика жанра, первое второе салат компот и полстакана сметаны, ужин был у Советских людей тоже неплохим, в основном какой нибудь гарнир или овощи с рыбой или чем нибудь мясным.
тут


Три раза в день не поел - преступление ребенка, в глазах родителей.  Веселый
  • +0.18 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: gbooth от 26.07.2023 14:18:33Ок. Хорошо известно в узких кругах что С.Королев вывез из Пенемюнде команду В.фон Брауна, и ее ударный труд лёг в основу проектирования ракет С.Королева. После завершения срока участники команды возвращались в ГДР. Можно ли записать первый спутник и первый полёт в космос в актив ГДР? (Нет? А почему?)

Нет, нельзя.
Во первых, вывезли только часть команды из Германии в СССР (ГДР тогда не существовала в природе), а сам Вернер Фон Браун с соратниками попал в США, где руководил американской ракетной программой.
Во вторых, на базе ФАУ были созданы только первые две модели ракет Р-1, которые показали недостаточность данного пути, и Королев через Р-5 и Р-7 нашел собственное решение.
И наконец в третьих, для создание ракетного щита СССР пришлось построить новые отрасли промышленности, освоить новые научные направления как в материаловедении, так в химии и прочая, прочая, прочая...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: eklmn от 26.07.2023 14:21:53«Воспитание тн "нового человека" сводилось к одному» - «мы все должны измениться и стать хорошими.
 Хорошесть наша должна состоять в том, что мы будем мало жрать, много работать и слушаться. А до наступления этого волшебного момента мы всё равно должны мало жрать, много работать и слушаться, только под угрозой воздействия объективных законов развития, то есть палки и кнута во всех их разновидностях и модификациях. Потому что объективные законы развития обычно принимают именно такую форму. 
Теория ясная и понятная, продержалась она лет сто, потом жизнь объективно внесла свои диалектические коррективы. 
То есть сначала выпилилось требование меньше жрать и вообще потреблять, потому что доросли до уровня сверхдешёвого товарного производства. Сейчас потихоньку выпиливается требование работать»
Веселый

А что ж Вы не указали автора этой мерзостной трактовки "воспитания нового человека"? Михаила Харитонова?Крутой
Что - пытаетесь выдать эту мерзость за единственно возможную трактовку?
Ну-ну... 
Вот один из отзывов на данного автора: "Автор ненавидит всё живое. Особенно разумное. Особенно - красивый разум."
Впрочем, чего от Вас/вас можно ожидать?))
Каждый выбирает по себе. Что ему ближе...
Одних от дерьма воротит, а другие, как мухи на него летят.В очках
  • +0.27 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5