Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,899,753 46,470
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  929

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  639

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 21.01.2024 17:28:59Принято на вооружение в 1914 году, первые орудия поступили в действующую армию в 1915 году[13], до конца участия в первой мировой войне было выпущено 72 орудия.


ЦитатаВ 1914 году совместно с В.В. Тарновским создает первую в России 76-мм мобильную зенитную пушку.
В следующем году на Путиловском заводе было изготовлено 4 образца этой пушки, их разместили на бронированных автомобилях «Руссобалт» и после испытаний в феврале на Петроградском полигоне, в марте уже были отправлены на фронт.
В декабре 1918 года Лендер назначается главным конструктором Артиллерийского комитета и помощником начальника Управления по формированию зенитных батарей РККА. С 1920 года руководит Артиллерийским конструкторским Бюро («АКБ»), организованного для разработки полевой артиллерии всех тактических назначений и одновременно является членом Комитета особых артиллерийских опытов («КОСАРТОП»).
С 1924 ведет преподавательскую деятельность – начальник кафедры теории лафетов в Военно-технической академии им. Ф.Э. Дзержинского. В 1927 году разработал новую 76-мм полковую пушку образца 1927 года.

Тяжелые условия жизни того времени ухудшили его слабое здоровье, не помогли ни постоянное лечение, ни операции. В последнее время он не мог передвигаться самостоятельно. Совершенствование 76-мм пушки он выполнял уже в постели, придвинув чертёжную доску к своей кровати. Модернизация орудия коснулась увеличения длины ствола и существенного повышения высоты поражения. Однако результатов этой модернизации увидеть ему не удалось, 14 ноября 1927 года Франц Лендер умер.
....
разработки своего отца продолжил его сын Владимир Францевич, который родился 20 сентября 1910 года в Санкт-Петербурге. Получить высшее образование ему не удалось. С 1930 года работает конструктором в СКБ завода «Красный путиловец», КБ артиллерии им. Ф.Э. Дзержинского, ОКБ-43 завода № 7 им. М.В. Фрунзе.
....
Участвовал в Великой Отечественной Войне и в 1943 году был ранен. После выздоровления демобилизован из армии. Поступил на работу главным конструктором направления в ЦАКБ (ст. Подлипки, Московская область). Успел поработать и в ракетно-космической технике, им была разработана тепловакуумная камера для наземной отработки и испытаний космических аппаратов в условиях, приближенных к космическим. После реорганизации ЦАКБ вернулся в Ленинград в ОКБ-43, а в 1958 году стал главный инженер завода № 7 имени М.В. Фрунзе. Умер 18 сентября 1981 года.
...
тут


ЦитатаИ понятно не равномерность ... Но легко же КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ ...  пока не расстреляны ...

Франц! Шокированный Лендер! Да еще и Францевич! Коренной русак. Советским был. Тоже в понимании, некоторых, Родину англичанам продавал?

там же

ЦитатаПервые заказы на пушку «образца 1914 года» поступили сразу же после испытаний на Путиловский завод: 20 штук заказало Морское ведомство и 12 орудий заказала армия.

Заказали сразу же после испытаний 32 орудия.


ЦитатаМежду тем необходимость защиты от нападения с воздуха некоторых городов, стратегических пунктов, войск и войсковых тылов непрерывно возрастала, а с весны 1915 г. нужда в зенитной артиллерии, вооруженной специальными орудиями для стрельбы по воздушному флоту, крайне обострилась. Заказанные в августе 1914 г. Путиловскому заводу первые 12 таких зенитных 76-мм пушек обр. 1914 г. системы Лендера и Тарковского были изготовлены лишь в марте 1915 г..

Осенью 1914 года командованию русской армии пришлось спешно приступить к формированию артиллерийских частей, предназначенных для стрельбы по воздушным целям. Эти части формировались в виде отдельных 4-орудийных батарей. Для формирования первых так называемых «противоаэростатных батарей» были использованы морские 75-мм пушки. Три такие батареи, сформированные в Кронштадте, в ноябре 1914 года были отправлены на фронт – в состав крепостной артиллерии Варшавского гарнизона. Кроме того, для создания «противоаэростатных батарей» использовались 76-мм орудия полевой артиллерии образца 1900 и 1902 годов, приспособленные для стрельбы по воздушным целям.
тут




ЦитатаИз 76 пушек, поступивших в войска, было установлено на автомобили лишь 36 пушек (9 батарей), 20 пушек были назначены на вооружение 10 железнодорожных двухорудийных батарей, которые стали формироваться уже в 1917 г. Причём 6-я, 7-я и 8-я железнодорожные батареи для стрельбы по воздушному флоту были готовы к отправке на фронт лишь 27 ноября (10 декабря) 1917 г., то есть уже после Октябрьской революции, а приказ Ставки о сформировании 9-й и 10-й таких же батарей состоялся лишь 2 (15) декабря 1917, то есть в то время, когда война на русском фронте фактически закончилась. Наконец, 12 зенитных пушек обр. 1914 г. были даны в октябре 1917 г. на вооружение 1-й, 2-й и 3-й так называемых отдельных ездящих батарей для стрельбы по воздушному флоту; орудия в этих батареях были поставлены на подвижные деревянные платформы. По 4 зенитных 76-мм пушки на позиционных установках имели батарея для обороны Царского Села и батарея Офицерской артиллерийской школы. В 1915—1916 годах выпущено 38 пушек и 110 в 1917 году[4].
википедия


Любой школьник, измерив линейкой фронт, скажет, что выпущенных орудий вполне достаточно. Улыбающийся



ЦитатаДо Первой мировой войны зенитных орудий специальной конструкции насчитывалось в Германии – 18, во Франции и Италии – по 2 единицы. Но возросшая мощь и значение авиации заставили воюющие государства уже с 1914 года обратить внимание на борьбу с самолетами с помощью артиллерийского огня. Главные задачи, стоявшие перед конструкторами зенитных орудий, – придание зенитным снарядам возможно больших начальных скоростей, а пушкам – больших углов возвышения и кругового обстрела. В результате к концу войны число специальных зенитных орудий в Германии выросло до 2576, во Франции – до 900, в Италии – до 516 единиц.
тут

А так же, что если построить на средства и материалы выделенные на производство зенитных орудий, два три дворца для капиталистического руководства и несколько яхт для "нужных людей" - лоббистов, то 76 пушек даже перекроют потребности. Думающий
Отредактировано: alexandivanov - 21 янв 2024 18:03:22
  • +0.15 / 5
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -99.40
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 844
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 21.01.2024 17:51:54Любой школьник, измерив линейкой фронт, скажет, что выпущенных орудий вполне достаточно. Улыбающийся

А так же, что если построить на средства и материалы выделенные на производство зенитных орудий, два три дворца для капиталистического руководства и несколько яхт для "нужных людей" - лоббистов, то 76 пушек даже перекроют потребности. Думающий

 Верно? Только вот в 41-м  с царской Трёхлинейкой и царским пулемётом Максим ... 

 И не надо пургу гнать про количество! Я Вам про опытные боевые образци  ... А количество догоняли ...
Главное не вреди ...
  • -0.12 / 10
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,767
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 21.01.2024 17:07:581. Про расстрелянных  физиков и ракетчиков уже было ... 
2.  Ну богата Россия не всех дострелили ... 
3. Это ваши фантазии про руководящую и направляющую ... а где документы? В шарашки учёных загнали - кадры говорите ?
4. Были в Российской Империи и истребители ракетчики хоть и французскими ракетами но открыли боевой счёт ракетной авиации  ...

1. Открываем наугад: "проект атомной бомбы ХФТИ" ( Харьковский физико-технический институт создан по инициативе Иоффе),
в 1932 году расщепили атом лития: А. К. Вальтер, Г. Д. Латышев, А. И. Лейпунский и К. Д. Синельников.  И где расстрелы физиков?  Лейпунский арестовывался на два месяца в 38-м, но по истечении срока следствия был выпущен и в 1939-м стал руководителем проекта циклотрона.  Другое дело, что 90% доносов в 37-38-м написала одна национальность, а их  в Харьковских институтах было ну очень много.
2. Непорядок?
3. Что бы воздух не трепать: сколько % физиков-ядерщиков и ракетчиков находилось  в шарашках? Возьмите, для примера, первую сотню там и там. Цифры - они как то нагляднее. А то одни эмоции. 
4. Не подскажете: сколько в России сделали своих самолетов до революции? Ну что бы виден был масштаб "ракетной авиации"!!!
  • +0.24 / 9
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,767
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 21.01.2024 17:50:041. А что сказать то хотели? Мировой технический прогресс ... И покупали и опыт заимствовали и лучше делали ...
2. И понятно не равномерность ... Но легко же КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ ...  пока не расстреляны ...

1. Что нам есть чем гордиться, но только не враньем.
2. Вы уверены что расстрелянные кадры решили бы все? Все, как ни странно, решили те кого не расстреляли. И на поле боя, и в промышленности ("атомный проект", если не забыли - это целая отрасль промышленности).
  • +0.24 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.71
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,355
Читатели: 3
Цитата: Kogani от 21.01.2024 18:04:35Я Вам про опытные боевые образци  ... А количество догоняли ...


ЦитатаЦитата: Kogani от 21.01.2024 17:02:50
Первое боевое применение ракет Российской армией было осуществлено в 1828–м году при осаде турецкой крепости Браилов
....

Это опытный боевой образец "Катюши"? Веселый И чего в серию не пошел?
В буржуйской истории (или истерии?) производство зенитных орудий каким темпом и в каком году догоняли? В каком году догнать собирались?
  • +0.18 / 8
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -99.40
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 844
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 21.01.2024 18:13:221. Открываем наугад: "проект атомной бомбы ХФТИ" ( Харьковский физико-технический институт создан по инициативе Иоффе),
в 1932 году расщепили атом лития: А. К. Вальтер, Г. Д. Латышев, А. И. Лейпунский и К. Д. Синельников.  И где расстрелы физиков?  Лейпунский арестовывался на два месяца в 38-м, но по истечении срока следствия был выпущен и в 1939-м стал руководителем проекта циклотрона.

  Читайте дело УФТИ. И главное больше прикидывайте тенденцию когда идёт просто развал и профанация ... 

  "Во время Большого Террора УФТИ был фактически разгромлен. Пять ведущих сотрудников — Л. В. Шубников, Л. В. Розенкевич, В. С. Горский, В. П. Фомин и К. Б. Вайсельберг были расстреляны, двое — М. А. Корец и Ю. Б. Румер были отправлены в Гулаг, двое — И. В. Обреимов и Л. Д. Ландау отделались небольшими сроками, и, наконец, двое иностранцев (немецких коммунистов, заметим) — Ф. Хоутерманс и А. Вайсберг были выданы гестапо. УФТИ как мировой центр теоретической и экспериментальной физики перестал существовать."

Цитата: vova6857 от 21.01.2024 18:13:22Другое дело, что 90% доносов в 37-38-м написала одна национальность, а их  в Харьковских институтах было ну очень много. ...

 Понятно. Алфёров? Ландау? ... но большинство имён всегда в тени и даже в архивах вычищены как работа сталина на бритов ...
Главное не вреди ...
  • -0.12 / 10
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,767
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 21.01.2024 18:04:351. Верно? Только вот в 41-м  с царской Трёхлинейкой и царским пулемётом Максим ... 

2.  И не надо пургу гнать про количество! Я Вам про опытные боевые образци  ... А количество догоняли ...

1. Вермахт, который рвал союзников как тузик грелку, воевал  с "маузером-98" и MG-08 (в начале войны их было в войсках больше чем MG-34).
Че сказать то хотели?
2. Опытные образцы были уже в 1887-м: 37мм автомат пом-пом Виккерс-Максима. С начала 20-го века применялся в американской, немецкой и английской армиях, как сухопутный вариант и на флоте - как зенитный автомат.  С началом войны их стали переоборудовать  в зенитные автоматы для сухопутных войск (немецкая армия уже в августе 14-го года получила с кораблей  100 "пом-помов"):

опытный образец  "пом-пома", по лицензии, в 1901 году выпустил Обуховский завод, но военное ведомство заказ не сделало. С началом Первой мировой на Обуховский завод был сделан заказ на 120 "пом-помов", а потом и еще на 200, но до 1918 года не выпустили ни одного, только  в 1918 году выпустили первые экземпляры.
 
  • +0.20 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,019.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,194
Читатели: 13
Цитата: Kogani от 21.01.2024 17:07:58Про расстрелянных  физиков и ракетчиков уже было ... 
  Ну богата Россия не всех дострелили ...

"Когда Вы говорите, бредите..."
Весь инженерный и конструкторский корпус, который создал славу Советской (Русской) авиации, ракетостроению, атомным прорывам, танкостроению и т.д. и т.п., был воспитан и обучен советской властью, или принял советскую власть как родную.
А знаете почему, да просто потому что " Вышли мы все из народа, Дети семьи трудовой. «Братский союз и свобода» - Вот наш девиз боевой! ", да, да, большая их часть была из тех сословий, для которых судьбой при рождении было начертано обслуживать и работать для господ, и точка. 
То есть из крестьян, рабочих, чинов нижних разрядов, захолустных священников.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 9
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.19
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,767
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 21.01.2024 18:48:251. Читайте дело УФТИ. И главное больше прикидывайте тенденцию когда идёт просто развал и профанация ... 

 2. Понятно. Алфёров? Ландау? ... но большинство имён всегда в тени и даже в архивах вычищены как работа сталина на бритов ...

1. "В апреле 1938 года Ландау в Москве редактировал написанную М. А. Корецем листовку, призывающую в «Антифашистскую рабочую партию» для борьбы со сталинским режимом, в которой Сталин называется фашистским диктатором, в «своей бешеной ненависти к настоящему социализму» сравнявшимся с Гитлером и Муссолини[22]. Текст листовки был передан через Павла Когана антисталинской группе студентов ИФЛИ для распространения по почте перед первомайскими праздниками[23]. Это намерение было раскрыто органами госбезопасности СССР и Л. Д. Ландау, М. А. Кореца и Ю. Б. Румера арестовали по обвинению в антисоветской агитации. 3 мая 1938 года Ландау был исключён из списка сотрудников ИФП. "
Замечу, не мифические, а реальные борцы со сталинским режимом (составление и распространение листовок) были арестованы и репрессированы: 
Ландау - выпущен через год,
 Румер - попал  в шарашку "по шимми", потом - к Бартини ,
 Корец - отсидел до 52-го года, в 50-е в  реабилитации - отказано .
"Дело УФТИ" - арестовано 11 человек, расстреляно - 5. Вы точно уверены что в УФТИ работало 5 (пять) человек? В "разгромленном" институте уже в 1940 году была подана заявка на изобретение атомной бомбы (Ланге, Шпинель, Маслов):  «Об использовании урана как взрывчатого и ядовитого вещества», «Способ приготовления урановой смеси, обогащенной ураном с массовым числом 235. Многомерная центрифуга»
2. А причем тут Алферов 1930-го года рождения?  "Битва титанов" и "ероев революции" за место  у "честно добытой" кормушки, с массой доносов друг на друга, была с 34-го до осени 38-го. Потом Берия просто подчистил "победителей".
Ландау? См. выше!
Отредактировано: vova6857 - 21 янв 2024 19:27:40
  • +0.20 / 9
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,463
Читатели: 0

Бан в разделе до 17.08.2124 01:40
За каждый украденный рубль,
За то, что изгадил, сломал,
В товарный вагон - и на уголь.
На камень, на лесоповал.

И даже из трусости только
Молчаньем предавший страну -
За это ответить и горько
При этом придётся ему.

Ни хитрость, ни Божия милость,
Ни деньги врагов не спасут.
И будет сама справедливость
Вершить этот праведный суд.

И пусть в дикой злобе лютует,
Пусть на уши встанет злодей.
Но мы нашу землю святую
Очистим от антилюдей.

Мы всех паразитов достанем,
И ясно поймёт каждый гад,
Сколь добрым когда-то был Сталин
И в этом лишь был виноват.
https://t.me/AzarenokCTV/3168

Захар Прилепин: О связке Ленин-Сталин

https://cont.ws/post/2719319

Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.18 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,019.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,194
Читатели: 13
Ленин – спаситель России от фашизма
К 100-летию со дня смерти В. И. Ленина
Цитата1.
В январе этого года исполнилось 100 лет со дня смерти Владимира Ильича Ленина. Антисоветская пропаганда навязывает россиянам образ Ленина – злого гения нашей истории. Нам говорят, что Российская империя якобы поступательно развивалась к демократии и капитализму, но пришли «злые большевики» во главе с «черным гением Лениным», устроили «бессмысленный и жестокий эксперимент» и затормозили движение российской цивилизации на семьдесят долгих лет. А не будь Ленина и его партии, Россия, дескать, наслаждалась бы свободами, всевозможными гражданскими правами, строила Днепрогэс и Магнитку без жертв и надрыва, по инициативе наших местных прогрессивных капиталистов…
Об этом пишут в учебниках истории и обществоведения, это вбивают в головы юным студентам преподаватели университетов и академий, об этом вещают модные телерадиоведущие. Немудрено, что значительное количество наших современников, особенно молодых людей, впитавших навязываемое им пропагандистское пойло еще в том возрасте, когда они не были способны к критическому мышлению, убеждены во всем этом как в самоочевидной истине. Им и в голову не приходит, что помимо либеральной альтернативы развития, кстати говоря довольно-таки неправдоподобной для аграрной дореволюционной России, была и еще одна. И если бы она реализовалась, то нашу страну ждал бы гораздо худший вариант развития событий.


Цитата2.
Есть такой крупный американский социолог Баррингтон Мур-младший, который, к сожалению, почти неизвестен у нас, но считается классиком исторической и сравнительной социологии на Западе. Он был специалистом по СССР, работал в центре русских исследований в Гарварде и еще в 1960-е годы написал и опубликовал фундаментальный труд «Социальные условия диктатуры и демократии» (который перевели на русский язык лишь через 50 с лишним лет – в наши дни). В нем он отмечает, что все страны, которые играют сколько-нибудь значимую роль в современном мире, прошли путь от аграрного общества к индустриальному, современному, который в науке называется модернизацией. Но вопреки уверенности либералов, которые склонны отождествлять модернизацию с установлением рыночного капитализма и либеральной демократии, история знает не один-единственный, не допускающий отклонений, а целых три варианта модернизации. Это и упоминавшийся уже демократический капитализм, и кроме него еще и капитализм недемократический, или фашизм, а также «реальный коммунизм». Первый вариант реализовался в истории Англии, США и Франции, второй – в истории Германии и Японии, третий – в истории России и Китая (разумеется, Мур рассматривал только самые крупные страны, воплощающие тот или иной путь модернизации, при желании к странам либеральной модернизации можно присовокупить другие западноевропейские государства, к странам фашистской модернизации – Италию Муссолини и Испанию Франко, к странам коммунистической модернизации – Корею, Вьетнам, Кубу).
Хотя симпатии Мура-младшего явно на стороне либеральной демократии, он признает, что все три пути потребовали огромных кровавых жертв, сопровождались революциями, гражданскими войнами и диктатурами (это несколько необычно для профессионального советолога, которые любят представить либеральную модернизацию как благостный и мирный процесс, а вот по поводу коммунистических революций, репрессий и террора склонны не без удовольствия поморализировать).
Мур ставит в своей книге важный вопрос: «Почему же Англия и Франция вошли в современный индустриальный мир через ворота либерализма, Германия, Италия или Япония – через ворота фашизма, а Китай, Вьетнам и Россия – через ворота коммунизма?» И дает на него четкий ответ, основанный на скрупулезном сравнительном анализе развития экономики и разных классов в разных обществах. Англия и Франция в начале процесса модернизации уже представляли собой общества с развитыми городами, сильным и готовым бороться за свои права городским населением и прежде всего буржуазией и ослабленными, не способными на организованное и длительное сопротивление крестьянством и аристократией. Германия и Япония, напротив, располагали слабой буржуазией, нуждающейся в поддержке полуоппозиционных прогрессивных слоев аристократии и чиновничества, а крестьянство в этих странах при всей его многочисленности и забитости так и не смогло подняться и развернуть крестьянскую войну. Что же касается России и Китая, то здесь на закате аристократических режимов буржуазия была слаба, аристократия практически вся выродилась, зато крестьянство обладало мощной революционной энергией и вполне было способно в протестном порыве разрушить существующие режимы. Что оно и сделало под руководством узкой прослойки городских пролетариев и коммунистических партий.
Итак, либеральный путь развития возможен там, где есть сильная буржуазия. Причем сила ее должна быть настолько велика, что она не нуждается в союзниках.
Фашистский путь открывается там, где смыкается слабая буржуазия и сильная, перешедшая к коммерческой деятельности аристократия, чиновничество и «средние» городские слои. Они, подавив зреющий бунт беднейшего крестьянства и пролетариев, производят «революцию сверху». Антидемократизм фашизма и объясняется тем, что он и приходит на сцену истории как инструмент контрреволюции, подавления «низовой революции», альтернатива коммунистической «модернизации снизу».
Коммунистический путь развития характерен для стран со слабой, попавшей в подчинение государству, недоразвитой буржуазией и выродившейся аристократией, но с сильным, энергичным, склонным к неповиновению и восстаниям крестьянством и радикальной городской интеллигенцией.


Цитата3.
Исходя из рассуждений Мура хорошо видно, что либеральный путь развития для России ХХ века был практически нереален. Если Англия в начале эпохи модернизации представляла собой развитую городскую цивилизацию, то в Российской империи по статистике в 1913 году в городах проживало лишь 15 % населения, да и города эти часто мало чем отличались от деревень – с одноэтажными домиками и жителями, занимавшимися сельским хозяйством на своих огородах. Лишь 29 российских городов имели население, превышающее 100 000 человек и лишь 2 – Москва и Санкт-Петербург – были «миллионниками» (напомню, в империи проживало около 180 миллионов человек!). Поэт и писатель Андрей Белый иронизировал, что, кроме Петербурга, в России: «…русские города представляют собой деревянную кучу домишек». Ему было с чем сравнивать, он часто бывал за границей, а ведь к тому времени в Англии, например, города с населением более 100 000 человек составляли 50 % от общего числа английских городов.
А ведь не случайно класс собственников средств производства и капиталов – буржуазию – принято именовать именно так, то есть горожанами. Капитализм развивается в городах (сельские буржуа – уже вторичный феномен), и преимущественно больших, «мировых городах», где люди разобщены, оторваны от традиций, предоставлены сами себе – а значит, существуют предпосылки для развития частной инициативы в самых разных областях – от политики и техники до торговли. Во всяком случае именно так дело обстояло на Западе в эпоху Нового времени.
Страна, 85 % населения которой – крестьяне, по определению не может быть развитой капиталистической страной – с сильной буржуазией и пролетариатом. Так оно и было в России начала ХХ века. Даже значительное количество городских рабочих на деле были крестьянами, которые отправлялись в города на сезонную подработку, а весной, только наступит время сева, возвращались в деревню (по переписи 1897 года около 40 % российских «горожан» по паспорту принадлежали к крестьянскому сословию). Только после реформы Столыпина у крестьян появилась возможность продать свой участок земли и навсегда остаться в городе, превратившись в настоящего городского рабочего.
Да и российский капиталист был зачастую тот же патриархальный купец, только в цилиндре и лайковых перчатках, и он совсем был не похож на веберовского буржуа с его «протестантской этикой» и «духом капитализма». Сегодня много пишется о том, что значительное число старообрядцев-заводчиков на самом деле не являлись даже частными собственниками: заводы и капиталы были лишь на них записаны, а принадлежали старообрядческим общинам.
И это не говоря уже о том, что значительный сегмент дореволюционного российского капитализма составлял иностранный капитал. К началу Первой мировой войны доля иностранного капитала в российской промышленности равнялась 47 %, а в таких областях, как горнодобывающая промышленность (каменноугольная, нефтяная, золото-платиновая), западным компаниям принадлежала куда более значительная доля – до 66 %. В сфере высокотехнологических разработок все было еще хуже: 90 % электротехнических предприятий России начала ХХ века было собственностью немецких компаний.
Показателен такой конкретный пример. На знаменитом путиловском заводе из 32 коммерческих директоров 21 был немцем, также немцами были 60 % рабочих, а финансовый контроль над заводом осуществлял французский банк «Унион паризьен».
Царское правительство понимало, что Россия нуждается в своей национальной буржуазии, и поэтому стремилось всячески ее поддерживать. В России начала ХХ века существовало беспрецедентно лояльное по отношению к предпринимателям законодательство. Не случайно публицисты-народники той поры утверждали, что капитализм в России насаждается «сверху» и является вполне искусственным. Но оборотной стороной этого протекционизма явилась зависимость русской буржуазии от государства, ее слабость и несамостоятельность и в общем-то нежелание каких-либо кардинальных перемен в стране.
Эти черты русской буржуазии и представлявших ее политических деятелей ярко выявила революция 1905 года. Как известно, в самом начале этой революции русские буржуазные либералы, от которых деятели революционного лагеря ожидали активности, последовательности и твердости их французских «предшественников» в аналогичный исторический период, пошли на соглашение с самодержавием, удовлетворившись куцыми «свободами», дарованными царем. Разногласия между лидерами меньшевиков и В. И. Лениным в это время и свелись к тому, что меньшевики выступали за союз социал-демократов с русской буржуазией, утверждая, что в условиях буржуазно-демократической революции именно буржуазия должна была выступать как центральная движущая сила. Ленин же, возражая им, указывал, что марксистская схема меньшевикам «застилает глаза». Возможно, буржуазия должна была выступать в качестве таковой, но тем не менее русская буржуазия оказалась не на «высоте положения», встала на сторону самодержавия, предав действительную революционную силу России – крестьянство, с которым Ленин и предлагал заключить союз революционной марксистской партии. Впоследствии в докладе о революции 1905 года Ленин писал о буржуазных либералах: «Так называемая булыгинская Дума должна была быть создана на основании избирательного закона, который предполагал курьезно малое количество избирателей и не предоставлял этому своеобразному “парламенту” никаких законодательных, а только совещательные, консультативные права! Буржуазия, либералы, оппортунисты готовы были подхватить обеими руками этот “дар” напуганного царя». А о крестьянах он писал следующее: «В русской деревне появился новый тип – сознательный молодой крестьянин. Он общался с “забастовщиками”, он читал газеты, он рассказывал крестьянам о событиях в городах… он призывал их к борьбе против крупных землевладельцев-дворян, против попов и чиновников. Крестьяне собирались группами, обсуждали свое положение и мало-помалу втягивались в борьбу: толпами шли они против крупных землевладельцев, жгли их дворцы и усадьбы или отбирали их запасы, захватывали хлеб и другие жизненные припасы, убивали полицейских, требовали передачи народу земли громадных дворянских поместий. …соединения пролетарской массовой стачки в городах с крестьянским движением в деревне было достаточно, чтобы поколебать самую “прочную” и последнюю опору царизма... армию».
Но наиболее показательным было поведение русской буржуазии в лице ее политических представителей после февраля 1917-го. Профессора, знаменитые адвокаты, думские витии, они произносили пламенные речи, писали умные брошюры, заседали в бесчисленных комиссиях и комитетах. Но так и не сумели организовать жизнь в городах, включая самое необходимое – обеспечение продуктами питания, налаживание работы транспорта, не смогли что-либо противопоставить разгулу преступности, утвердить дисциплину в армии, успокоить многомиллионное крестьянство и хотя бы объяснить ему, как правительство собирается ответить на их чаянья, не удержали отпадающие национальные окраины бывшей империи. Впоследствии в эмиграции лидер кадетов В. Набоков с горечью признавал эту политическую импотенцию правительств либералов-февралистов: «В первое время была какая-то странная вера, что все как-то само собой образуется и пойдет правильным организованным путем… Имели, например, наивность думать, что огромная столица со своими подонками, со всегда готовыми к выступлению порочными и преступными элементами, может существовать без полиции или с такими безобразными и нелепыми суррогатами, как импровизированная, щедро оплачиваемая милиция, в которую записывались и профессиональные воры, и беглые арестанты. Аппарат, хоть кое-как, хоть слабо, но все же работавший, был разбит вдребезги. И постепенно в Москве и Петербурге начала развиваться анархия».
Да и в период Гражданской войны белые, политическое руководство которых состояло из тех же буржуазных либералов и правых социалистов, не сумели противопоставить железной твердыне большевистской республики сколько-нибудь крепкий государственный организм. Об этом А. Деникин: «Ни одно из правительств (имеются в виду антибольшевистские правительства времен Гражданской войны – Р. В.) не сумело создать гибкий и сильный аппарат, могущий стремительно и быстро настигать, принуждать, действовать и заставлять других действовать. Большевики… бесконечно опережали нас в темпе своих действий, в энергии, подвижности и способности принуждать».
Но самое важное было в другом – слишком экзотично выглядели буржуазные европейские либералы с их рассуждениями о конституции, народном представительстве, суверенитете нации в патриархальной, крестьянской России. Вспоминается исторический анекдот о восстании декабристов, согласно которому солдаты, которых вывели на Сенатскую площадь начитавшиеся французских просветителей дворяне, думали, что Конституция – это имя жены царевича Константина… За сто лет в России, полагаю, мало что изменилось, и крестьяне, слушавшие кадетского оратора во время избирательной компании в Учредительное собрание, понимали мудреные словеса столичного профессора не менее причудливо… Ведь и еще через сто лет, во время избирательной компании уже в постсоветскую Госдуму 1993 года, простые избиратели, послушав выступление либерала-гайдаровца, после слов «в макроэкономике мы – монетаристы» потихоньку покидали зал, твердо решив в душе голосовать за Жириновского, который, мол, говорит понятнее.
Либералы в России даже в наши дни находятся в цивилизационном диссонансе со страной, в которой они живут, но которую так и не хотят понять и принять; а что уж говорить о России 1917 года – стране крестьян-общинников, которые носили бороды, имели фольклорно-религиозное мировоззрение и слыхом не слыхивали о демократии и парламентаризме. Либеральный путь развития той России был практически невозможен. Перед Россией, беременной рабоче-крестьянской, низовой, народной революцией, стоял иной выбор – коммунизм или фашизм.


4.по ссылке
5.по ссылке
6.по ссылке
Отредактировано: AndreyK-AV - 21 янв 2024 20:56:47
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +337.14
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,416
Читатели: 13
Цитата: rimskiy от 21.01.2024 12:43:28.
Хочется рвать зубами этих неосоветских патриотов

Да пожалста. Вступайте к своим идеологическим братьям в ВСУ и попробуйте порвать. Проктологу потом не жалуйтесь только, что порвали не вы, а вам. Незнающий
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.25 / 11
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +337.14
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,416
Читатели: 13
Гыг. Очередное обострение на ветке у закорытников отличный индикатор, что их снова гнетут кгававые камуняки. Только погнали волну и тут на тебе. ДеК клевещет:
Цитата: DeC от 21.01.2024 13:55:35В России с сегодняшнего дня новые правила кредитования
Теперь банки обязаны включать в расчет полной стоимости кредита все возможные расходы заемщика.
Речь о платежах, без которых банк не выдаст кредит либо выдаст, но на менее выгодных условиях. Это страховки, комиссии от продажи и так далее.
Банки не смогут занижать полную стоимость кредита, в ней будут отражены все скрытые комиссии. И это позволит людям объективнее оценивать и сравнивать предложения банков.
Подмигивающий

И сразу всё понятно. Улыбающийся
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.18 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +434.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,980
Читатели: 74
Цитата: Vineta от 21.01.2024 21:04:48Сколько злобности то в этих строчках.

Каждому свое
И у каждого свой ад и небеса
(с)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.04 / 19
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -99.40
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 844
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 21.01.2024 19:06:22...
2. А причем тут Алферов 1930-го года рождения?  ..

  Мнимые авторитеты, которые навязаны нам паразитической системой, почти всегда не представляют из себя ничего существенного и созидательного. Такая же ситуация с нобелевским лауреатом Жоресом Алфёровым, который при ближайшем рассмотрении оказывается обычным махинатором

Цитата: МОВ от 21.01.2024 08:22:41Жорес Алферов - истинное тому подтверждение: Лауреат Нобелевской премии по физике (2000 год, за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов).
Свой первый патент в области гетеропереходов Алфёров получил в марте 1963 года (в 33 года). Гетеропереходы он исследовал вместе с Рудольфом Казариновым. Учёные добились того, что заработал полупроводниковый лазер, который теперь применяется в оптико-волоконной связи и в проигрывателях компакт-дисков[20]. В 1969 году идеи открытия гетеропереходов начали применяться в солнечных батареях и в сфере лазерной глазной хирургии. ...

Вот когда появится такой же, но получивший образование после распада СССР, тогда и поговорим.

  Вот именно ... ПЛЕЯДА НЕГОДЯЕВ 

  Если бы я по молодости не ручкался с теми кого он обокрал то вряд ли бы так протестовал ...

." ... 
Лауреат Нобелевской премии, академик Жорес Алферов тоже любил рассказывать сказки. Только не про Мойдодыра с Айболитом, а про себя, совершившего в 60-х подах гениальный прорыв в области полупроводниковых гетероструктур. За эту работу он в 1972 году был удостоен Ленинской премии, в 1984-м – Государственной премии СССР, а в 2002-м – Государственной премии РФ. До кучи стоит упомянуть и международную премию «Глобальная энергия» 2005 года с чеком на миллион долларов. Однако с четвертой наградой за одну и ту же работу вышел облом. Алферову плюнули в имидж. По выражению Швыдкого, нагадили в тетради.

Суть такова. Являясь председателем оргкомитета по присуждению премии, неофициально именуемой «Русским Нобелем», Жорес Иванович первым делом присудил ее самому себе. Факт, несомненно, вопиющий. Разгневанный президент Путин даже отказался приехать на церемонию награждения. Алферов оправдывался: «Я не виноват, что меня выдвинули. И отказаться не мог, чтобы не обидеть коллег». Коллегой, выдвинувшим кандидатуру академика на безальтернативной основе, был Анатолий Чубайс. Через год Алферов должен был на тех же условиях выдвинуть Чубайса.

Рука не успела помыть другую руку. Алферова поперли из оргкомитета, в чем он усмотрел коварные «козни Кремля». В общем, не по-пацански получилось. Чубайс задыхался от злости, а малютки бегемотики схватились за животики – и смеялись, заливались, так что стены РАН сотрясались. Отсмеявшись, пришли к выводу: лучший способ предвидеть то, что будет – вспомнить о том, что было. На всякий случай освежили в памяти тот факт, что фамилия матери академика – Розенблюм, хотя это – не пришей кобыле хвост. Не наше народное дело. Прототипа легендарного Джеймса Бонда тоже звали Соломон Розенблюм, но это не помешало ему стать любимым литературным героем королевы Елизаветы II.

Да и что там забытая фамилия матери, и что такое премия «Глобальная энергия», если даже Нобелевскую Алферов получил за открытие, совершенное группой ученых в середине 60-х подов, когда сам пребывал в непыльной должности секретаря парткома Физико-технического института и являлся членом бюро Ленинградского горкома КПСС, имея смутное представление о полупроводниковых гетероструктурах. Занимался будущий академик воспитанием сотрудников института в духе преданности делу партии, разбирал персональные досье инакомыслящих лаборантов и т. д.  ... "
Отредактировано: Kogani - 22 янв 2024 02:48:09
Главное не вреди ...
  • -0.30 / 13
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -99.40
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 844
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 20.01.2024 21:34:20Вы ж в курсе, что закупали фураж?  ...

  Вы в курсе что из него хлеб пекли в сёлах и райцентрах ?
Главное не вреди ...
  • -0.25 / 10
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.62
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 753
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 21.01.2024 14:15:24Оба думают только о себе, ставят личное выше общественного и требуют бесконтрольности своих доходов. Бесконтрольности удовлетворения личных хотелок. При этом считая себя самовластными владельцами хозяевами над людьми, по тем или иным причинам, попавшими в зависимость от них.
Хозяин и хозяйственный имеют разное смысловое наполнение (понимание смысла) у Ленина и у кулака с хозяйчиком. Не помогающий окружающим, а пользующийся их трудностями для личной наживы, личного обогащения. Что в ответе, скрытом Вами под спойлером и отражено.

Личное и общественное/ индивидуальное и коллективное и пр.пр.пр. - все это зашито в человеческом естестве от "сотворения мира" /в результате эволюции. (кому как больше нравится). Проявление,  все того же, закона: "единства и борьбы противоположностей" ....
Хозяин-единоличник с одной стороны: это самовластный глава крестьянского семейства, стремящийся к максимальной самодостаточности, как единственному средству выживания, с другой член сельской общины. Достаточно вспомнить организованные погромы дворянских усадьб (времен столыпинской реакции), когда громили всем миром, а на каторгу шли выборные добровольцы от общества.... в лит-ре, таким же "макаром", Платон Каратаев оказался в солдатах ( Л.Н.Толстой "Война и мир") 
Российский "кулак-мироед" это "обземеленный солдат Кромвеля", земельное "третье сословие" времен ВФР - "земельный" буржуа/капиталист, со всеми вытекающими из максимы: "прибыль превыше всего". Агрессивный, деятельный беспредельщик, ничего общего с традиционной крестьянской общиной не имеющий..... 
Ход событий:
1915г - урожай хороший. Царское правительство объявляет фиксированную цену на хлеб, (страна уже год как в войне). Хлеб на рынок не пошел...(?!). Реакция правительства - отобрать, и начались реквизиции. Где-то, что-то удалось, где-то не очень, а где-то совсем и никак..... Процесс впоследствии назовут "нарушение СВЯЗКИ между городом и деревней", другими словами, нарушение нормального товарооборота и/или разрушение рынка, со всеми вытекающими....
1916г - Правительство (еще царское) уже официально (23сентября) объявляет продразверстку. Объявить-то можно,... - как реализовать? Для реализации нужна СИЛА. Не было этой силы в 1916г. и у еще царского правительства, не было ее  и у Временного правительства в 1917г. 
Все это известно со школьной скамьи. Отождествили (?!) кулака с единоличником, ... и вопрос: почему рухнул хлебный рынок в 1915г, потянув за собой обрушение всего гражданского товарооборота, воспринимается уже вполне естественно, обезличенно и не так трагично.....
Отредактировано: Pavel Saki - 22 янв 2024 08:20:28
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.02 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,019.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,194
Читатели: 13
Цитата: Kogani от 21.01.2024 18:04:35Верно? Только вот в 41-м  с царской Трёхлинейкой и царским пулемётом Максим ...

1. Винтовка Мосина образца (1891/30 гг.), она же трехлинейка.
В июне 2019 на выставке «Армия-2019» была представлена модернизированная версия винтовок Мосина и СВ-98 с новым ложем.
2. Пулемёт Ма́ксима образца 1910 года
В конфликте на бывшей Украине, пулемёт "Максим" применялся подразделениями ЛДНР и применяется частями ВСУ.
.
Так, о чём сказать хотели?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 7
  • АУ
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: -3.90
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4

Полный бан до 11.10.2024 11:36
Цитата: AndreyK-AV от 21.01.2024 20:48:01К 100-летию со дня смерти В. И. Ленина


.
Да! К столетию - это важно! Чуть не пропустил. Веселый
.
Цитаты людоеда, русофоба и террориста Ульянова-Ленина, для  полноты понимания, какая мразь захватила власть в нашей стране после октябре 1917 года:
.
«Может великорусский марксист принять лозунг национальной, великорусской культуры? Нет… Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великоруссов» (ПСС. Т. 24. С. 122.)
.
«Безусловной отмены всех законов, преследующих аборт или за распространение медицинских сочинений о предохранительных мерах и т. п.». Он считал необходимым для большевиков встать на охрану «азбучных демократических прав гражданина и гражданки» (1913г. Рабочий класс и неомальтузианство. ПСС. Т. 23).
.
«Все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а её надо разбить, сломать. Этот вывод есть главное, основное в учении марксизма о государстве» (Государство и революция. ПСС. Т.33. С. 28).
.
«Лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну… Пролетарский лозунг должен быть: гражданская война» (Письмо А.Г. Шляпникову 17.10.1914. ПСС, т. 49. С. 13).
.
«Мы вполне признаём законность, прогрессивность и необходимость гражданских войн» (Социализм и война. С. 311. ПСС. Т. 26).
.
«Русские, не требующие свободы отделения Финляндии, Польши, Украины поступают как шовинисты, как лакеи покрывших себя кровью и грязью империалистических монархий и империалистической буржуазии.»
 
« Мы к сепаратистскому движению равнодушны, нейтральны. Если Финляндия, если Польша, Украина отделятся от России, в этом ничего худого нет. Что тут худого? Кто это скажет, тот шовинист.» (ПСС, т. 31. С. 434)
.
«…Прекрасный план. Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10 - 20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премии 100000 руб за повешенного».
Ленин Конец октября - ноябрь 1920 г.
(Латышев А.Г. Указ. соч. С. 31; РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 2. Д. 380. Ленинское рукописное распоряжение.)
.
«Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов… Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем».
Ленин 2 октября 1920 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 41. С. 309, 311, 313.
«Задачи союзов молодежи»
(речь Ленина на III съезде комсомола).

У Гитлера: «Я освобождаю вас от химеры совести».
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • -0.22 / 11
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,463
Читатели: 0

Бан в разделе до 17.08.2124 01:40
80 лет назад...
Новость   685 0
Для стратегов СВО 
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.17 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 6
 
rat1111 , Сталинист©