Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 16.03.2024 20:28:08Хм... наткнулся на интересную постановку вопроса... советском кино
/////
Да и в конце концов духовность страны определяется не количеством церквей на душу населения, а тем, какие ценности проповедует она. Так что в этом плане Советская Россия была ближе к Богу. И была настоящей православной страной. Пока не стала славить протестантский капитализм...

и цензуре?
Как советское качество убило советское кино

Цитатав 1948 году Сталин решил разрубить гордиев узел, отказавшись от одной из двух задач: либо качество, либо количество. И он выбрал качество. Пусть будет один фильм в год, но зато с большой буквы «Ф»:

«Министерство кино ведет неправильную политику в производстве фильмов. Все рвется производить больше картин. Расходы большие. Брак большой. Не заботятся о бюджете. А от кино можно было бы получать 2 млрд чистой прибыли. Хотят делать 60 фильмов в год. Это не нужно. Это — неправильная политика. Надо в год — четыре–пять художественных фильмов, но хороших, замечательных. А к ним плюс несколько хроникальных и научно-популярных. А мы идем в кино экстенсивно, как в сельском хозяйстве. Надо делать меньше фильмов, но хороших. И расширять сеть кино, издавать больше копий. По кино нельзя равняться на Соединенные Штаты. Там совсем другие задачи кино. Там делают много картин и доход колоссальный получают. У нас — другие задачи. Вот я смотрю на план производства фильмов. Сколько тут чепухи всякой намечено!» — Сталин И.В.
....

В 1940 году советский зритель увидел фильм «Закон жизни», снятый по сценарию Александра Авдеенко. Сталину картина категорически не понравилась: на заседании ЦК ВКП(б), посвященном этому фильму, вождь разнес произведение кинематографического искусства в пух и прах.

ЦитатаКлеветнический характер фильма особенно ярко проявляется в сценах вечеринки студентов-выпускников медицинского института. Авторы фильма изобразили вечер выпускников в институте, как пьяную оргию; студенты и студентки напиваются до галлюцинаций. Авторы фильма смакуют эти подробности, еще и еще раз в десятках кадров показывают сцены бесшабашного пьяного разгула. И по фильму ни администрация института, ни общественные организации, ни сами студенты, завтрашние врачи, не только не останавливают, не прекращают этого безобразия, но и сами принимают в нем активное участие. Где видели авторы подобные сцены? Где видели авторы, чтобы наша студенческая молодежь походила на изображенные ими подонки буржуазной морали? Сцены эти — клевета на советскую студенческую молодежь.

На пьянку и разложение подбивает студенческую молодежь руководящий комсомольский работник Огнерубов — циник, внутренне гнилой человек, враг, разлагающий молодежь, через быт пытающийся внушить ей вражеские идеи. Авторы фильма дают полный простор своему герою Огнерубову, проповедующему беспорядочную любовь и разврат. По фильму выходит, что эта вражеская проповедь Огнерубова безотказно находит доступ к сердцам и умам студентов, завтрашних врачей, и «принципы» Огнерубова реализуются тут же, в аудитории, в пьяной оргии. В этих, да и в последующих сценах фильма видно своеобразное возрождение арцыбашевщины, которой в свое время пытались отравить молодежь, отвратить ее проповедями половой распущенности от политики, от революционного движения.

Среди советской студенческой молодежи авторы «Закона жизни» не сумели найти настоящих, положительных, ярких людей, которыми по праву гордится наша страна. Если не считать Сергея Паромова (о котором ниже), в фильме выделен лишь такой персонаж как Черемушкин. Авторы фильма наделили его всевозможными комедийными трюками. Черемушкин, один из собутыльников Огнерубова, призван играть роль «души кабацкого общества». Все, что есть веселого в картине исходит от Черемушкина. Удел всех остальных персонажей — мрачное раздумье. Удел Черемушкина — веселить публику. Но этот якобы положительный персонаж обременяет картину глуповатыми и жалкими остротами. В такой среде Огнерубов мог жить и преуспевать. Но в том-то и дело, что эта среда выдумана, фальшива, что ее в природе нет.

В противовес Огнерубову авторы вывели в фильме комсорга Сергея Паромова, долженствующего служить олицетворением нашей новой морали, изображать боевого комсомольца, человека большого сердца и благородных чувств. Но вот странно, в то время как враг Огнерубов изображен этаким завлекательным Печориным, комсорг Сергей Паромов, как и его товарищи, показан в фильме безвольным человеком и частенько недалеким простаком. На его глазах, прикрываясь якобы марксистской идеологией, проповедуют моральное разложение молодежи. На его глазах происходит безобразная общестуденческая пьянка, а он, Паромов, не находит в себе силы активно противостоять Огнерубову, прекратить пьянку. Его морализаторство в фильме беспомощно и бесцветно.

Как это могло получиться? А получилось это потому, что действительные симпатии автора фильма на стороне Огнерубова, как бы он ни старался скрыть это маловразумительными сентенциями. Да, героем своей картины, именуемой «Закон жизни», автор сделал Огнерубова, морально и политически чуждого советской молодежи. Он, Огнерубов, по замыслу автора фильма, «властитель дум» молодежи, весьма легко овладевает симпатиями аудитории, покоряя без всякого труда молодежь своей щедро отпущеной ему автором фильма обворожительностью.

Сценарист и режиссеры наделили опустошенного и подлого врага качествами «сильного человека», всячески облагораживая его даже к концу фильма, когда, просмотрев добрых три четверти картины, зритель наконец видит (к своему немалому удивлению), что Огнерубова разоблачают. Конечно, происходит комсомольское собрание. Конечно, произносятся горячие речи. Конечно, зло наказано, а добродетель торжествует. Но и тогда подручные Огнерубова остаются неразоблаченными и ненаказанными. А сам Огнерубов, оставшись одиноким, сохраняет, если верить авторам фильма, и гордость, и достоинство, и даже благородство. Эта поза лжива насквозь, ее выдумали «творцы» фильма. Ибо люди, подобные Огнерубову, при всей своей вредоносности, мелкотравчаты. Когда их разоблачают, она ползают на коленях, стекая и взывая к жалости, ибо им страшно оставаться наедине с собой. Огнерубовых заглушает крепкая, мужественная среда советских людей, наделенных волей, энергией, здоровой жизнерадостностью, радостным мироощущением.

В конце фильма авторы, отдавая дань духу времени, нехотя разоблачают Огнерубова, тем самым пытаясь приспособиться к нашей советской действительности, затушевать подлинное глубоко вредное существо картины. Однако разоблачение Огнерубова в фильме ничем не мотивировано — ни логикой драматургического действия, ни ситуациями фильма, ни жизненной правдой, являющейся спутницей подлинного искусства. Авторы, видимо, рассчитывали, что «благополучным концом» им удастся обмануть зрителя. Но и здесь авторы просчитались. Наш зритель вырос и в состоянии оценить по достоинству подобный фальшивый фильм.

Тем более странно, что некоторые газеты расценили фильм «Закон жизни» как «событие» в советской кинематографии. Так, например, газета «Кино» обнаружила в картине «искренность», «темперамент», «подлинную правдивость», «глубокое знание материала». Если бы редакция газеты «Кино» (как и руководящий ею Комитет по делам кинематографии) вдумчиво и добросовестно относилась к фильмам, выпускаемым на экран, разве она допустила бы расхваливание надуманного и вредного фильма, искажающего нашу действительность, клевещущего на нашу студенческую молодежь!

В конце концов, почему фильм называется «Закон жизни»? В чем состоит существо так называемого «закона жизни»? Как видно, содержание «закона жизни», сформулировано Огнерубовым: он имеет право беспорядочно любить, он имеет право менять девушек, он имеет право бросать их после того, как он использует их, так как «закон жизни» состоит в наслаждение, переходящем в распущенность. По сути дела, авторы фильма должны были закончить фильм торжеством «закона жизни», торжеством философии Огнерубова. Но так как авторы фильма трусят перед нашим общественным мнением, то они отдали ему дань и кончили дело провалом Огнерубова и его «закона жизни». В этом основа фальши фильма. Почему же, повторяем, фильм называется «законом жизни»? Ведь закон жизни должен быть высоко жизненным и непреодолимым. Не странно ли, что «закон жизни» авторов фильма оказался пустышкой, не имеющей никакой силы? Не ясно ли, что «закон жизни» авторов фильма ни на йоту не походит на действительный закон жизни? Это не закон жизни, а гнилая философия распущенности.

Источник: Фальшивый фильм. Правда. 1940, 16 августа.

ЦитатаГолливудский подход к кино был понятен и естественен: снимать чем больше, тем лучше. Да, появление проходных и даже откровенно плохих фильмов станет неизбежностью, но и количество шедевров кратно возрастет, а объем наработок поможет кинематографистам учиться на опыте друг друга и повысит уровень в среднем по индустрии. Советский подход был и контринтуитивен, и, как показала история, контрпродуктивен: чем меньше, тем лучше.

Больше порнухи, самой разнообразной!!!! Долой цензуру - коммунистическую заразу, мешающую естественности бытия студентов и повышению рождаемости!!!! И финансы, которых в бюджете наверно взять негде, они  думающему о благе всего народа частнику перераспределены, на  шЫдевры будут!!!

Цитата: Pavel Saki от 17.03.2024 09:38:29Очуметь только мона, "каждый суслик в поле агроном"что не богослов - либо течение/течение в течении/течение в течении течения,…
"сам черт ногу сломит." 

В жизни все переплетено и "спаяно". Граница: здесь этика - здесь экономика, существует только в наших головах, сиречь умозрительно.

Переплетено оно везде.
Только наука за мульярдным многообразием различий, градаций, деталей, нюансов, оттенков всегда пыталась найти некие общие устойчивые закономерности.
Ту сущность, что скрывается за видимой непохожестью...
.
Но - да... можно, конечно, и не стремиться к этому.)))
И все время циклиться на различиях... без конца подчеркивая уникальность отдельных деревьев...)))

Цитата: alexandivanov от 17.03.2024 05:15:01Да, конечно. Но Человеческие отношения сложнее. Упрощениями можно далеко зайти. Даже с получившими ранения.

Цитата — участник Великой Отечественной войны. И Солженицын — участник войны.
.... 
Он предатель в прямом смысле этого слова, и то, что его называли "литературный власовец" — совершенно справедливо. Никаких тут сомнений не может и не должно быть.
....

ЦитатаУ меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года), что он — душевнобольной человек, страдающий манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына.

Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек.
...
М. Шолохов.
8.IX.67 г.

Очевидно, да. По крайней мере, лично у меня перед глазами судьбы моих двух моих родных и четверых двоюродных дедов, подтверждающие это. 

Солженицын - участник "советско - германской войны", Власов - тоже. Оба - предатели, достойные петли. И не более того. Власова повесили, как и положено, а вот Солженицын по счастливой для него случайности из петли выскользнул и принялся одухотворенно гадить на наш народ и нашу Историю, чем воспользовались господа желудочно неудовлетворенные потребители в своей антисоветской пропаганде и слепили из этого дерьма какую-то соответствующую их гнилому нутру "совесть нации". 

Солженицын не душевнобольной, он - самовлюбленный эгоист, волею случая с детства поверивший в свою исключительность.

Цитата(Из книги Натальи Решетовской, первой жены Солженицына)

   " В том, что Саня был ограниченно годен к военной службе, виной была его нервная система.
      Все, кто видел портреты Солженицына, обращали внимание на шрам, пересекающий правую сторону лба. Многие считали: это памятный след - то ли войны, то ли тюрьмы. Солженицын не подтверждал этого, но и не разуверял. А я, помня этот шрам с нашей первой встречи, не расспрашивала мужа о нём. Было как-то неловко. Узнала я о происхождении этого шрама лишь в 1973 году, спустя добрую треть века после нашего знакомства. Узнала от доктора медицинских наук, известного хирурга Кирилла Симоняна, одноклассника мужа.
      Так уж случилось, что мы не виделись с Кириллом 20 лет.
      Теперь мы с любопытством приглядывались друг к другу.
      - Кирилл, ты знаешь, сейчас я пытаюсь во многом переосмыслить, лучше понять прошлое... Чтобы понять настоящее, чтобы понять то, что произошло... Мне кажется, что истоки этого лежат где-то далеко, далеко...
      И, собравшись вести очень серьёзный разговор, я почему-то начала его со... шрама.
      А Кирилл не удивился.
      - Ты ведь знаешь,- сказал он,- что Саня в детстве был очень впечатлителен и тяжело переживал, когда кто-нибудь получал на уроке оценку выше, чем он сам. Если санин ответ не тянул на "пятерку", мальчик менялся в лице, становился белым, как мел, и мог упасть в обморок. Поэтому педагоги говорили поспешно: "Садись. Я тебя спрошу в другой раз". И отметку не ставили.
      Такая болезненная реакция Сани на малейший раздражитель удерживала и нас, его друзей, от какой бы то ни было критики в его адрес.
      Даже когда он, будучи старостой класса, с каким-то особым удовольствием записывал именно нас: меня и Лиду - самых близких приятелей, в дисциплинарную тетрадь,- мы молчали. Бог с ним.
      Так же с оглядкой на Санину нервозность вели себя и педагоги. Это в конце концов создало в нём веру в какую-то непогрешимость своей личности, какую-то исключительность.
      Но как-то преподаватель истории Бершадский начал читать Сане нотацию, и Саня действительно упал в обморок, ударился о парту и рассёк себе лоб.
      Все были очень напуганы. Учителя относились после этого к Сане ещё осторожней".

Цитата: Киреев от 17.03.2024 11:31:31Очевидно, да. //// он - самовлюбленный эгоист, волею случая с детства поверивший в свою исключительность.

А кто из людей себя не любит? Любить себя это нормально.  
Волею случая? Под названием спецслужбы Запада?

Цитатажелудочно неудовлетворенные потребители в своей антисоветской пропаганде и слепили из этого дерьма какую-то соответствующую их гнилому нутру "совесть нации".

Не они слепили. А им слепили и преподнесли пользуйтесь. Так же как и методы и способы управления экономикой, обществом приспособленные для капиталистического общества, экономистам. Которые Сформировались за годы становления и развития западного общества. Советские окончательно сформироваться и закрепиться не успели. Почему так получилось, что эти идеи получили широкое распространение, были поддержаны и смогли победить?   Гуманитарии виноваты, технари или военные . Случай? Естественные устремления руководства - их личный эгоизм?




Холодная Война была. Увы.

ЦитатаБелогвардеец, которого наградил Сталин
...
О резолюции Сталина рассказывал в своем интервью Михаил Янчевецкий, сын Василия Яна (вероятно, он слышал о ней от отца, а тот – от Фадеева, с которым был в добрых отношениях).
Что сказал бы великий вождь, если бы узнал, что премию первой степени по литературе он присудил бывшему дворянину, доверенному лицу царского МВД, МИДа и военной разведки, редактору белогвардейской газеты «Вперед», начальнику осведомительного отделения особой канцелярии штаба Колчака? Подлинную биографию Василия Григорьевича Янчевецкого знали очень немногие люди. Никто не выдал, не проговорился.
.....

Кругом все доносили друг на друга!!! НКВД свирепствовало!!!!  И надо же, Сталин решил не узнавать о том, кого награждают. И личного мнения не иметь и книгу не читать. Как, наверно и Горбачев.

Цитата: alexandivanov от 17.03.2024 13:06:29А кто из людей себя не любит? Любить себя это нормально.  
Волею случая? Под названием спецслужбы Запада?

==============

Цитатажелудочно неудовлетворенные потребители в своей антисоветской пропаганде и слепили из этого дерьма какую-то соответствующую их гнилому нутру "совесть нации".

Не они слепили. А им слепили и преподнесли пользуйтесь....

Любят себя все люди. Только одни люди любят себя до известного предела, который называется Совесть, а другие персонажи - до липовых медицинских справок, "дохера выложенных из своего кармана денег"(с) и погранперехода в Верхнем Ларсе.

Такая ситуация является прямым следствием навязанной нам Западом переоценки с детства известного "что такое хорошо и что такое плохо", когда доминантой поведения было обьявлено и усиленно пропагандировалось удовлетворение личных потребностей любой ценой, при полном игнорировании интересов Общества, в котором существует паразит потребитель. При этом обязанности Государства и Общества по отношению к такому паразиту потребителю (по мнению последнего) корректировке не подлежат.

В результате мы имеем то, что имеем и что наиболее ярко проявляется с началом СВО, когда одни "любят себя" в окопах, а другие - любят себя на "голых вечеринках", или в фешенебельном уюте своих загородных домов, или, как мажоры - за рулями элитных авто в ночных "стритрейсингах".

Представить подобное во время Великой Отечественной войны лично я, например, не могу. В моем роду все мужчины, которые были в состоянии держать в руках оружие - воевали на фронте.

==============

Это был обоюдный процесс.

Цитата: Киреев от 17.03.2024 17:28:48Любят себя все люди. Только одни люди любят себя до известного предела, который называется Совесть, а другие персонажи - до липовых медицинских справок, "дохера выложенных из своего кармана денег"(с) и погранперехода в Верхнем Ларсе.
....
Это был обоюдный процесс.

Цитатаназывается Совесть

Увы, не измеряемый наукой параметр.  Как и чувство меры и другие чувства - духовные составляющие Человека, якобы не учитываемые Марксизмом, по уверениям антисоветчиков, из за гонения на некоторых попов, в период революции и Сталинского СССР. Была попытка контролировать через партийные органы?

ЦитатаТам совсем другие задачи кино. ..... У нас — другие задачи.

Цитата: Киреев от 17.03.2024 17:28:48Представить подобное во время Великой Отечественной войны лично я, например, не могу. В моем роду все мужчины, которые были в состоянии держать в руках оружие - воевали на фронте.

Чего вы не можете представить во время великой отечественной войны? 
тех кто на Ташкентском фронте воевал? Или тех кто за немцев воевал? 
Ваш личный род - это не вся страна. 
Что тогда, что сейчас.

Цитата: _Sasha__ от 18.03.2024 02:21:44Чего вы не можете представить во время великой отечественной войны? 
тех кто на Ташкентском фронте воевал? Или тех кто за немцев воевал? 
Ваш личный род - это не вся страна. 
Что тогда, что сейчас.

Во-первых, не идите так явно по кривой дорожке Солженицына и власовцев, для которых Великая Отечественная война была всего лишь "советско - германской".

Во-вторых, понятие "Ташкентский фронт" для россиян, "помнящих имя свое" и для антисоветчиков имеет диаметрально противоположный смысл: для антисоветчиков - антисемитский, а для людей с Совестью и исторической памятью о своих предках - беспримерный трудовой Подвиг Советского народа.

Выкладываю целиком такой обьемный текст, чтобы господа антисоветчики впредь меньше врали про настоящий трудовой (а не придуманный ими антисемитский) "Ташкентский фронт":

ЦитатаПосле падения Таганрога руководство ряда ростовских предприятий и организаций по собственной инициативе «самоэвакуировалось» вместе с семьями. То есть попросту бежало, оставив и оборудование, и своих рабочих. Однако за Доном они были быстро переловлены патрулями НКВД, возвращены в Ростов, где предстали пред парткомиссией и военным трибуналом (сотрудники предприятий считались мобилизованными наравне с бойцами).

В начале октября в крайне нервозной обстановке было принято решение заминировать заводские корпуса «Ростсельмаша» и в случае еще одного броска вермахта с выходом на Дон взорвать предприятие, не дожидаясь вывоза оборудования. К тому времени завод перешел на выпуск корпусов для снарядов реактивного миномета БМ-13 «Катюша», которые бесперебойно, несмотря на усиливающиеся бомбежки, поставлял на фронт. Монтаж новых станков исполнялся по временной схеме — на лагах, без фундамента. В случае необходимости переоборудование занимало всего несколько часов.

Тринадцатого октября директор завода Максим Титаренко получил приказ эвакуировать в Ташкент оборудование, заготовки и сырье «Ростсельмаша», а вместе с ним и многострадального запорожского «Коммунара». Первоначально демонтаж шел ускоренными темпами, но планомерно. Когда же через четыре дня пришла информация о сдаче Таганрога и стало понятно, что удалось вывезти лишь 15–20% оборудования, работы переключились на авральный круглосуточный режим.

Уже через шесть дней, 19 октября, из Ростова выехал последний эшелон с заводским оборудованием, который сопровождал Титаренко. Из 3500 вагонов (49 эшелонов), которые понадобились для вывоза «Ростсельмаша» (для сравнения: для эвакуации «Запорожстали» необходимо было 8000 вагонов), были потеряны в пути из-за повреждения и бомбардировок всего 12.

Успешной эвакуации из Ростова в какой-то степени помогли сами немцы. Было подмечено, что в люфтваффе строго соблюдается распорядок дня: завтрак, обед, послеобеденный отдых и ужин, во время которых летчики в небо не поднимаются. Поэтому активизация работы железной дороги была увязана с железным германским Ordnung. Наиболее опасные участки эшелоны проскакивали как раз в то время, когда птенцы Геринга с сигарами в руках переваривали сытный Mittagessen.

Спустя месяц после переброски «Ростсельмаша» на юг, 20 ноября 1941 года, советские войска с боями оставили Ростов неприятелю.

Ташкент — город хлебный

Из-за неразвитости восточного направления железных дорог на Сталинград, Урал и в Казахстан большую часть грузов решено было отправлять в Среднюю Азию южным маршрутом — до Баку и паромом на Красноводск. По этому же пути устремились и предприятия Краснодарского края, нефтепромыслы Северного Кавказа. К началу ноября через Бакинский порт было перевалено свыше 10 тыс. вагонов с оборудованием. В их числе «Ростсельмаш», таганрогские заводы им. Андреева, авиационный им. Димитрова и «Красный котельщик», Новочеркасский листопрокатный завод им. Буденного, Ростовский завод «Красный Аксай», Сулинский металлургический, Краматорский завод тяжелого машиностроения, Новочеркасский станкостроительный завод.

Руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН академик Георгий Куманев пишет: «Перевозки населения были взяты под постоянный и строгий контроль. Начальники дорог ежесуточно, не позднее 22 часов, сообщали в НКПС о следовании людских эшелонов и отдельных вагонов с эваконаселением по состоянию на 18 часов. В свою очередь, Наркомат путей сообщения ежедневно представлял в Государственный комитет обороны подробную справку о находящихся на железных дорогах составах с эвакуированными».

Гигантский эвакуационный поток в бакинском направлении создавал невероятное напряжение на железной дороге и узловых станциях, не приспособленных под такие масштабы перемещаемых людей и грузов. Порой сложно было составить эвакопоезд в один пункт назначения из-за несогласованных действий НКПС и других наркоматов. Иногда в один и тот же пункт размещения предприятия прибывало оборудование сразу трех заводов. Причиной этого было то, что точные указания направления продвижения эвакопоездов и конечные пункты их следования определялись только для пассажирских составов.

Если порой возникали проблемы с грузами, на людей вообще обращали мало внимания. Будущий (в 1947–1950 годах) первый секретарь Ростовского обкома ВКП(б) Николай Патоличев вспоминал: «Случалось, что в открытых полувагонах или на платформах ехали люди. Хорошо, если был брезент, которым можно было прикрыться от дождя. Иногда и этого не было. Здесь же станки или материалы, кое-что из вещей эвакуированных. Именно кое-что. Люди спасались от нашествия варваров, и было, конечно, не до вещей. При более благоприятной обстановке два-три крытых вагона выделяли для женщин с детьми. Вместо 36 человек в них набивалось по 80–100. Никто, разумеется, не роптал — горе объединяло людей, кров которых был захвачен фашистами».

Ветеран войны Маргарита Меркулова вспоминала, как встречали в Ташкенте эшелоны с эвакуированными: «Я сама из Ленинграда, нас вывезли из осажденного города еще в августе 41-го вместе с заводом “Вулкан”, где директором был мой отец. Уже через месяц в Ташкенте он стал выпускать продукцию для армии, хотя не имел даже стен и крыши.
Я пошла в девятый класс, у нас были “боевые дежурства” на вокзале. Поезда приходили ночью, часа в два-три. Мы мчались туда с носилками и аптечками. Из теплушек выносили, выводили еле стоящих на ногах детей в возрасте от 4 до 14 лет. Многие не знали своих имен и фамилий, умерших от голода родителей. Первым делом прямо на вокзале сирот кормили манной кашей и давали полкружки теплой воды. Больше было нельзя, запрещали врачи. Потом дезинфекция одежды, стрижка, вели в баню. Опять-таки на вокзале устраивали на ночлег».

Тем не менее первые эшелоны «Ростсельмаша» на станцию Кызыл-Тукмачи прибыли еще в конце октября, а 19 ноября полностью была завершена эвакуация завода в Узбекистан. В Ташкенте тем временем уже была подготовлена площадка на окраине города под сборку на базе местного завода хлопкоуборочных машин. По прибытии эвакуированного оборудования выяснилось, что подготовленная площадка была крайне мала. Пришлось найти еще две в самом городе и одну — на голом плоскогорье в соседнем Чирчике (60 км от Ташкента).

Вторая индустриализация

Почему именно в эту среднеазиатскую республику решено было перебазировать не один, а свыше ста заводов (всего в Среднюю Азию было эвакуировано 308 заводов и цехов)? Кроме «Ростсельмаша» сюда перевели ростовский же машзавод «Красный Аксай», Ленинградский завод текстильных машин, Сумской компрессорный завод, Таганрогский авиационный, Владимирский и Минский тракторные заводы, Сталинградский химкомбинат, столичные заводы «Подъемник», «Электростанок» и другие.

В Совете по эвакуации это объясняли уже сложившейся специализацией союзных республик и перспективами их дальнейшего развития. К тому же наличие большого количества квалифицированных рабочих, научных учреждений, театров должно было активно втягивать макрорегион, в котором лишь недавно было подавлено басмаческое движение, в советскую орбиту.

К примеру, в Казахстане с его плодородными землями обрели вторую жизнь предприятия станкостроения, сельскохозяйственного машиностроения и пищевой промышленности. В Таджикистан, где развивалась легкая промышленность, перебазировали маслозаводы, ткацкие, хлопкопрядильные фабрики, консервные заводы. В Сталинабаде обосновались московские обувная фабрика «Буревестник» и «Трехгорная мануфактура» (на ее базе впоследствии появился Душанбинский текстильный комбинат).
В густонаселенный Узбекистан перевели большую часть сельскохозяйственных фабрик, заводов тяжелого и среднего машиностроения, электротехнической промышленности, около половины предприятий легкой и пищевой промышленности. Тот же «Ростсельмаш» со своей технической базой мог очень пригодиться родственному Ташкентскому заводу, выпускающему хлопкоуборочные комбайны.

Николай Вознесенский подчеркивал: «Перемещение крупнейшего завода сельскохозяйственного машиностроения, как и некоторых других предприятий, должно было создать основу для развития экономики Узбекистана, содействовать росту культурно-технического уровня коренного населения. Предполагалось, что после окончания войны “Ростсельмаш” станет своего рода ядром развития машиностроительной промышленности республики».
На базе переехавшего в Ташкент ростовского гиганта были созданы четыре отдельных «номерных» предприятия. Ташкентские заводы № № 702, 707, 708 (головной) и № 47 (будущий «Чирчиксельмаш»).

Фронт в тылу

Восстанавливать производство начали с колес. За работами лично следил директор головного завода № 708 Иван Виноградов по прозвищу Иван Грозный. Именно его строгости и требовательности «Ростсельмаш» обязан тем, что уже на 33-й день после прибытия в «город хлебный» начал производить снаряды для фронта. На 35-й день уже был отлит первый чугун (в Ростове цех серого чугуна строился два года), а через три месяца на пустыре общей площадью 12 тыс. кв. м на полную мощность заработал конвейер по выпуску мин калибра 82 мм и 120 мм, боеголовок к реактивным снарядам, фугасных авиабомбы 50 кг, 100 кг и 250 кг.

Алексей Косыгин писал: «В большинстве случаев поступившие сюда предприятия ставились на площадках недостроенных заводов и отдельных цехов или размещались в различных непроизводственных и подсобных помещениях — складах, базах. Немало крупных предприятий пришлось направлять в малообжитые районы.

Восстановление предприятий проходило в тяжелых зимних условиях. Не хватало рабочих рук, материалов, строительной техники. Для ускорения ввода в действие предприятий разрешалось строить производственные здания временного типа, рассчитанные на сокращенные сроки эксплуатации. Рабочие, инженеры, служащие становились строителями, монтажниками, грузчиками, землекопами. Для отопления цехов и технологических целей приспосабливали старые паровозы, а для людей ставили примитивные печи. Люди жили в палатках, в малоутепленных бараках, землянках, подчас недоедали, недосыпали. Работа шла круглосуточно. Работники эвакуированных предприятий порой, не ожидая завершения строительства цехов, устанавливали оборудование под открытым небом и начинали выпускать необходимую фронту продукцию. Полтора-два месяца — таков был, в среднем, срок, за который переброшенные на восток предприятия вступали в строй».

К тому же завод в Чирчике помимо военной продукции начал выпускать и продукцию конверсионную: на его мощностях производили запчасти для комбайнов, навесных приспособлений, тракторов и др. Общий объем гражданской продукции только в 1943 году оценивался примерно в миллион рублей.

Сами люди жили в палаточных городках вдоль железной дороги. Места находили в парках, на рынках, в любых помещениях с крышей. Только в пустынном Чирчике одних рабочих нового завода было более 1800 плюс члены их семей.
Из-за большого наплыва беженцев республиканское правительство с ноября 1941 года ограничило доступ в Ташкент не работающим непосредственно на предприятиях людям. В палатки допускались только рабочие и члены их семей. Милиция проводила специальные рейды, выявляя «незаконных переселенцев».

Чтобы новопоселенцы не умерли с голода, узбекские власти решили отдать под орошение 50 тыс. га пустующих земель, на которых можно было бы разбить огороды. Для этого из числа ростовских рабочих были выделены 150 добровольцев, которые с апреля 1942 года за несколько месяцев узбекскими кетменями-мотыгами и лопатами вырыли Северный Ташкентский отводной канал (ширина 50 м) от реки Боз-Су длиной 34 км, вынимая за смену до 20 кубометров грунта. На мелиоративных землях выращивали овощи и фрукты и сумели не только обеспечить собственные семьи, но и отправлять продукцию в Москву и Ленинград.

По сути, рабочие и ИТР только одного эвакуированного завода из Ростова создали в Узбекистане целую индустрию, охватывавшую тяжелое машиностроение, комбайностроение, мелиорацию, АПК.

Впрочем, и сами ростовчане приобрели бесценный опыт. По возвращении в разрушенный Ростов к взорванному отступающими немцами родному заводу первые 33 станка они запустили в производство уже на десятый день после реэвакуации, в марте 1943 года.

В-третьих, не подменяйте понятия. В Великую Отечественную воевал весь Советский народ, от мала до велика - и на фронте и в тылу, а сегодня в тылу никто, кроме медиков, волонтеров и работников "оборонки" не воюет, даже отдаленно. Гуляют, веселятся с голыми задницами, развлекаются, шляются по заграницам, по пьяни избивают (и даже убивают) участников СВО, глумятся в Сети над ними и их родственниками - это имеет место быть и этому не было места во время Великой Отечественной войны.
И тут уже вопрос не в моем личном Роде, а в гораздо большем - в Системе ценностей и приоритетов.

Цитата: alexandivanov от 17.03.2024 18:01:10Увы, не измеряемый наукой параметр.

Однако Кант считал что именно это "духовный закон внутри нас" - необъяснимое чудо природы ... или Бога?

Цитата: _Sasha__ от 18.03.2024 02:21:441. Чего вы не можете представить во время великой отечественной войны? 
тех кто на Ташкентском фронте воевал? Или тех кто за немцев воевал? 
2. Ваш личный род - это не вся страна. 
Что тогда, что сейчас.

1. Могу напомнить, что "ташкентский фронт" возник после "куйбышевского призыва" - это те же "беглецы Верхнего Ларса" в те годы - около-элитная тусня, бежавшая от мобилизации.  Причем определенной национальности. Я бы не путал его  с Тылом и его тружениками. Те кто за немцев воевал, либо полицай,  но крови на руках не доказали - пошли на 10 лет пожить на берег Колымы (10 лет стандарт для всех пособников), тех кого уличили в массовых казнях - тех вешали публично на площадях.

2. Если он русский - то у всех такая судьба. Из 13 двоюродных братьев  - с нашей фамилией (т.е. по мужской линии от прадеда по отцу) , после войны остался только мой отец, да и то, что  с 38-го года жил на Дальнем Востоке.   Никто не оказался с грыжей, плоскостопием и нефритом. Никто не пошел "добровольцем", но призвали - и ушли на фронт, без затей, обычные русские мужики. У мамы из двух братьев один пропал без вести в Сталинграде (у элеватора легла вся его бригада), второй попал  в плен  в 41-м под Смоленском. Я еще помню времена когда в каждой второй русской хате была вдова.
Пы.Сы.
"Куйбышевский призыв" - перепуганное, в октябре 41-го, "население Москвы" ломанулось  в Куйбышев - туда переехало правительство СССР. А в начале 42-го, "кровавый упырь" Сталин провел дополнительную мобилизацию мужского населения именно  в Куйбышеве, после чего % евреев в РККА резко вырос.

Цитата: Киреев от 18.03.2024 08:51:28Во-первых, не идите так явно по кривой дорожке Солженицына и власовцев, для которых Великая Отечественная война была всего лишь "советско - германской".
////
В-третьих, не подменяйте понятия. В Великую Отечественную воевал весь Советский народ, от мала до велика - и на фронте и в тылу, а сегодня в тылу никто, кроме медиков, волонтеров и работников "оборонки" не воюет, даже отдаленно. Гуляют, веселятся с голыми задницами, развлекаются, шляются по заграницам, по пьяни избивают (и даже убивают) участников СВО, глумятся в Сети над ними и их родственниками - это имеет место быть и этому не было места во время Великой Отечественной войны.
И тут уже вопрос не в моем личном Роде, а в гораздо большем - в Системе ценностей и приоритетов.

На посту
1 мая 1944 г. № 11
https://disk.yandex.ru/i/dMkAh9K-Z6iWdQ

ЦитатаСотрудник ташкентского ОРУД (ОРУД ГАИ) Садык Касымов работает на перекрёстке улиц Ленина и Правды Востока. На заднем плане фрагмент поликлиники МВД.
тут

Два самых известных сотрудника ГАИ из Ташкента и Душанбе: почему их до сих пор приводят в пример?

ЦитатаМулло Нуров

.....

Полное имя мальчика, который родился в женский праздник – 8 марта 1936 года в маленьком таджикском кишлаке, было Ёрмахмад. Второе имя – Мулло, он получил, когда к восьми годам выучил наизусть почти весь Коран – именно по этой книге отец учил его читать в моменты отдыха от работы на маслобойке, мальчик помогал ему там с самых малых лет. Мулло всегда нравились машины, поэтому после школы он выбрал профессию водителя. Война обошла его стороной, он был еще мал, чтобы идти на фронт, но после, как все юноши, отправился в армию. Служил срочную службу в Казахстане, на ракетном полигоне Байконур. Потом всю жизнь рассказывал родным, что во время службы был личным водителем самого Сергея Королева, видел много космонавтов, Валентину Терешкову, например. После службы парень вернулся домой и начал работать водителем. О службе в ГАИ он тогда и не помышлял.
....
90-е годы для всех стали переломными. На улицах Душанбе было неспокойно, никто не знал, чего ждать от будущего. Жена попыталась уговорить Мулло остаться дома, однако тот ей ответил: «Я должен идти. Кроме вас у меня на службе еще 33 сына, о которых нужно позаботиться. Они ведь еще совсем молодые». На следующее утро машину Нурова нашли на окраине города, инспектор был изрешечен пулями. Милиция не смогла дать ответ, кому честный и неподкупный майор в то время «перешел дорогу». В 1994 году приказом МВД Таджикистана была учреждена премия имени Мулло Нурова.
....

Цитата: alexandivanov от 18.03.2024 12:43:35Два самых известных сотрудника ГАИ из Ташкента и Душанбе: почему их до сих пор приводят в пример?

Памятник Павлу Гречихину в Белгороде:
Он не боялся выписывать штрафы за нарушения никому. Их платили государственные и партийные чиновники, знакомые, родственники старшины Гречихина. Однажды он оштрафовал даже непосредственного начальника.
Павел родом был из нашего шахтерского поселка.

Цитата: vova6857 от 18.03.2024 12:19:31Однако Кант считал что именно это "духовный закон внутри нас" - необъяснимое чудо природы ... или Бога?

Не доказуемо. Наверно, каждый придерживается того, во что верит. Природа и Бог разное, разделенное мыслями, размышлениями, философией человека?

ЦитатаПочему учебники и пособия по философии, а так же преподаватели, безоговорочно предпочитают мнение Ленина, человека великого, но не очень разбирающегося в философии, мнению специалистов, и, bzw., поддерживающий это мнение неправильный перевод?
....
В мл-философии существует «основной вопрос философии», который формулируется следующим образом:
«Познаваем ли принципиально объективный мир?»
Под «объективным миром» классики мл понимали мир, факт существования которого не зависит от сознания, но в котором, тем не менее, мы живем, трудимся, любим, рожаем детей и т.д. и он, таким образом, связан с нашей трудовой и познавательной деятельностью, а не противостоит ей абсолютно.
«Агностиками» в мл-учебниках именуются люди(?), которые отвергают принципиальную возможность познания окружающего нас мира.
И далее в число этих недоумков вносится Кант.
...
тут

ЦитатаЯ сейчас не хочу обсуждать, кто прав, Ленин с Нагелем или Ойзерман с Мотрошиловой.
Суть вопроса в том, почему в учебнике догматически дается точка зрения именно Нагеля. Почему бы не написать: Нагель считал Канта агностиком, а Мотрошилова не считала. А еще лучше привести аргументы той и другой стороны.

Ленин на каждый день. О непоследовательности Канта

Цитата"Основная черта философии Канта есть примирение материализма с идеализмом, компромисс между тем и другим, сочетание в одной системе разнородных, противоположных философских направлений. Когда Кант допускает, что нашим представлениям соответствует нечто вне нас, какая-то вещь в себе, — то тут Кант материалист. Когда он объявляет эту вещь в себе непознаваемой, трансцендентной, потусторонней, — Кант выступает как идеалист. Признавая единственным источником наших знаний опыт, ощущения, Кант направляет свою философию по линии сенсуализма, а через сенсуализм, при известных условиях, и материализма. Признавая априорность пространства, времени, причинности и т. д., Кант направляет свою философию в сторону идеализма. За эту половинчатость Канта с ним беспощадно вели борьбу и последовательные материалисты и последовательные идеалисты (а также «чистые» агностики, юмисты). Материалисты ставили Канту в вину его идеализм, опровергали идеалистические черты его системы, доказывали познаваемость, посюсторонность вещи в себе, отсутствие принципиальной разницы между ней и явлением, необходимость выводить причинность и т. п. не из априорных законов мысли, а из объективной действительности. Агностики и идеалисты ставили Канту в вину его допущение вещи в себе, как уступку материализму, «реализму» или «наивному реализму», причем агностики отбрасывали, кроме вещи в себе, и априоризм, а идеалисты требовали последовательного выведения из чистой мысли не только априорных форм созерцания, а всего мира вообще (растягивая мышление человека до абстрактного Я или до «абсолютной идеи» или до универсальной воли и т. д. и т. п.) ["Материализм и эмпириокритицизм", 18-й том, 5-е издание ПСС]" (1908).

Цитата«...Противоположность материи и сознания, – пишет В.И.Ленин, – имеет абсолютное значение только в пределах очень ограниченной области: в данном случае исключительно в пределах основного гносеологического вопроса о том, что признать первичным и что вторичным. За этими пределами относительность данного противоположения несомненна» (т. 18, с. 151).
....
Противопоставление материи и сознания не может и не должно быть чрезмерным, ибо нет и не может быть идей, мыслей, ощущений, представлений без человека. Ощущение, сознание есть внутреннее свойство особым образом организованной материи. В.И.Ленин подчеркивал, что «забвение того, что противоположность материи и сознания, мышления и бытия носит относительный характер, ведет к серьезным ошибкам. Пределы абсолютной необходимости и абсолютной истинности этого относительного противопоставления суть именно те пределы, которые определяют направление гносеологических исследований! За этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой». (т. 18, с. 259).

Смотрел на это по другому.
Ленинская философия - мир, для Человечества и Человека, нужно и не бессмысленно изучать, пока человек может, и в той степени которой ему доступно.
Именно наука раздвигает "горизонты" доступного. Ленин и Марксизм спорят с Богом, противопоставляют человека Богу, или стремятся к нему, стремятся сделать человека ближе к Богу, подобным ему, похожим на него?

Цитата: vova6857 от 18.03.2024 12:41:141....
2. Если он русский - то у всех такая судьба...

А у "не русских" разве судьба была другая?

Национальный состав 200 Советских дивизий по А.В. Артемьеву:



Потери по Г.Ф. Кривошееву:



Национальный состав вернувшихся из плена Советских военнопленных по Г.Ф. Кривошеву:

Цитата: Pavel Saki от 18.03.2024 06:07:10P.S. Откуда в протестантизме эта запредельная жестокость? Католицизм с накопленным опытом инквизиций, казалось бы, уже достиг в таких делах предела "совершенства", но протестанты их и здесь превзошли....

(У меня есть подруга, которая ну совершенно не склонна вдумываться в то, что ей говорят...
Она просто слышит какие-то знакомые слова... и моментально, как в пинг-понге, реагирует на них.)))
Причем, обычно ее реакция свидетельствует о том, что она ничего не услышала. )
.
Очень хороший вопрос Вы задаете. 
Но могли бы и догадаться, что ответ на него я уже давала ранее... в том, что Вы назвали упрощением. (Я тогда не стала о жестокости  писать, хотя и имела ее в виду - полагала, что все вытекает из сказанного.)
Смотрите: жестокость есть там, где  нет априори подразумеваемого всеобщего равенства людей. Равенства, основанного на признании того, что все мы - люди (какими бы не были, но - люди).  (Так, православие утверждает, что все мы равны перед Богом... в отличие от протестантизма.)
А раз ты отрицаешь, что иные люди -  такие же люди, как и ты, то нет и основы для возникновения сострадания, милосердия, любви. 
.
Протестантская картина мира, определяющая мотивацию, очень жестока именно потому, что в ней утверждается исходное неравенство людей! Это такая своеобразная форма расизма, только решающим фактором здесь является не цвет кожи, или разрез глаз... а наличие денег.
Социальная стратификация в протестантской парадигме очень проста: изначально, по решению Бога, одни люди - праведники, а другие - грешники. Праведники - это богатые (Бог предопределил их в категорию спасенных), и богатство - маркер их праведности. А бедные - не просто бедные... а грешники (Бог ведь не просто так изначально отказался от них?).
То есть, бедные там являются не просто людьми второго сорта! Это почти нелюди! кто недостоин вообще никакого внимания к ним! ибо они - существа, отвергнутые самим Богом!  Как же ты, человек, смеешь спорить с Богом и проявлять сострадание к тем, кого отверг он сам?!
Несправедливо? Жестоко? Почему жестоко, если сей порядок установлен самим Богом, всеведущим и всемогущим... скажет вам протестант. 
.
Что и забавно, и страшно: носители подобного мировоззрения вообще не стесняются (а кого стесняться - нелюдей?) проявлять свое видение мира. Вспомните того же Борреля, который леХко, ничтоже сумняшеся, отнес Запад к саду, а весь остальной многомиллиардный мир - к дикарям...)))
.
(Вообще, крайне опасная это вещь - отрицание равенства людей.  Каким бы не было его обоснование. Отрицание равенства порождает жестокость, зверства, убийства, кровь. Вспомните зверства фашистов... для которых миллионы были просто скотами... только потому, что не имели арийского типа лица. В иудаизме тоже присутствует отрицание равенства... и непризнание людьми тех, кто не является избранными. Отсюда та же жестокость - Газа сейчас это наглядно демонстрирует.)

Цитата: alexandivanov от 18.03.2024 13:27:00Не доказуемо. Наверно, каждый придерживается того, во что верит. Природа и Бог разное, разделенное мыслями, размышлениями, философией человека?

Кант полностью  с Вами согласен: звездное небо он так же считал недоказуемым, как и духовный закон внутри нас.

Цитата: Киреев от 18.03.2024 13:34:031. Национальный состав 200 Советских дивизий по А.В. Артемьеву:

2. Потери по Г.Ф. Кривошееву:

1. "Если в дивизии меньше 50% русских (украинцы, кроме западенцев, и белорусы - тоже считались русскими) - то она небоеготова" - нерусский Баграмян.
2. Именно о ней я и говорил.

Цитата: vova6857 от 18.03.2024 21:07:53Кант полностью  с Вами согласен: звездное небо он так же считал недоказуемым, как и духовный закон внутри нас.

Кто то будет считать доказанным. И что?


А Владимир Ильич, нет?
 
КОНСПЕКТ «НАУКИ ЛОГИКИ»
pdf
против кантианства

Цитата1) Небо — природа — дух. Небо долой: материализм.
2) Все vermittelt = опосредствовано, связано в едино, связано переходами. Долой небо — закономерная связь всего (процесса) мира.

1-ая строка ахинея.
2-ая гениальна.
.....
Идеализм Канта и Фихте... (181) [169] «застревают в дуализме» ((неясно)) «наличного бытия и для себя бытия»...

ЦитатаКант принижает знание, чтобы очистить место вере: Гегель возвышает знание, уверяя, что знание есть знание бога. Материалист возвышает знание материи, природы, отсылая бога и защищающую его философскую сволочь в помойную яму.

Наверно именно по этому большевики, Сталин и он "безнравственное, бездуховное, но религиозное (!!!)" Государство - СССР создавали? 

ЦитатаВ отличие от Юма Кант допускал существование “вещей в себе”, вещей вне нас, и это было известной уступкой материализму. Когда же Кант объявлял эту “вещь в себе” непознаваемой, “потусторонней”, существующей вне пространства и времени, то здесь он выступал как идеалист и агностик, как сторонник и пропагандист поповщины.
Агностицизм - составная часть реакционного, буржуазного, идеалистического мировоззрения - глубоко враждебен науке.
тут

Ленин и Марксизм защищает науку, необходимость познания, не только окружающего мира - природы, но и человека, всего окружающего материального мира.
Мораль, этика, эстетика и пр. подвержены изменениям, под воздействием окружающего индивида общества и общественных отношений.

Цитата1 января 1925 года. Можно сказать, что тогда не случилось ничего примечательного, всего лишь обычный доклад на научной конференции. Или же его можно праздновать, как день рождения современной космологии, момент, когда человечество открыло Вселенную, как она есть.
тут

ЦитатаЗАМЕЧАНИЯ НА КНИГЕ Ю. М. СТЕКЛОВА «Н. Г. ЧЕРНЫШЕВСКИЙ...»
618
Таков был Иудин поцелуй либерала, до сих пор окруженного ореолом сияния в глазах наших «конституционно-демократических» буржуа. Повторяя гнусную полицейскую сплетню о связи петербургских пожаров с революционными прокламациями, эти господа давали моральное оправдание разгулу репрессий, с которыми реакция обрушилась на демократов. А между тем, если и можно связывать тогдашнюю эпидемию пожаров с какими - нибудь политическими стремлениями, то, во всяком случае, не с деятельностью революционеров. Сенатор Жданов, отправленный через два года в Поволжье для расследования пожаров, имевших место в Саратове, Симбирске и т. д., установил, что они связаны с происками тогдашних реакционеров и крепостников, стремившихся запугать правительство, терроризировать общество и таким образом помешать делу реформ...

...

Марксизм - Ленинизм - Сталинизм = догматизм?
И, да, объединение человечества возможно только через насильственное подчинение? Или невозможно в принципе? Так же как объединение материализма и идеализма более чем вековой давности?

ЗАМЕЧАНИЯ НА КНИГЕ ДИЦГЕНА «МЕЛКИЕ ФИЛОСОФСКИЕ РАБОТЫ»
387

ЦитатаТолько экономический материализм, только коммунистическая организация физического труда, к которой стремится социал-демократия, действительно объединят человечество...
В устах социалиста человеческое развитие не является какой-то идеальной ценностью, духовным совершенством, для которого нет материального мерила и который можно превратно истолковывать на разные лады. Для нас человеческое развитие заключается в нашей растущей способности подчинять себе природу. Для этой великой цели религия, искусство, наука и мораль являются простыми действиями…
....
Для наших противников мы, социалисты, — «материалисты», то есть люди без идеального размаха, тупо преклоняющиеся лишь перед тем, что можно съесть или выпить, или по крайней мере считающие достойным внимания лишь одно весомое. Чтобы представить нас в жалком виде, они придают понятию материализма самое узкое и одиозное значение. Этому рафинированному идеализму мы противопоставляем свою нравственную правду — идею или идеал, облеченный плотью или стремящийся воплотиться в жизнь. Где на небе и на земле вы еще найдете такой истинно разумный, моральный и возвышенный идеал, как идея интернациональной демократии? В ней слова о христианской любви должны воплотиться в материальные формы.

Скорбящие братья во Христе пусть станут братьями подвига и борьбы, пока наконец юдоль религиозной скорби не превратится в подлинное царство народа. Аминь!  bis(β) ....

Природа - мир = материя. По Ленину? Идеал обличенный плотью это сын бога, в образе человеческом, по церковному и идеал идея?

ЦитатаКто хочет видеть в возникновении мира божественное начало, кто стремится обрести истину в отвлеченном мудрствовании, а добро и право извлечь из внутреннего мира, тот идет по тому же ложному дедуктивному пути, на котором люди, так сказать, мыслят брюхом, а постигают сердцем…

Извлечь, а не изучить. Мир был другим. Материализм отвергался.

ЦитатаЗападная философия ХХ века по большей части пошла по пути признания в качестве «истинной» (надындивидуальной) именно чувственной картины мира. Но это привело к тому, что наука, которая до этого рассматривалась как наиболее адекватная и высшая форма человеческого постижения реальности, была, образно говоря, «сброшена с пьедестала» – ей отказали в претензии на статус быть онтологией реального мира.   Если мир таков, каким мы его чувственно воспринимаем, а наука нам говорит нам об этом мире нечто иное, не соответствующее этому восприятию, то, очевидно, наука не права, а все ее «объекты», отсутствующие в чувственной картине (атомы, частицы, поля и т.п.), – есть просто вымышленные сущности, существующие лишь в головах ученых, которые их придумали.  Ничему реальному в воспринимаемом мире они не соответствуют и с научным объяснением нужно считаться лишь в силу того, что оно способно в более компактной и связанной форме описывать связи элементов окружающего нас воспринимаемого  мира, а также предсказывать новые наблюдаемые явления.  Наука априори объявляется неким заблуждением, отходом от реальности, но, при этом, полезным заблуждением, а потому и терпимым.
тут

там же

ЦитатаОсновная проблема философии сознания заключается в том, что сознание явно обладает «нефизическими» свойствами: чувственными качествами (квалиа), целостностью, индивидуальностью, способностью к творчеству, свободой воли [4]. С нашей точки зрения, психофизическая проблема разрешима лишь если мы признаем, что не сознание является частью «физического мира», а напротив, «физическая реальность» — есть лишь некая компонента надындивидуальной части нашего сознания, а следовательно, в сознании должны существовать и другие, нефизические компоненты, как раз и ответственные за упомянутые физически необъяснимые свойства нашего индивидуального сознания.

А что меняет данное признание или непризнание?
Битие или бытие определяет сознание? Они взаимосвязаны. Научных - измеряемых доказательств, нет.

Цитата«...Противоположность материи и сознания, – пишет В.И.Ленин, – имеет абсолютное значение только в пределах очень ограниченной области: в данном случае исключительно в пределах основного гносеологического вопроса о том, что признать первичным и что вторичным. За этими пределами относительность данного противоположения несомненна»

ЦитатаГносеология (от греческого yvtiaiq – знание) есть учение о природе знания, об условиях возможности знания, учение о происхождении знания и его объективной значимости.

Изучение, яблоко упало на голову по воле бога именно в это время, или сошлось множество субъективных факторов разных и миров объединенных в одном?

Что там владельцами крупнейших фирм, ставящих свои личные интересы выше общественных - государственных, верующих в свою персональную богоизбранность предполагалось, материалистам Сталину и Ленину "до лампочки" было.

Цитата: vova6857 от 18.03.2024 21:19:061. "Если в дивизии меньше 50% русских (украинцы, кроме западенцев, и белорусы - тоже считались русскими) - то она небоеготова" - нерусский Баграмян.
2. Именно о ней я и говорил.

1. Речь шла не о боеспособности этих дивизий, а об их многонациональном составе, в котором конечно же преобладали славяне - иначе и быть не могло. Достаточно ознакомиться с результатами переписи 1939 года, чтобы раз и навсегда исключить иное толкование данного факта.

2. Я имел в виду не потери по национальному составу военнослужащих в абсолютных цифрах, а то, что на потери были обречены не только славяне, но и представители других народов СССР. И если перейти от абсолютных цифр к процентному соотношению потерь военнослужащих многонационального СССР к их численности в составе Союза, то ясно видно, что многие народы безвозвратно отдали своих лучших представителей на защиту нашей Родины:



И еще достаточно показательные цифры в отношении мужества и героизма представителей всех воевавших народов СССР. Оказывается, что больше всего Героев Советского Союза по отношению к своей численности в ВОВ дала маленькая Осетия:



А в начале этого обсуждения речь вообще шла о другом:

Цитата: Киреев 17.03.2024В моем роду все мужчины, которые были в состоянии держать в руках оружие - воевали на фронте.

Цитата: Sasha 18.03.2024Ваш личный род - это не вся страна. 
Что тогда, что сейчас.

Цитата: vovaa6857 от 18.03.2024Если он русский - то у всех такая судьба.

Цитата: Киреев от 18.03.2024А у "не русских" разве судьба была другая?

Надеюсь, что хоть таким образом внес некоторую ясность в свою позицию.

Цитата: Киреев от 19.03.2024 08:22:451. Речь шла не о боеспособности этих дивизий, а об их многонациональном составе, в котором конечно же преобладали славяне - иначе и быть не могло.

  Тут другое интересно. Насколько жизнеспособна боеспособна будет Россия, при существующем демографическом тренде, вкупе с миграционным, когда русские "преодолеют" барьер в 50%.. Результаты взятия "ментального барьера", после 30 лет "окучивания" можно глянуть уже сегодня, когда русские уничтожают русских на русской же земле.