Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,898,235 46,447
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  928

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  638

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: gb от 30.01.2024 08:39:46Вопрос о сущностно содержании несправедливости, пороков, потребительского отношения попугайчики замалчивают.  Единство попугайский песни засоветчика и ЛГБТ-антифа-левака позволяет выделить общий объект критики.  Им оказывается активно работающий непьющий белый гетеросексуальный мужчина, изменяющий мир вокруг себя к лучшему.  Это безусловно Русский народ. 
      
А сталинские попугайчики продолжают свои бездумные проповеди чуждой религии.

Проукуарекали? Веселый Макрсизм то и замалчивает!?    И антифашисты, которых с ЛГБТ уровнять, в одну компанию свести, очередного сторонника фашизации, не иначе, угораздило.
Про петуха

Цитата"Прокукарекал, а там хоть
не рассветай!" - Народная поговорка.


Петух живёт лишь только миг,-
и это даже идеально!
Ему нет дела до вериг -
не обладает взором дальним...

Конечно ждёт и он с утра,
что будет день и будет праздник:
за всех и вся кричит "УРА!" -
поётся даже перед казнью.

А, может, прав наш балагур -
заметят, если кукарекнешь,-
дадут в гарем немного кур,
дадут и власть, если окрепнешь...

Петушья тактика верна -
рви глотку - будто очень надо!
Получишь горсточку зерна,-
а, как хозяйка будет рада!..

Кричи подъём и песни пой,
люби хозяина в придачу,
и куры ринуться гурьбой
ловить с тобой свою удачу...

Но может и прийти пора,
и руки родственные прежде,
ударом ловким топора
отрубят голову надежде!
г. Севастополь 2013
тут
Отредактировано: alexandivanov - 30 янв 2024 11:33:25
  • +0.25 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.93
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,624
Читатели: 4
Цитата: vova6857 от 30.01.2024 11:18:37И кто из "современных" абыкновенных канцлерОв написал программу "своей борьбы" - еще ДО вступления в должность канцлера?  Или Ильин ее не читал? Насчет "жизненного пространства на Востоке" вопросов у него не возникло? Главное большевиков смахнуть?....

На счёт жизненного пространства на востоке Ильин сам видел, это национальные устремления Германии вне зависимости от канцлера, так исторически сложилось,  Россия вот она, под боком, со всеми нужными ресурсами. Во время ПМВ Россия решала именно эту проблему, ограничить экспансию Германии, а разве Ульянов не знал об этом заключая мирный договор с немцами?  Когда Ульянов вывел Россию из войны он разве не догадывался, что Европу будут делить баз России и не в пользу России? И да, главное большевиков смахнуть, именно большевики смогли сделать то, что не смог Гитлер, расчленили Россию и отдали осколки на съедение англосаксам.  Именно об этом Ильин и говорил, почитайте его работу -О расчленителях России.  Гитлер внешний супостат,  таким народ России не раз и не два успешно давал отпор, большевики враг внутренний, такого даже атомной бомбой не победить. Именно поэтому ни ядерное оружие, ни ракеты и танки не помогли сохранить СССР.
  • -0.17 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: vova6857 от 30.01.2024 11:18:37И кто из "современных" абыкновенных канцлерОв написал программу "своей борьбы" - еще ДО вступления в должность канцлера?  Или Ильин ее не читал? Насчет "жизненного пространства на Востоке" вопросов у него не возникло? Главное большевиков смахнуть?
Кстати, именно Ленин отменил арест Ильина, на чем настаивал Дзержинский - потому что в России Ильин был только идеологическим противником. А вот Ильин в 30-е  - это уже практический враг Родины способствовавший участию беглых белогвардейцев в "походе на Восток". Так что, пройдя дорогу  от философа до мудака  - Ильин  восторженных упоминаний уже не заслуживает. Мудак он  и есть мудак - будет вторичен даже на конкурсе мудаков.

Идейная борьба на пишущих перьях никогда не должна переходить в войну на уничтожение на стороне врага.
Кто это сделал, подписался во враги народа.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.24 / 10
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +99.21
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 669
Читатели: 3
Цитата: gb от 30.01.2024 09:15:50Вот и вся "сионистская" сущность "большевиков"-засоветчиков.  О русском народе речи не идет совсем.

У "интеллектуальных попугайчиков" очередной приступ антероретроградной амнезии? В нацистских печах сжигали только евреев?
  • +0.32 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.93
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,624
Читатели: 4
Цитата: Седенький от 30.01.2024 11:24:30.... А по сути все верно.

А по сути ложь.
Если судить о белом движении по  генералу Краснову, то  о РККА  судить по генералу Власову.
  • -0.15 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 30.01.2024 11:37:32А по сути ложь.
Если судить о белом движении по  генералу Краснову, то  о РККА  судить по генералу Власову.

 И по "миллиону изнасилованных немок", перепоротым крестьянам, грабежам? Грустный
Краснов в плен попал и за свою шкуру дрожал или идейно за порку и жизнь "аристократии" за чужой счет был?
Отредактировано: alexandivanov - 30 янв 2024 11:52:00
  • +0.18 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: Терра от 29.01.2024 13:20:52.....
============
Эх... наперсточники...)))


ЦитатаЧто такое эхо-камера?

В средствах массовой информации эхо-камера – это метафорическое описание ситуации, в которой определенные идеи, взгляды, точки зрения и убеждения подкрепляются повторением внутри закрытой системы и изолируются от опровержения.
Находясь в ней, люди могут искать информацию, которая подтверждает уже существующие взгляды, лишний раз убеждаясь в собственной правоте. Данный термин был введен по аналогии с акустической эхо-камерой, в которой звуки отражаются от поверхностей.
...
тут



ЦитатаСкорее в одной не слишком образованной пропагандистской голове.



ЦитатаПри том, что в отсутствие негативной лексики я бы ответил.


Пример негативной лексики (!?) изолировавшей от опровержения и закрывшей систему, ниже Улыбающийся

ЦитатаЦитата: Седенький от 29.01.2024 15:38:22
Вы скачете от темы к теме и упорно не отвечаете на задаваемые вам вопросы. Вынужден повторить свои:
Когда и кем конкретно была разработана?
В виде какого документа оформлена?
Где опубликована или кем, кроме вас упоминается
? Каковы ее основные положения?
Без внятных ответов на эти вопросы все разлагольствования по теме "Русского Мира" представляют собой бессмысленный набор слов дилетанта.
 Надеюсь получить от Вас вразумительный ответ.


Смеющийся
  • +0.15 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: gb от 30.01.2024 12:17:50Горькая правда состоит в том, что в настоящее время в странах Запада марксисты пропагандируют идеи гендерной свободы и гендерного самоопределения, гипнозом внушают идеи химической кастрации. А антифа - защищают ЛГБТ демонстрации и собрания от правых, от носителей консервативных и традиционных ценностей.  Вот такое продолжение социалистических нигилистских идей. 
     
В России постепенно укрепляются традиционные консервативные ценности под эгидой РПЦ и леваки вынуждены "переобуваться" или уезжать.

А кто вам сказал,что в странах запада пытающиеся построить коммунистическое общество Марксисты это делают?
Может отношение Марксима к насилию и про необходимость воспитания в обществе, что то расскажете?
Отредактировано: alexandivanov - 30 янв 2024 12:28:31
  • +0.18 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 30.01.2024 12:22:18А кто вам сказал,что в странах запада пытающиеся построить коммунистическое общество Марксисты это делают?

Изготовление продукта и его обмен через деньги замечательно, когда есть что продать.
Марксисты исходили из вечности развития. Полёта к планетам, термоядерная реакция...
И тут нас стопорнули. Никуда не летим, термояд стопорим.
Решаем, кто главный...
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.15 / 4
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.01.2024 12:17:50Горькая правда состоит в том, что в настоящее время в странах Запада марксисты пропагандируют идеи гендерной свободы и гендерного самоопределения, гипнозом внушают идеи химической кастрации. А антифа - защищают ЛГБТ демонстрации и собрания от правых, от носителей консервативных и традиционных ценностей.  Вот такое продолжение социалистических нигилистских идей. 
     
В России постепенно укрепляются традиционные консервативные ценности под эгидой РПЦ и леваки вынуждены "переобуваться" или уезжать.

Мы через столько мясорубок прошли, что не верим.
Москва слезам не верит.
По суду детей будут оставлять отцу.  
Внебрачные дети будут изгоями.
Мы всё восстановим.
Семья - основа. Гладят дочек, шерстят сыночков.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.15 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 30.01.2024 12:27:59Изготовление продукта и его обмен через деньги замечательно, когда есть что продать.
Марксисты исходили из вечности развития. Полёта к планетам, термоядерная реакция...
И тут нас стопорнули. Никуда не летим, термояд стопорим.
Решаем, кто главный...


ЦитатаИзготовление продукта и его обмен через деньги замечательно, когда есть что продать.
....
И тут нас стопорнули. Никуда не летим, термояд стопорим.
Решаем, кто главный...

Изготовление продукта замечательно. Обмен через деньги не обязательно, но до поры до времени без этого не обойтись. Решаем кто главный необходимо? Грустный Или анархизм?

ЦитатаИ тут нас стопорнули. Никуда не летим, термояд стопорим.
Решаем, кто главный...

Решаем кто главный, идем другим указывать как правильно строить и как правильно лететь? Или строим и показываем, что можем практически что угодно и хорошо и качественно и надежно, летим правильно, а там и другие, скорее всего, того же захотят?
  • +0.09 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.01.2024 12:33:47В течение всего этого времени развития трудовой народ должен был кормить и поить чуждую ему диктатуру пролетариата.

Нет.
Диктатура пролетариата, это именно временно на замену воровских законов у трудящихся.
Это о власти. Если проиграли, то не надо петь про то, что это случилось случайно.
ЭТО БЫЛО ОБЪЕКТИВНО!
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.15 / 4
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 30.01.2024 12:38:18
ЦитатаИзготовление продукта и его обмен через деньги замечательно, когда есть что продать.
....
И тут нас стопорнули. Никуда не летим, термояд стопорим.
Решаем, кто главный...

Изготовление продукта замечательно. Обмен через деньги не обязательно, но до поры до времени без этого не обойтись. Решаем кто главный необходимо? Грустный Или анархизм?

ЦитатаИ тут нас стопорнули. Никуда не летим, термояд стопорим.
Решаем, кто главный...

Решаем кто главный, идем другим указывать как правильно строить и как правильно лететь? Или строим и показываем, что можем практически что угодно и хорошо и качественно и надежно, летим правильно, а там и другие, скорее всего, того же захотят?

Ну, капиталисты ответили
Собственности нет. Перемещению капитала нет. Перемещению людей нет. Газеты в интернете запрещены.
Вы чудак?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.12 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 30.01.2024 12:38:43Нет.
Диктатура пролетариата, это именно временно на замену воровских законов у трудящихся.
Это о власти. Если проиграли, то не надо петь про то, что это случилось случайно.
ЭТО БЫЛО ОБЪЕКТИВНО!

Диктатура пролетариата это и есть власть трудового народа. Реагирующая на его запросы и защищающая его. В масштабах всего общества-государства. Грустный
  • +0.06 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.04
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,759
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.01.2024 12:33:47В течение всего этого времени развития трудовой народ должен был кормить и поить чуждую ему диктатуру пролетариата.

Епрст! Народ должен кормить близкую ему "семибоярщину"? Вы че несете?
  • +0.20 / 7
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +178.04
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,759
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.01.2024 12:31:39. Это называлось экспорт мировой революции, сейчас - цветные революции.  Нынешние питомцы Сороса - близнецы-братья большевистской заразы.

То шо цвета разные - Вас не напрягаетъ?
  • +0.19 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.01.2024 12:43:49Диктатура пролетариата - это и есть бандитские законы, а воры бандитам - социально близкие. Так что вместе с бандитскими законами расцветали и воровские.
В результате СССР самоубился - а Россия продолжает свое развитие

Объективность - это религиозная гегельянская сказка для тупеньких пейзан.

Диктатура либерализма именно сейчас разрушила свою основу поставив вопрос о неоплате долга РФ.
Замороженные активы РФ в их банках, - это ИХ ДОЛГИ, которые они должны оплатить России, а они поставили вопрос о том, что не будем платить.
Если можно не платить им, то можно не платить всем.
Как неожиданно?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.16 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 30.01.2024 12:41:54Ну, капиталисты ответили
Собственности нет. Перемещению капитала нет. Перемещению людей нет. Газеты в интернете запрещены.
Вы чудак?


ЦитатаСобственности нет. Перемещению капитала нет. Перемещению людей нет. Газеты в интернете запрещены.


Кругом  лунная поверхность.
Собственности вообще нет?  Какой капитал не перемещается? Какие люди и куда не перемещаются? Каких газет в интернете нет? Шокированный

ЦитатаВы чудак?

Вас спросить, о том кто Вы?
Отредактировано: alexandivanov - 30 янв 2024 12:56:51
  • +0.06 / 2
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +569.40
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,351
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 30.01.2024 12:49:42Диктатура либерализма именно сейчас разрушила свою основу поставив вопрос о неоплате долга РФ.
....

Как неожиданно?


ЦитатаПервая тема: должен ли либерализм в качестве своей главной цели стремиться к ограничению принуждающей власти любого правительства (Ф. А. фон Хайек), или это второстепенный вопрос, решаемый в зависимости от того, как либерализм справляется со своей важнейшей задачей – поддержанием условий, без которых невозможна свободная реализация человеком своих способностей (Т. Х. Грин)? В центре этих дискуссий – отношение государства и общества, функции и допустимые масштабы деятельности первого ради обеспечения свободы развития индивида и сообщества людей.
Вторая тема: должен ли либерализм быть «ценностно нейтральным», служить своего рода «чистой» техникой защиты индивидуальной свободы безотносительно к тем ценностям, которым привержен свободный человек (Дж. Ролз, Б. Аккерман), или же он воплощает определённые ценности (гуманности, солидарности, справедливости и др.), забвение которых чревато для него самого пагубными последствиями (У. Галстон, М. Уолцер)?
При втором подходе ни «ценностная нейтральность», ни моральный релятивизм для либерализма не приемлемы. Ось этих дискуссий – нормативное содержание либерализма и его воплощение в институтах современного общества.
Третья тема: как связаны политическая свобода и частная собственность, говоря шире – капитализм?
Здесь противостоят либерализм экономический и нравственно-политический.
Суть первого можно передать формулой Л. фон Мизеса: «Программа либерализма, если её сжато выразить одним словом, читалась бы так: собственность, т. е. частное владение средствами производства Все остальные требования либерализма вытекают из этого фундаментального требования» (Мизес. 2001. С. 24).
Суть нравственно-политического либерализма состоит в том, что связь свободы и частной собственности не однозначна и не является неизменной в разных исторических обстоятельствах. По словам Б. Кроче, свобода «должна иметь смелость принять средства социального прогресса, которые… являются разнообразными и противоречивыми», и рассматривать свободный рынок лишь как «один из возможных типов экономического порядка» (Croce. 1949. P. 108).

У нравственно политического либерализма подчиненное положение к экономическому с фундаментальным требованием - частным владением средствами производства.
Фундамент (базис) определяет сознание и нравственность в обществе, и политику..
Отредактировано: alexandivanov - 30 янв 2024 13:10:25
  • +0.17 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +60.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 30.01.2024 12:54:08
ЦитатаСобственности нет. Перемещению капитала нет. Перемещению людей нет. Газеты в интернете запрещены.


Кругом  лунная поверхность.
Собственности вообще нет?  Какой капитал не перемещается? Какие люди и куда не перемещаются? Каких газет в интернете нет? Шокированный

ЦитатаВы чудак?

Вас спросить, о том кто Вы?

Наблюдатель.
Вам привести ссылки на нарушения принципа частной собственности по суду?
Частная собственность во власти того, в чьей власти суд.
Вот и весь капитализм до копеки.
Прошу ВСЕХ, кто за капитализм написать книгу, в которой будут объявлены цели и цености капитализма.
Или дать ссылку на такую книгу.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.18 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8