Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 17:51:49да вообще никакой проблемы. Делали нам - и хорошо, что делали (о чём я уже и писал - сэкономили силы и главное - время). Если б до всех нужных немцев смогли дотянуться и трудоустроить их в Сухуми и на Селигере - так ещё лучше было бы

Цитата: alexandivanov от 26.07.2023 18:48:41Первое точно. Второе ложь.
Сталин коммунизм утопией не считал. От диктатуры пролетариата, от общественной собственности на средства производства не отказывался.

Тут и деды и я могут быть пристрастны. Обоих дедов на первом этапе холодной гражданской войны 1937-38гг. «старые большевики» выкинули из Ленинграда в тундру, а на втором их из тундры вернули в ближайший город - получив двух верных сталинцев . В Ленинград они вернулись, но уже на пенсии, «в чинах (один дед ) и с орденами (оба)»

Цитата: Киреев от 26.07.2023 08:21:55О закрытом Пленуме ЦК КПСС 16 октября 1952 года, состоявшемся сразу после XIX-го сьезда

Цитата: alexandivanov от 26.07.2023 18:48:41Т.е. Вы страстно желали гражданской и именно по этому идеология СССР, времен Сталина, плохая?

ЦитатаКоммунисты, оказавшись без адекватных обстановке лидеров, не цеплялись за власть, после предательства верхушки. Как это делали при других формах правления. Готовых погубить и государство и народ ради личных власти и богатств. У них ведь цель не личное благо.

Цитата: rat1111 от 26.07.2023 19:46:23И мне тоже давали в 2000-х.
Может дело не в СССР, а в личности того, кому "дают в долг под честное слово"?

Цитата: Терра от 26.07.2023 10:38:27Во главе угла может быть только одна достойная цель - развитие человека.

Цитата: rat1111 от 26.07.2023 19:54:38Что такое "развитие человека"? 
Ну в плане:
- каковы параметры, по которым оценивается " развитость человека"
- каковы значения этих параметров, являющиеся границей между "развитым" и "неразвитым" человеком
Вот как можно объективно определить что Вася - "развитый человек", а Петя - " неразвитый" человек? 
Ы? 
. 
А да, что с "неразвитыми человеками" делать, если они не хотят "развиваться". Тоже важный вопрос, однако.

Цитата: rat1111 от 26.07.2023 20:01:43А они были нужны? ...

Цитата: eklmn от 26.07.2023 19:26:34Гражданской - да ни в коем случае. То, как закончился СССР - это как бы не лучший из возможных вариантов был (лучший не значит хороший, просто все остальные хуже).

А идеологии раннего и позднего Сталина оччччень сильно отличались друг от друга. Да и последнюю похоронили не в 1991, а в 1956

ЦитатаКоммунисты, оказавшись без адекватных обстановке лидеров, не цеплялись за власть, после предательства верхушки. Как это делали при других формах правления. Готовых погубить и государство и народ ради личных власти и богатств. У них ведь цель не личное благо.

У 14 из 15 миллионов коммунистов власти и не было никогда - не за что было цепляться. А миллион сменил вывеску и продолжил править.

ЦитатаУ 14 из 15 миллионов коммунистов власти и не было никогда - не за что было цепляться. А миллион сменил вывеску и продолжил править.

ЦитатаСначала строительство УРов на территории Белоруссии осуществлялось войсками и местным населением по вольному найму. Но рабочей силы катастрофически не хватало, и советские власти перешли к иным формам привлечения местного населения к оборонным работам. 22 февраля 1941 СНК БССР и ЦК КП(б)Б выдали совместное постановление "Об обеспечении оборонного строительства Западного особого военного округа". Постановление обязывало областные исполкомы Советов депутатов трудящихся и обкомы партии обеспечить "организованный набор рабочей силы и гужевого транспорта" и направить их в распоряжение начальников военных строительств. К 1 апреля 1941 года на военное строительство должны были представить: Брестская область - 9000, Белостокская - 4000, Вилейская область - 2000 человек рабочей силы. Как свидетельствуют архивные материалы, "организованный набор рабочей силы и гужевого транспорта" в тех размерах, которые были определены постановлением СНК БССР и ЦК КП(б)Б, осуществить партийным и советским органам Белоруссии не удалось.

Со значительными трудностями в обеспечении оборонных объектов рабочей силой встретились и другие республики. Тогда проблему помогали решить союзные власти. 24 марта 1941 г. СНК СССР и ЦК ВКП(б) приняли постановление "О введении платной рабочей и гужевой повинности на закрытом строительстве". В соответствии с постановлением, на строительстве оборонных объектов вводилась платная повинность, размеры и сроки которой могли определять советские и партий-

/83/

ные органы республик и областей. Лица, которые уклонялись от повинности, подлежали привлечению к уголовной ответственности [109, ф. 6195, оп. 1, д. 191, л. 139].

На основании постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) исполкомы приграничных областных Советов и обкома партии Белоруссии издавали нормативные акты, которыми конкретизировали условия и сроки принудительного привлечения местного населения на оборонные работы. Так, Белостокский военком и обком партии постановили, что каждый рабочий, который привлекался в порядке рабочей повинности к военному строительству, обязан отработать на военных объектах не более 10 дней, а подвода с возчиком – не более 8 дней. Рабочим, привлеченным к повинности, должна была выплачиваться зарплата на одних условиях с рабочими по вольному найму [109, ф. 6195, оп. 1, д. 166, л. 7, 8]. Устанавливалось, что за уклонение от трудовой и гужевой повинности и за невыполнение обязательных заданий по оборонному строительству виновные лица будут привлекаться к уголовной ответственности [109, ф. 6195, оп. 1, д. 166, л. 8].

Чтобы мобилизовать рабочую силу на оборонное строительство, Брестский областной Совет и обком партии ввели трудовую повинность в 8 районах области. К трудовой повинности на военных объектах привлекалось все трудоспособное население в возрасте от 18 до 55 лет. Всего из 8 районов Брестской области на оборонном строительстве должны были отработать по трудовой повинности 186565 пеших рабочих и 19 тыс. подвод с возчиками [109, ф. 4, оп. 37, д. 53, л. 1, 2].

В Скиделе на строительство оборонных объектов по трудовой повинности были мобилизованы рабочие из Вилейского области, из которых были сформированы 2 строительных батальона [191, ф. 4, оп. 37, Д. 38, л. 5]. На военных новостройках шла интенсивная работа, о чем свидетельствуют воспоминания участников тех работ, которые сохранились в архивах. Водитель грузовика М.А. Чарнасчик вспоминал: "В начале 1941 года начали строить ДЗОТы, которые назывались "точками" или "объектами". Когда придет бетон ... работали без перерыва сутки, двое, а то и трое. Кормили нас просто в машинах, спали во время выгрузки бетона. Были специально приставлены люди, чтобы будили шоферов, которые засыпали во время выгрузки бетона, их в шутку называли "будильниками". Это еще раз подтверждает, с которым напряжением и какими темпами происходило укрепление западных рубежей страны" [110, ф. 377, оп. 1, Д. 84, л. 3].

ЦитатаВ записке в Белостокский обком партии от 17 июня 1941 года отмечалось, что на Замбровским военно-строительном участке из 736 рабочих 120 самовольно покинули место работы и исчезли с участка [109, ф. 6195, оп. 1, Д. 92, л. 10]. Несвоевременно, со значительными задержками выплачивалась зарплата рабочим по вольному найму. В записке от 19 октября 1940 года в Белостокский обком партии отмечалось, что местным крестьянам, которые работали на участке N: 25 (Стависки) не была выплачена зарплата за июль, август и сентябрь 1940 года [109, ф. 6195, оп. 1, Д. 191, л. 166].

Не лучше сложились дела и на других военных новостройках. 20 июня 1941 года, накануне войны, секретарь Белостокского обкома партии Кудрявцев информировал секретаря ЦК КП(б)Б П.К. Пономаренко, что выход рабочих в порядке трудовой и гужевой повинности по области составлял только 25% от среднесуточной потребности в рабочей силе [109, ф. 6195, оп. 1, Д. 191, л. 166].

Власти Белоруссии использовали и уголовные репрессии к тем лицам, которые уклонялись от принудительных работ на оборонных объектах. Прокурор Белостокской области Дубинин 12 июня 1941 года информировал областной комитет партии, что за "злостное уклонение от повинности" по части 2-й статьи 94 Уголовного кодекса БССР в Сокольском районе осужден 6 человек, в Заблудовском районе - 3, а всего по области осуждено 19 человек на срок от одного до двух лет лишения свободы [109, ф. 6195, оп. 1, Д. 191, л. 140].

Цитата: Терра от 26.07.2023 11:37:17Например, невозможно вырастить "хорошего человека" в обществе, где существует социальное неравенство и социальная несправедливость.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 20:17:09Общество, где ты можешь дать деньги под честное слово - вот оно за окном, хочешь давай, хочешь не давай, твоё дело
Общество, где ты обязан давать деньги под честное слово - ну если государству, то чтото такое в СССР было...
Общество, где тебе обязаны давать деньги под честное слово... Тоже долго не протянет.

ЦитатаОбщество, где ты обязан давать деньги под честное слово - ну если государству, то чтото такое в СССР было...

Цитата: rat1111 от 26.07.2023 20:13:17Попытка построить " общество социального равенства и социальной справедливости" в 1918-1921 окончилась крахом.

Цитата: ivan2 от 26.07.2023 20:08:13Постзнание.
Так нечестно.

ЦитатаЭто был полностью автономный полёт, не управляемый с Земли, который длился 206 минут. В течение этого времени корабль стартовал, вышел на земную орбиту, облетел два раза вокруг Земли, благополучно вернулся и сел на аэродроме. Казалось, советскому шаттлу уготовано триумфальное будущее. После его запуска заговорили даже о полётах на Марс…, но…
Проект «Энергия-Буран» закрыли по многим причинам, в том числе и из-за ненадобности доставки больших грузов на орбиту, а также их возвращения. Строящийся скорее для оборонных, нежели мирных целей, в эпоху «звёздных войн», отечественный космический челнок «Буран» намного опередил своё время.
.....
Актуальность. Основным фактором актуальности моего проекта стал недостаток знаний у детей об основных событиях, связанных с космосом, его покорением. Прорыв в космос навсегда останется символом человеческого мужества, стремления к познанию, к прогрессу. И для нашей страны это событие стало поистине национальным триумфом, который сплотил и объединил тогда весь народ.
.....

Цитата: Терра от 26.07.2023 12:41:49Вы хоть иногда думает, ЧТО пишите? 
В данном случае: считаете количество и полностью игнорируете КАЧЕСТВО?
Бетонные катакомбы/человейники с дворами-щелями для машин - это жилищное строительство? 

Цитата: rat1111 от 26.07.2023 19:54:38Что такое "развитие человека"? 
Ну в плане:
- каковы параметры, по которым оценивается " развитость человека"
- каковы значения этих параметров, являющиеся границей между "развитым" и "неразвитым" человеком
Вот как можно объективно определить что Вася - "развитый человек", а Петя - " неразвитый" человек? 
Ы? 
. 
А да, что с "неразвитыми человеками" делать, если они не хотят "развиваться". Тоже важный вопрос, однако.

Цитата: eklmn от 26.07.2023 20:25:47и как, государство вернуло деньги по всем облигациям займа, или простило населению свои долги?

Да, налоги из той же оперы, но их берут и не обещают вернуть

ЦитатаРоссия все еще должна своим гражданам, которые когда-то давно «давали взаймы» ее предшественнику – СССР.
.....
Срок займа был оптимистично тогда обозначен в 20 лет (с 1981 по 2002 годы). Это был один из самых крупных тиражей государственных выигрышных займов, в результате которого у СССР образовался внушительный долг перед своими гражданами.
После распада СССР принималась целая череда правительственных решений о дальнейшей судьбе государственного займа 1982 года:
.....
тут

Цитата: alexandivanov от 26.07.2023 14:12:57Это в каком году и где?
Вы в рабочих столовых госпредприятий были, до перестройки, да даже во время её (я о тех куда "кооператоры" не добрались или "глаз положили"?

Цитата: Киреев от 26.07.2023 12:58:53Сегодня приходили с повесткой к моему соседу по лестничной площадке - его отец, офицер спецназа ГРУ сгорел заживо в 2000 году во время штурма Комсомольского, мать умерла от рака в прошлом году, парень - круглый сирота, работает наладчиком на РСМ и содержит оставшуюся от матери маленькую собачку

Цитата: AndreyK-AV от 26.07.2023 13:11:25В СССР получилось,

Цитата: Терра от 26.07.2023 15:22:11И, понятно, никаких посадок, никакой зелени...