Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 02.06.2024 10:16:38 чем правитель победивший всю континентальную Европу и взявший Париж.

Цитата: Раптор© от 04.06.2024 11:00:43Оригинальный подход. Жить захочешь и не так раскорячишься? А для Петра Краснова, Андрея Шкуро, Султана Клыч-Гирея, Бориса Хольмстон-Смысловского, Бориса Штейфона, Антона Туркула, да и для генерала Власова ваш знакомый такие "оправдательные" формулки тоже нарисовал?

Цитата

Американские историки, особенно так называемые «ревизионисты», на протяжении десятилетий жарко спорили о генезисе «холодной войны». «Ревизионисты» убедительно показали на рубеже шестидесятых и семидесятых годов, что ответственность за «холодную войну» лежит полностью и исключительно на американском империализме. При полном согласии в этом они расходились в деталях – когда именно США начали «холодную войну». Некоторые относили этот момент к апрелю 1945 года, первым дням Г. Трумэна в Белом доме, другие указывали на март 1946 года – речь У. Черчилля в Фултоне и т. д. Спорят по сей день!

«Длительные дебаты по поводу генезиса холодной войны, – замечает Т. Пауэрс, – для ветеранов УСС представляются просто глупостью. По собственному опыту они знают – с самого начала холодная война была продолжением настоящей войны». Подразделения УСС явились в Берлин вместе с американскими оккупационными войсками и «занялись теми же делами в отношении русских (установлением размеров и дислокации воинских частей), органов политического контроля и теми же методами (через агентов), что они делали всего за несколько недель до этого в отношении Германии. Никто еще не называл Россию врагом, но к ней относились именно так» [130].

Американские спецслужбы немедленно подобрали тех, кто служил гитлеровцам на оккупированной территории СССР и успел унести ноги вместе с отступавшим вермахтом. О том, как сначала УСС, а затем ЦРУ пригревали и использовали матерых палачей и убийц, известно очень мало. По сей день это тайна за семью печатями ЦРУ В мае 1982 года бывший сотрудник министерства юстиции США Дж. Лофтус передал в печать сведения: после победы над Германией УСС, а затем ЦРУ тайно обеспечили въезд в США примерно 300 гитлеровских наймитов, бесчинствовавших в Белоруссии.

Иммиграционные законы в США, как известно, достаточно жестки. Великая «демократия» похваляется, что не даст у себя приюта «фашистам», каковыми, вне всяких сомнений, являлись названные Лофтусом подонки. Последовал небольшой скандал. Проверили списки лиц, въезжавших в США в те годы, в том числе по закону 1948 года, дающему право президенту допускать в страну 100 человек по собственному усмотрению в обход иммиграционных властей. Никаких следов об этих 300 из Белоруссии. Оно и понятно, их, сообщила «Вашингтон пост», в США «использовали как шпионов и пропагандистов против Советского Союза в „холодной войне“ [131].

////
«Весной 1948 года Белый дом считал, что война с Советским Союзом на пороге… В умах работников управления специальных операций ЦРУ на этот счет не было никаких сомнений. Враг – Советский Союз, и „советская цель“ – наша миссия. Мы профессионально и эмоционально посвятили себя только этой задаче. Мы рассматривали себя такими же участниками американского крестового похода против Сталина, как против Гитлера. Мы работали днями и ночами без выходных в обстановке нарастающего напряжения. „Холодная война“ была „горячей“ для наших оперативников, на карте стояла жизнь агентуры. Даже ныне, когда о настроениях того времени можно судить относительно спокойно, трудно определить общую общественную атмосферу, в которой мы начали нашу работу. На ум сразу приходят термины „истерия“ и „паранойя“. И если основное значение первого – „эмоциональная возбудимость“, а второго – „постоянная мания преследования“, то они подходят. Однако термины эти несут очень большую смысловую нагрузку, и стоит прибегнуть к более спокойному определению – „образ мышления холодной войны“ [134].
...
В официальной истории ЦРУ особо выделяется, что «предложения о начале тайных операций» первоначально исходили не от разведывательного сообщества, и были выдвинуты правительством, которое уже в декабре 1946 года дало указание о ведении «психологической войны» в мирное время.
....
Операции «психологической войны» согласно директиве СНБ 4/А определялись примерно следующим образом: «Ведение пропаганды, в том числе с использованием анонимных, фальсифицированных или негласно субсидируемых публикаций; политические действия с привлечением лиц без гражданства, изменников и поддержка политических партий; квазивоенные методы, включая помощь повстанцам и саботаж; экономические действия, связанные с валютными операциями» [135].
....

Дабы руководство ЦРУ точно знало, чего от него ждут, в директиву СНБ 10/2 вписали пункт, дававший исчерпывающее определение указанной деятельности:

«Под термином „тайные операции“, употребляющимся в этой директиве, следует иметь в виду все виды деятельности (за исключением оговоренных ниже), которые проводятся или одобряются правительством США против враждебных иностранных государств или групп или в поддержку дружественных иностранных государств или групп. Однако эта деятельность планируется и проводится так, что внешне никак не проявляется ее источник – правительство США, а в случае ее разоблачения правительство США может правдоподобно отрицать до конца всю ответственность за нее.

Эти тайные операции включают: пропаганду; экономическую войну; превентивные прямые действия, включая саботаж, противодействие саботажу, разрушения и эвакуацию; подрывную работу против иностранных государств, включая помощь подпольному движению Сопротивления, партизанам и эмигрантским группам освобождения, – поддержку антикоммунистических групп в странах свободного мира, находящихся под угрозой. В число таких действий не входит вооруженный конфликт с участием регулярных вооруженных сил, шпионаж и контршпионаж, прикрытие и обман в интересах ведения военных операций» [137].

.....

ЦРУ поторопилось создать вооруженное антисоветское подполье в нашей стране. Засылка агентуры в СССР приобретает широкий размах с 1949 года. Сухопутным, морским и воздушным путями бандиты, прошедшие подготовку в различных школах ЦРУ, пытаются проникнуть на территорию нашей страны из Скандинавии, Западной Германии, Греции, Турции, Ирана и Японии. Помимо попыток создания подпольных вооруженных банд, им вменялся в обязанность сбор военной информации. Разгар этой деятельности падает на 1949 – 1954 годы. Частично самолеты, нарушавшие советское воздушное пространство, принадлежали непосредственно ЦРУ, главным же образом – девятой воздушной армии США, дислоцировавшейся в Западной Германии.

Т. Пауэрс повествует о тех днях, когда в Вашингтоне готовились вот-вот пойти походом на СССР:

«В разгар „холодной войны“ в 1948 – 1952 годах задачи перед ЦРУ ставили в основном военные. Комитет начальников штабов составлял заявки, некоторые из них были реальны (например, для агентуры в Западном Берлине), а другие нереальны. В один прекрасный день в 1950 году три полковника связи ВВС явились в одно оперативное управление ЦРУ. Они принесли начальнику управления Ф. Линдсею и его заместителю очередную „заявку“. Полковники заверили, что она тщательно обдумана. Нужно готовить диверсии на советских аэродромах.

Прекрасно! Что же конкретно хотят ВВС?

Полковники сказали – в день начала войны, назначенной для целей планирования на 1 июля 1952 года, на каждом аэродроме должен быть агент ЦРУ. Сделаем, ответил Линдсей, вероятно, решив, что это будет много легче по сравнению с некоторыми другими задачами, которые ставились перед ним в это время. Да, мы сделаем это. Но заместитель Линдсея не был в этом уверен. Он спросил:
– Сколько всего аэродромов? – Около двух тысяч, – ответили полковники. – Какие это аэродромы? – продолжил заместитель. – Некоторые с твердым покрытием, некоторые без него.
– М-м-да, – промямлил заместитель Линдсея. А про себя подумал: две тысячи аэродромов по всей России и Восточной Европе. Менее чем за два года подготовить и отправить, по крайней мере, две тысячи агентов. И только бог знает сколько с ними послать взрывчатки. Для выведения из строя аэродрома без твердого покрытия нужен массированный налет, и все равно через несколько часов взлетно-посадочные полосы восстановят… Тут заместитель Линдсея спросил, какие же методы предполагается использовать для диверсии» [143].

Цитата

В исследовании Т. Пауэрса, вышедшем в 1979 году и являющемся, в сущности, историей ЦРУ, эскизно прослежены заботы УСС по поводу СССР в годы войны. Сославшись на работу Р. Смита «УСС: тайная история первого централизованного разведывательного ведомства» (1972) и присовокупив собственные разыскания, Пауэрс замечает: «История УСС, которая неразрывно связана с секретной политической историей войны, отмечена столь же ревностной работой против коммунистов, как и заботой о достижении победы над Германией. Некая женщина, работавшая на Аллена Даллеса в Берне, полагает, что фокус его внимания – примерно о чем думают, отходя ко сну и просыпаясь поутру, – стал перемещаться от Германии к России уже во время Сталинграда. В УСС, включая Хелмса, принимали как факт советско-американское соперничество на протяжении всей войны» [121]. To было дело, конечно, не только оперативного состава, но и ученых, работавших в УСС.

В истории советско-американских отношений в годы войны можно найти примеры попыток западных союзников дезориентировать нашу страну. Одна из наиболее памятных – информация, оказавшаяся ложной, о направлении предстоявших немецких ударов весной 1945 года. Обращают на себя внимание усилия США и Англии на самом высшем уровне привлечь внимание СССР к химерическому «Альпийскому редуту» в канун битвы за Берлин. Попытки сговора западных союзников (например, к Берне в 1945 году) слишком хорошо известны и были поводом для острого обмена мнениями между И. В. Сталиным и Ф. Рузвельтом.

Но в целом интриги УСС против нашей страны в годы второй мировой войны не увенчались успехом. СССР выходил победителем. Это удваивало рвение УСС, занявшегося планированием политики США в отношении СССР в послевоенный период.

.....
не раскрывая содержания этих докладов, Дж. Гэддис замечает, что в них исследовался вопрос „увязок“, а именно: как соразмерить „морковки“ и „дубины“ в усилиях Вашингтона „добиться уступок“ от СССР [122]. Вашингтонские руководители, решавшие, например, что предоставить СССР по ленд-лизу, в этой связи пытались определить «подлинные» потребности нашей страны, с тем чтобы ничего из отправленного нам не перешло на послевоенный период. Как в отношении врага, так и в отношении союзника – СССР американские и английские спецслужбы объединяли свои усилия ......
.....
А. Гольдберг, в годы войны возглавлявший подразделения УСС, пытавшиеся внедриться в рабочее движение в европейских странах, в 1946 году бросил упрек: США «из-за невежества и страха» не оказали «демократическим силам Сопротивления в Европе ту помощь, которой они заслуживали… что сузило размах и поддержку УСС наших союзников в подполье». Упрек, заметил в 1978 году бывший сотрудник американских спецслужб У. Пек, «противоречит собственным усилиям Гольдберга, ибо именно он сужал размах и эффективность деятельности УСС, не финансируя в равной степени все группы Сопротивления, особенно коммунистов, а они и составляли большинство движения» [124]. Впрочем, с какой точки зрения смотреть – для руководства УСС то и был успех ведомства, который дал мощный толчок последующей послевоенной карьере А. Гольдберга, превратившегося к исходу семидесятых годов в великого знатока проблемы «прав человека» в американской интерпретации.
....

ЦитатаЕще не отдышавшись от бега перед победоносным наступлением Красной Армии, энтээсовцы прерывающимися голосами стали рассказывать о том, какая агентура у них осталась там, в Советском Союзе. И облапошили Интеллидженс сервис! Английские разведчики сочли, что до них добежал только авангард могучей армии НТС, а остальные спят и видят, как бы приступить к выполнению предначертаний Интеллидженс сервис. В штаб-квартире Интеллидженс сервис, видимо, плохо знали историю НТС И просто не могли взять в толк, что беглые борцы с коммунизмом удивительно скоры на ногу и при малейшей опасности снимаются с места, улепетывая без оглядки. Коротко говоря, прибил не авангард, а практически весь НТС в своем очень небольшом составе.
тут

Цитата«.Начались переговоры с немецким Генштабом, которые продолжались около двух недель. Со стороны немцев бывало до 20 человек офицеров и экспертов, с нашей – главным образом Георгиевский и Субботин. Во время переговоров мы часто встречались и советовались у Ильина. Георгиевский вел себя как полноправный представитель России, поражал немцев не только политическими, но и военными и экономическими знаниями. Он упорно отстаивал выработанную линию: наша страна должна освободиться от коммунизма собственными силами, и в этом направлении ей можно и нужно помочь. А в случае столкновения с СССР – искать союза с народом против Сталина; другая политика, в том числе попытка поработить наш народ, приведет к трагическим последствиям. В этом ключе был нами выработан и меморандум».
Но скоро сентенции Ильина о русском национализме, о претензиях к «Майн кампф» (оказывается, только ко второй главе) стали раздражать главных идеологов рейха – Геббельса и Розенберга. И Ильиным занялось гестапо. Явились за ним в его берлинскую квартиру двое агентов, велели одеться и потом на полицейском грузовике – какое неуважение! – доставили на допрос в Управление гестапо. Напугали профессора до смерти. После чего он спешно выехал в Швейцарию. Там он и жил в спокойствии и уважении и тихо скончался в 1954 году.
Но тогда, в незабвенные 30-е, Георгиевский и Ильин, пометавшись между гитлеровским «социализмом» и сталинским тоталитаризмом, в конце концов проложили дорогу для НТС в сторону германских военных, а не деятелей из СС и из гитлеровской партии НСДАП. Для русских профессоров немецкие генералы – это представители аристократии, и, как достойные аристократы, они должны были помочь России стать свободной страной, не допустить превращения ее в немецкую колонию, чего добивались партийные и эсэсовские фюреры. Именно с легкой руки профессоров перед Второй мировой войной НТС наладил сотрудничество с германским Генштабом и его разведкой, имея дальнюю цель – ни много ни мало свержение советской власти в СССР.
....
Под брэндом НТС случился настоящий «профессорский эмигрантский заговор» против Советов, в котором Ильин наряду с Георгиевским превратился в заметную фигуру.
....
А вот какую характеристику дает НТС, спустя почти три десятилетия после Санш де Грамона, бывший советский диссидент, сознательный противник советской системы, Владимир Буковский: «Созданный в 1930 году в Югославии профашистски настроенной эмигрантской молодежью (сначала он назывался Народно-трудовой союз нового поколения и находился под сильным влиянием идей Муссолини), в годы войны он сотрудничал с немцами (через Абвер), в частности, издавая газеты на оккупированных немцами территориях России. После войны в числе прочего имущества НТС достался американцам и англичанам и в разгар «холодной войны». использовался для засылки разведгрупп в СССР, вербовки агентуры и сбора информации».
.....

тут

Цитата: Александр__1 от 03.06.2024 20:03:08Ну что то у меня сегодня с головой, на пальцах для тех, кто в танке можете сказать- как увязать создание 15-ти независимых государств  с созданием единого государства? 

Цитата: rat1111 от 04.06.2024 19:22:24А давайте посмотрим на результаты - чтополучила Россия по итогам победы в Наполеоновских войнах?
....
Впрочем, что ожидать от персонажа, который начал карьеру с финансируемого британцами отцеубийства.

Цитата: rat1111 от 04.06.2024 19:13:56Вы сейчас с кем разговаривали?
Я в своем посте оспаривал тезис оппонента, что в 1960-х годах были однозначно видны "перспективы китайского рывка".
Причем здесь 1911????

Цитата: rat1111 от 31.05.2024 17:24:44Не след, конечно
Там у них со всеми этими "культурными революциями" и "бандами четырех" - полноценная ГВ в перспективах корячилась

Цитата: rat1111 от 04.06.2024 19:18:49Прекрасно, прекрасно.
Сразу видно на кого нынешние "товарищи" - работают )))

Цитата: rat1111 от 04.06.2024 19:18:49Прекрасно, прекрасно.
Сразу видно на кого нынешние "товарищи" - работают )))

Цитата: alexandivanov от 04.06.2024 19:26:33А зачем? Разве недостаточно, для начала, оправдать вдохновлявшего их Ильина, а остальные  "приложатся"?

Цитата: rat1111 от 04.06.2024 19:27:3616-ти. Сталин создал шестнадцать союзных республик

Цитата: Раптор© от 04.06.2024 11:00:43Оригинальный подход. Жить захочешь и не так раскорячишься? А для Петра Краснова, Андрея Шкуро, Султана Клыч-Гирея, Бориса Хольмстон-Смысловского, Бориса Штейфона, Антона Туркула, да и для генерала Власова ваш знакомый такие "оправдательные" формулки тоже нарисовал?

Цитатак провокации отношение у Бобкова было двойственное. Он принимал ее на грани оперативной игры, способной парализовать антигосударственную деятельность, но не принимал в следственных действиях. Эта двойственность была выстрадана опытом службы при разных руководителях МГБ-КГБ – Абакумове, Серове, Шелепине, Семичастном, Андропове. И эта выстраданность на закате чекистской карьеры однажды испытывалась поручением партии.
Филипп Бобков: «В русле идей Зубатова ЦК КПСС предложил создать псевдопартию, подконтрольную КГБ, через которую предполагалось управлять интересами и настроениями определенных социальных групп. Я выступил категорически против, ибо это была чистая провокация. На пленуме ЦК партии я поставил вопрос: зачем КПСС должна сама для себя создавать партию-конкурента? Пусть рождение новой партии идет естественным путем. Но не убедил.
Тогда за дело взялся сам ЦК, один из его секретарей занимался этим. Так появилась известная ныне либеральная демократическая партия, а ее лидер за прошедшие годы превратился в весьма колоритную, даже скандальную фигуру на политическом небосклоне».
тут

ЦитатаСуществует мнение, что это была еще одна эпоха тотального террора, нос ухая статистика говорит об обратном. Подавляющее большинство проверяемых не подвергалось репрессиям и каким-либо наказаниям. Те же, в отношении кого возникали серьезные подозрения, подвергались более тщательной проверке. «Смерш» не был судебным органом, а потому не выносил приговоров и не приводил их в исполнении, занимаясь лишь следствием и допросами.

Цитата: Раптор© от 04.06.2024 20:47:44Антисоветчикам-русофобам недостаточно. Им же надо еще и себя обезопасить на будущее. Когда уже они будут Россию предавать и продавать. А такое может случится в любой момент.

Цитата: rat1111 от 04.06.2024 19:22:24А давайте посмотрим на результаты - чтополучила Россия по итогам победы в Наполеоновских войнах?
Даже от контрибуции с Франции "властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда" - отказался.
Про совершенно дикие решения в части внутренней политики после победы в НВ - даже говорить не буду.
Впрочем, что ожидать от персонажа, который начал карьеру с финансируемого британцами отцеубийства.

Цитата: alexandivanov от 04.06.2024 20:54:03

Цитата: Мастер Фикс от 04.06.2024 20:57:49Поддержу Крыса. 
За покушением на Павла явно видны нагличанские ухи. Кстати, почему РПЦ его не пропихивает хотя бы в страстотерпцы?

Цитата: Раптор© от 02.06.2024 20:15:42Не передергивайте. Если для товарища Сталина русский народ был частью советского народа,

Цитата: Раптор© от 02.06.2024 20:15:42
то для вашего "поехавшего крышей философа" ни какого советского народа не должно было существовать в принципе. Он всю свою никчемную жизнь посвятил борьбе с советским народом и проиграл. Как проиграли все предатели и приспособленцы.

Цитата: Kogani от 05.06.2024 07:01:05А ещё тов Сталин окончательно узаконил украинский народ придуманный поляками, азербайджанский народ придуманный турками, казахский народ ... и ДР народы которых раньше небыло а были малоросы татары кавказа и др русские ... 

  Но при этом основной народ - великороссов из памяти Российской Империи вычеркнул окончательно так что и сейчас даже сами они сущую пургу несут путаясь кто есть и кто чей ...


  Предатели чего? Предатели по определениям мраксистских советских теоретиков - в вышшей степени никчёмности неимущего никчёмного пролерариата ... ?

Цитата: Мастер Фикс от 04.06.2024 12:46:35Цель была собрать. Обозначили - выполнили.

Цитата...................Люди, предлагающие для России федеративный строй на том основании, что он некоторым другим народам «помогает», обязаны прежде всего спросить себя: «А что повествует об этом история самой России? Имеются ли хоть какие-нибудь данные для того, чтобы уповать на успех в этом деле?»… Внимательно изучая историю России, мы видим, что возможность установить федеративное единение была дана русскому народу четыре раза: 1. – в Киевский период, до татарского нашествия (1000–1240); 2. – в Суздальско-Московский период, под татарским игом (1240–1480); 3. – в эпоху смуты (1605–1613); и, наконец, 4. – в 1917 году в период так называемой «февральской революции». Установим же исторические факты.....
.............................................
.....Надо быть совсем близоруким и политически наивным человеком для того, чтобы воображать, будто эта исторически доказанная тысячелетняя неспособность русского народа к федерации сменилась ныне в результате долгих унижений и глубокой деморализации – искусством строить малые государства, лояльно повиноваться законам, блюсти вечные договоры и преодолевать политические разномыслия во имя общего блага. На самом деле имеются все основания для того, чтобы предвидеть обратное. ...

Цитата: Мастер Фикс от 04.06.2024 12:46:35Каждый титул это отдельное феодальное образование.  Государство, состоящее из феодов, не может быть единым по определению.

Цитата: Киреев от 04.06.2024 14:16:33Антисоветчики сознательно и целенаправленно примитивизируют процессы, происходившие в России после февральской буржуазной революции 1917 года, вырывая события из общего контекста и придавая им нужную для очернения СССР негативную окраску.....

Цитата.....Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И, действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.

Цитата: Александр__1 от 05.06.2024 08:29:24Антисоветчиков в природе не существует, потому как советской власти в СССР не было, от слова совсем. Была диктатура партии, чем это всё закончилось Вы знаете. Лично мне кажется, что если бы была реальная власть Советов, то именно эти Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов не дали бы развалить союз. Но это моё личное мнение.
Союзу не требуется ни какой негативной окраски, хватает правды о нём, именно всей правды, а не той части которую публиковали в газете Правда. 

Цитата: Киреев от 05.06.2024 09:33:18В первом составе Исполкома Петроградского Совета, созданного 27 февраля 1917 года и возглавляемого двумя меньшевиками и одним эсером, из 15 членов Совета было всего двое большевиков. Чем сразу же отличился этот меньшевистско-эсеровский "Совет без большевиков"? Правильно - Приказом N1 от 1 марта 1917 года, начавшим практический развал Русской Армии и оголившим фронт. А дальше понеслось, как по накатанной.