Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: MonteCristo
Вряд ли это служит доказательством отсутствия репрессий. Во-первых не указано время происходящего, а массовые репрессии шли в основном только в 1937-1938 г.г., во-вторых за анекдоты напрямую все же вряд ли сажали, за анекдоты могли "забрать", а дальше все зависило от "плана" - нужен "план" и начинают выбивать "признания", не нужен - дают пинка.

Дальше пройдёмся по моим родственникам
Тесть у меня из украинских немцев. В начале войны их с Украины выселили в Казахстан. Там им построили домик, дали 15 соток для приусадебного хозяйства, часть колхозной земли выделили под картошку, корову дали, кое-какую живность. И эти "подъёмные" выдавали не только им, но и остальным репрессированным. Тесть у меня до сих пор ярый сталинец.

Цитата: il Machia от 07.01.2011 15:59:51
    Во-первых, зачем у Вас в начале написано то, что противоречит всему последующему: "...доказательством отсутствия репрессий является сам факт их отсутствия.". Вы же сами весь пост после этой фразы посвятили рассказу о реальных репрессиях (уничтожение участников заговора - это ведь классическая репрессия).

РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio - подавление) - карательная мера, наказание, применяемые государственными органами. (c) Большой Энциклопедический словарь. 2000.
Так что репрессии были, есть и будут во всех государствах. Просто. почему-то либерасты подразумевают, что в сталинские времена все репрессии были незаконны. Поэтому фразу Свойего надо читать: "Вообще-то доказательством отсутствия незаконных репрессий является сам факт их отсутствия. "

Это я Вам по секрету, как "филологу".

Цитата: il Machia от 07.01.2011 15:59:51
Документы соответствующие всем прекрасно известны.

Особенно секретные протоколы к Пакту Молотова-Риббентропа и приказ о расстреле 1000000 поляков под Катынью.

Цитата: il Machia от 07.01.2011 16:34:14
1.     Статьи для посадки "за анекдоты" не было, а вот за "распространение сведений, порочащих..." и т.д. - была.
      В Москве в 1960-х реальная и иногда применявшаяся мера наказания именно за анекдоты была - высылка за 101-ый ...

Как борец точность "Его Величества Факта" - приведите приказы или распоряжения подписанные Сталиным в 1960-х и 1970-х.

Цитата: il Machia от 07.01.2011 16:34:14
      А сейчас я вот прочитал недавно вышедшую книгу - официальный исторический очерк - о работе одной из британских спецслужб времён Второй мировой (служба называлась Political Warfare Executive, P.W.E. - на русский я это перевожу: Служба политической разведки и пропаганды, СПРП; хотя переводчики мемуаров Кима Филби обозвали её "Служба политической войны"; руководил ею всю войну знаменитый Брюс Локкарт). В составе СПРП было в том числе подразделение, которое занималось т.н. "чёрной" пропагандой. "Чёрной" пропаганда считалась тогда, когда англичане, скажем, организовывали вещание на немецком языке какой-то радиостанции, которую выдавали за немецкую же, вполне патриотичную (и даже про-нацистскую) и делали вид, что вещает она с немецкой территории...

Теперь понятно у кого учитесь. Достойный наследник Солженицына и Резуна.

Я прямым текстом написал:

Цитата: zh17 от 06.01.2011 06:55:49
4.  Вы - враг России...

и жду в той ветке аргументированные возражения.



ЗЫ

Цитата: il Machia
Вот я и узнал, сколько реально "весит" в рейтинге голос "Практиканта" с рейтингом 240 : 0.2.

Потверждение того, что:

Цитата: zh17 от 06.01.2011 06:55:49
1.  Вы мечтаете стать "мастером" и болезненно переносите низкий рейтинг.

Владимир Варфоломеев, замглавреда "Эхо Москвы":
...Как ни горько об этом говорить, но лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов....
http://varfolomeev.l…05459.html
 >:(

Цитата: krest_aa от 08.01.2011 08:49:30
Владимир Варфоломеев, замглавреда "Эхо Москвы":
...Как ни горько об этом говорить, но лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов....
http://varfolomeev.l…05459.html
 >:(

Нечто похожее каркают  в Общественной Палате России.
http://www.ruskline.…t_nacizma/
Корни «русского экстремизма» еврейский правозащитник видит в наследии сталинизма»

«События на Манежной площади, в других регионах, в Ростове, в Санкт-Петербурге, даже в Северодвинске показали, что, к сожалению, Россия не продвинулась ни на несколько сантиметров в решении вопросов межнационального согласия, в преодолении ксенофобии, агрессии, нетерпимости. К сожалению, сбываются самые мрачные прогнозы правозащитников...
В России же, сообщил «правозащитник», за 2010 год «уже как минимум триста человек осуждены» по 282 и 280 статье, «за экстремистскую деятельность». «Разные строки, в том числе три человека на пожизненное заключение осуждены. Кто-то на 20-25 лет. Но этого мало», - сказал он.
...У нас комиссия работает очень активно. Николай Сванидзе, руководитель комиссии очень остро чувствует эту проблему», - заверил директор Московского бюро по правам человека...
«Эта проблема нетерпимости имеет свои очень глубокие корни, в том числе и в периоде советского прошлого, связанного с именем Сталина. Во многом именно из этого периода растут корни этой вражды, - добавил он.
...Россия до сих пор не осознала пагубности сталинизма, попыталась должным образом осудить этот период, критически в нем разобраться».

Безродные космополиты учат русский народ, как ему надо жить по их указаниям. Уроды.

Прочел у Старикова мысль, созвучную моей:

Цитата: nay от 06.12.2010 14:38:42
На мой не просвещенный взгляд, Пиндостану нужен конфликт между РФ и членом НАТО.
...
Нам этот конфликт не нужен, т.к. "обратный отсчет" для Пиндостана, на мой взгляд, уже запущен. Любой конфликт, с нашим участием, пусть даже не военный а политический, для Пиндостана как "молодильное яблочко", как "реанимация для умирающего", как "пища для голодающего". Но если "зверя" не кормить - он сожрет сам себя. Потому как не жрать он не может. Надо набраться терпения и ждать. Но не давать пищи зверю. Тут как говорится, "хоть горшком назови - только в печь не пихай".

А вот что пишет Николай http://nstarikov.ru/blog/7763

У нас будет Евразийский союз. Посмотрите на карту – континент Евразия, гораздо шире границ СССР. А значит, при наличии политической воли и везения, можно шагнуть и дальше, чем зашли наши цари и генсеки.
И все это делается под прикрытием «скандалов», «ссор» и «противостояния» с Лукашенко. Но не только Александр Григорьевич помогает строить и восстанавливать Единую страну. Помогает Иосиф Виссарионович Сталин.
Под прикрытием антисталинской риторики, под прикрытием разговоров о его вине возникает Единое экономическое пространство и Евразийский экономический союз.
А сколько Сталина ни ругай, сколько не поливай его грязью – любовь к нему русского народа от этого никак не уменьшается. Только растет. Даже мертвый и оболганный, Сталин помогает восстанавливать Россию. Великую Единую и Могучую.
Хотите еще что-нибудь признаем? Хотите еще что-нибудь в Думе проголосуем? Чтобы вы, наши дорогие западные партнеры, заслушавшись и засмотревшись на этот приятный для вас процесс, не мешали воссоединению страны…

Думаю, вероятность того, что это именно так, очень высока.

Цитата: MonteCristo
Уже писал, что искать потомков/родственников репрессированных в западной части России (откуда естественно и были остарбайтеры) дела неблагодарное, их на Урале и дальше искать нужно, например в Магнитогорске можно поспрашивать и у каждого второго среди родственников репрессированный найдется.

В моей родне есть один официальный репрессированный.
Отец жены моего дяди. То есть у тетки и её сестер есть официальные бумаги на льготы, как детям репрессированного.
Ноооо....
Мать мне рассказывала, что он на самом деле был мелким воришкой. Воровал у соседей, за что был неоднократно бит. Однажды его посадили, но и там продолжал у своих воровать. Видать там покрепче били, что немного отсидев, он в скором времени, приехав домой, скончался.
И вот одна из сестёр тетки каким-то образом добилась, что его объявили официальным репрессированным.
Со всеми отсюда вытекающими льготами

Я живу в Кемерово, то бишь за Уралом. И поверь нет у нас здесь "каждого второго родственника репрессированного"

Цитата: MonteCristo
Уже писал, что искать потомков/родственников репрессированных в западной части России (откуда естественно и были остарбайтеры) дела неблагодарное, их на Урале и дальше искать нужно, например в Магнитогорске можно поспрашивать и у каждого второго среди родственников репрессированный найдется.

Немцы от этого контингента людей ( а это много сотен тысяч людей) ожидали большего, но они и в плену оставались советскими людьми, а не превращались во власовцев или в онемеченных русских, украинцев, белорусов и т.д.
Что касается репрессий, то их масштабы искусственно были преувеличены немецкой пропагандой( в чем и признавалась служба СД).  Уголовные наказания в СССР были мерой справедливой, а не преступной. Преступной мерой они являются только для эсэсовцев и для наших либералов, о чем речь и идёт. Наши либералы полностью сходятся в оценке СССР и роли Сталина, как его руководителе с мнением самого Гитлера. В сущности наши либералы-интеллигенты,  это и есть власовцы, причем власовцы самого мелкого пошиба - шестёрки.
Сейчас эти безродные космополиты пытаются провести в России вариант с законодательным запретом (по примеру стран ЕС) тоталитарного прошлого. Медведев вообще считает, что России всего 20 лет отроду, а до этого России, как бы и не было. Была некая, безликая страна, с тоталитарным, преступным историческим прошлым.  8)

Цитата: krest_aa от 09.01.2011 05:44:38
В моей родне есть один официальный репрессированный.
Отец жены моего дяди. То есть у тетки и её сестер есть официальные бумаги на льготы, как детям репрессированного.
Ноооо....
Мать мне рассказывала, что он на самом деле был мелким воришкой. Воровал у соседей, за что был неоднократно бит. Однажды его посадили, но и там продолжал у своих воровать. Видать там покрепче били, что немного отсидев, он в скором времени, приехав домой, скончался.
И вот одна из сестёр тетки каким-то образом добилась, что его объявили официальным репрессированным.
Со всеми отсюда вытекающими льготами

Я живу в Кемерово, то бишь за Уралом. И поверь нет у нас здесь "каждого второго родственника репрессированного"

Не поверю.Во первых сам из Кемерово, а потом нужно знать историю своего края, который поднимался во многом руками заключенных. Это на вскидку http://mustagclub.ru/blog/siblon_zona/.

К концу 20-х годов в хозяйственной жизни региона широко использовался труд заключенных. Большинство из отбывающих наказание были отнесены к «контрреволюционному элементу”. Содержались они в специально созданных лагерях, множество которых выросло в Сибири. На территории края имелись три тюрьмы (Мариинская, Кузнецкая, Кольчугинская) и свыше десяти исправительно-трудовых учреждений. Эти и другие места заключения Западно-сибирского края послужили базой для создания крупнейшего исправительно-трудового лагеря (ИТЛ), региональной системы лагерей под общим названием — Сибирские лагеря особого назначения ОГПУ, или сокращенно — Сиблон. Именовали этот лагерь и по-другому: Сиблаг, Сибирские лагеря, Сибирский ИТЛ.

Подразделения лагеря раскинулись на территории нынешних Кемеровской, Новосибирской, Томской, Омской областей, Красноярского и Алтайского краев. Из 36 установленных крупных лагерей Сиблона 30-х годов в Кузбассе находились 16 (в населенных пунктах Антибес, Арлюк, Ахпун (Темиртау), Берикуль, Баим, Кемерово, Кожух, Мариинск, Новоивановка, Орлово-Розово, Осинники, Тайга, Суслово, Юрга, Яя).

Учреждения Сиблона в основном занимались производством и переработкой сельскохозяйственной продукции. Имелись фермы крупного рогатого скота и по выращиванию свиней, лошадей; маслоделательные, овчинношубные и кирпичные заводы. В Мариинске развивалась база по металлообработке. Отдельные подразделения специализировались на лесозаготовке и деревообработке.

В апреле 1938 года для выполнения особого правительственного задания — сооружения Горно-Шорской железной дороги с целью соединения КМК с месторождениями железной руды — создается Горно-Шорский ИТЛ (Горшорлаг). Лагерь был сформирован на базе Ахпунского отделения Сиблона-Сиблага. Этот лагерь обслуживал железнодорожную станцию Ахпун и имел свой паровозный парк, другую технику. Горшорлаг продолжил работу, которая велась силами заключенных и спецпереселенцев Горно-Шорской комендатуры Сиблона ОГПУ по освоению недр региона. К концу 1940 года лагерь выполнил свою задачу и вскоре был ликвидирован.

В 30-е годы на территории края, кроме лагерей, функционировал и ряд исправительно-трудовых колоний. Наиболее известны две промышленные колонии. Промышленная ИТК № 1, или Яйская швейная фабрика, занималась пошивом вещдовольствия для заключенных. Оснащена она была 900 швейными машинками. На фабрике трудились женщины, в основном репрессированные «ЧСИР” (члены семей изменников Родины), в частности, родные сестры Тухачевского. Промышленная ИТК № 2 близ Тайги занималась заготовкой леса, изготавливала мебель, ложки, гребешки, шахматы и шашки, курительные трубки, обувную шпильку.

Особенно большого размаха достиг рост лагерей в Кузбассе в военные и послевоенные годы. С началом войны производственная деятельность лагерей и колоний перестраивается на нужды фронта. Составной частью военной экономики страны являлась и вся система Главного управления исправительно-трудовых лагерей и колоний НКВД СССР (ГУЛАГ).

В мае 1942 года Сиблаг реорганизуется. Из подразделений, расположенных в Кузбассе, образуется сельскохозяйственный ИТЛ с официальным названием «Сиблаг НКВД” с дислокацией управления лагеря в Мариинске. В Сиблаг включили 11 лагерных отделений (собственно лагерей), центральный госпиталь, учебный комбинат, типографию, подсобное хозяйство. Его земельные угодья составили около 92240 га, выходное поголовье свиней — 28547 голов, крупного рогатого скота — 6636 голов. Имелись 272 трактора, 63 комбайна, 66 автомобилей, сеть ремонтных мастерских. По тем временам это была мощная база. Так, во всем Кузбассе к 1945 году было 3384 трактора, 392 грузовых автомобиля.



Лагерь давал фронту в основном продукцию сельского хозяйства: мясо, сало, сливочное масло, сухие овощи. Также изготавливались полушубки, меховые унты и рукавицы, валенки, лыжи, ящики для боеприпасов.

Кроме Сиблага, за время войны значительно выросло число других мест заключения. С образованием Кемеровской области они вошли в Отдел исправительно-трудовых колоний УНКВД области: четыре отдельных лагерных пункта и две промышленные колонии (свыше 13 тысяч заключенных), а также 398 трудовых поселков (свыше 60 тысяч спецпереселенцев) и 10 инспекций исправительных работ (свыше 20 тысяч человек).

Наиболее примечательны в военные годы достижения Яйской ИТК. Свыше четырех тысяч заключенных — женщин фактически за четыре неполных года одели целые армии, выдав фронту: гимнастерок — свыше 5,5 миллиона, брюк — около 5,5 миллиона, курток двубортных — более 500 тысяч, телогреек — 240 тысяч, брюк ватных — свыше 270 тысяч, рубашек нательных — 800 тысяч, кальсон — более 910 тысяч, шапок-ушанок — 700 тысяч, шинелей — 100 тысяч, пилоток — около 650 тысяч штук.

Тайгинская ИТК производила лыжи, спецтару, приклады и другие изделия из дерева. Другие учреждения обслуживали рабочей силой оборонные предприятия (Беловский цинковый и Гурьевский металлургический заводы, КМК), Салаирский и другие рудники, шахты.

В период после войны и по 60-е годы продолжает расти количество лагерей и колоний, в народном хозяйстве в широких масштабах используется труд заключенных.

Вплоть до 60-х годов крупнейшим лагерем страны остается Сиблаг МВД. В начале 50-х годов число его подразделений увеличилось до 30. В каждом содержалось от четырех до шести тысяч человек. За счет дешевой рабочей силы и хорошей организации управления здесь был достигнут довольно высокий уровень развития сельскохозяйственного производства. В 1945 г. в совхозах области собрано в среднем по четыре центнера зерна с гектара, в 1950 г. — 9,5 центнера. Надои молока на одну фуражную корову составили в совхозах 2432 литра, колхозах — 1156 литров (1950 год). В Сиблаге надои увеличились за 1949 год с 2865 до 3060 литров.

Домохозяйки — жены сотрудников Антибесского отделения, объединившись в звено высокого урожая, получили в 1948 году рекордные результаты: озимой пшеницы — по 29,3 центнера с гектара, яровой — по 36 центнеров, ржи — 26,7 центнера. От коровы-рекордистки Прима было получено 10 тысяч литров молока.

Подразделения Сиблага под видом «совхозов МВД” являлись в те годы непременными участниками ВДНХ СССР. Коллективы и сотрудники награждались медалями и дипломами главной выставки страны.

С середины 50-х годов Сиблаг начинает передавать свои сельскохозяйственные подразделения в народное хозяйство области, а в июле 1960 года был ликвидирован.

В 1947 году с целью лесоразработки создаются Северокузбасский и Южнокузбасский исправительно-трудовые лагеря.

В 1946 году появился Кузбассжилстрой МВД с управлением лагеря в Новокузнецке. Заключенные занимались строительством индивидуальных домов для шахтеров Прокопьевска и металлургов Новокузнецка.

В 1948 году создается Томусинский ИТЛ (около 10 тысяч заключенных) — в районах строительства крупных шахт на юге области.

В 1949 году под Междуреченском закончено строительство еще одного лагеря — Ольжерасского (пять тысяч заключенных). К 1950 году относится начало деятельности Араличевскстроя МВД. Управление лагеря находилось в Мысках.



С 1946 года в Кемерове начал строительные работы Кемеровожилстрой МВД (Кемероволаг). На объектах лагеря трудились заключенные и спецпереселенцы.

Место и значение учреждений отдела ИТК (с 1949 года — Управление исправительно-трудовых лагерей и колоний — УИТЛК, с 1959 года — Управление мест заключения — УМЗ) еще требует своего изучения. Даже отдельные данные из официальных документов говорят о многом.

В 1946-1947 годах только на лагерных участках, открытых исправительными колониями на промышленных объектах, трудилось свыше 13 тысяч заключенных. В 1946 году в Салаире открыт лагучасток при строительстве шахты «Черта”, в Новокузнецке 200 заключенных ведут угледобычу на шахте «Смычка”. Новокузнецкая ИТК-9 в 1947 году силами 1500 заключенных добывает уголь и занимается строительством. ИТК-10 участвует в возведении Южнокузбасской ГРЭС (1800 заключенных). По договору с трестом «Кемеровошахтострой” при шахте «Ягуновская” создается участок Кемеровской ИТК-4 (700 заключенных). Для строительства предприятий в Горной Шории открывается Таштагольский отдельный лагерный пункт (тысяча человек). Объекты тяжелой промышленности возводит Старокузнецкая ИТК-12 (три тысячи человек). Лишь к концу 60-х годов складывается в основном структура колоний без лагерных участков и тому подобных образований, разбросанных по различным объектам. К этому времени уголовно-исполнительная система Кузбасса состояла из одного лагеря и свыше 20 подразделений Управления мест заключения. Последние (исправительно-трудовые колонии) вошли в 1969 году в Управление исправительно-трудовых учреждений области (ныне — Главное управление исправления наказаний Минюста по Кемеровской области).

Валерий БУЖАК, замначальника учебного центра ГУИН Минюста по Кемеровской области.
г. Кемерово

Цитата: kress от 09.01.2011 19:06:57
Не поверю.Во первых сам из Кемерово, а потом нужно знать историю своего края, который поднимался во многом руками заключенных. Это на вскидку

гхм. вы забыли добавить
Г-та «Кузбасс» (1999) № 067 (13.04.99)

а та ли эта история?

автор приводит с высокой точностью количество использованных комбайнов тракторов но не может назвать толком цифру т.н. заключенных.
а между тем на 1939 год в границах Кемеровской области проживало 1654 тыс. человек http://www.mojgorod.…index.html - попробуйте соотнести цифрами в статейке.

погуглил тут про сиблаг... странное дело "заключенным" выдавали талоны на питание
при наличии лишних дензнаков можете прикупить с молотка - это точно настоящая история
http://meshok.ru/pic.php?id=3710187

Цитата: kress от 09.01.2011 19:06:57
Не поверю.Во первых сам из Кемерово, а потом нужно знать историю своего края, который поднимался во многом руками заключенных. Это на вскидку http://mustagclub.ru/blog/siblon_zona/.

В Кемерове их 3937 человек. Из них 2281 непосредственно репрессирован, остальные — их дети, родственники, которые по решению государства лишились крова, имущества, оказались заброшенными в Сибирь. http://kemer-history…ce/1-1-0-2

И это на 560 000 жителей Кемерово. То бишь каждый 140-й, но не каждый второй

Численность заключенных в лагерях НКВД по состоянию на 1 января 1939 г.
...Сиблаг (Новосибирская обл.) 46.382
http://stalinism.nar…epress.htm
Вы хотите сказать, что 46,5 тысяч з/к построили Кузбасс?

Цитата: MonteCristo
А что смущает?

цифры где?
а то выглядит как очередной наброс на вентилятор

для справки нынешние колонии Кемеровской области
http://www.gufsinkem.ru/section/199.html

22 колонии с общей численностью 24421 место. Это на 2 820 636 населения.

Итого
на 1 января 1939 года на 100 тыс населения Кемеровской области приходилось 2811 заключенных
на 1 января 2010 года на 100 тыс населения Кемеровской области приходилось 872 заключенных.

Ну и где эти мульены (с) ?

Варяг интересный документ выложила.
http://sl-lopatnikov…36055.html
Он основан на антикулацком приказе 00447 тов. Ежова.
О кулаках ни слова, и упоминаются судебные тройки, помимо Особых троек.

По ссылке, в статье профессора Лопатникова разбираются сомнительные цифры документов по 1937-38 годам.

Вот к чему опять уже несколько страниц идет обсуждение "были репрессии или не были" ?

Репрессии (те о которых помнят) начиная с Курбского всегда направленны против элиты. Народ в этом случае скорее союзник "Диктатора" , чем его жертва.
Конечно после "Курбские" обязательно попытаются взять реванш , выдвинув свою версию событий , а чтоб "разоблачения" вызывали сочувствие и гнев народа -- они его-же и назначат якобы "жертвой".

Если элита зачищается с одобрения и при поддержке народа - значит она этого заслужила.
Можно посмотреть на сегодняшнюю РФ -- скажите: кто будет плакать если всю эту гламурную тусовку , вместо Куршавелей отправят "варежки шить" ?
Заслуживает сегодняшняя наша "элита" репрессий? Думаю , что большая часть народа ответит "Да!".
Представим себе на минутку , что это таки сделали и всех воров , гламурных московских пидарасов и прочую шушеру таки "репрессировали".
Что же увидит историк , лет через сто?! Скольких "великих военных теоретиков" , "чемпионов мира по шахматам" , "писателей , актеров и журналистов" , а так же "крепких хозяйственников" будет объявлено "Жертвами Режима" ?
А подсчет количества заключенных в относительном количестве к населению подтвердит предположение о "репрессиях против народа" -- поскольку сегодня у нас сидит столько же людей сколько при Сталине в самый разгар "репрессий".
Вот ведь факт. Но что-то репрессий никто сегодня не ощущает , однако стоит посадить пару тройку из тех говорящих голов что у нас в телевизоре -- так можно не сомневаться мы тут же о них услышим. И в первую очередь нам о них сообщат "из-за границы" ибо сами мы тут , внутри -- разобраться не способны  ;D

Взял у Кассада выступление Кургиняна о 1941 годе на Суде Времени.
http://colonelcassad…tml#cutid1

Александр Зиновьев
Верующий безбожник
Интервью А. А. Зиновьева «Независимой газете», 30.11.2000

Александр Александрович Зиновьев родился 29 сентября 1922 года в с. Пахтино Костромской области в крестьянской семье, которая в 1929 году бежала от голода в Москву. С 1941 по 1945 год служил в рядах Советской армии, участвовал в Великой Отечественной войне в танковых частях, затем в авиационных. В 1951 году окончил философский факультет МГУ, спустя три года - аспирантуру. Доктор философских наук. В 1976 году после публикации в швейцарском издательстве романа "Зияющие высоты" уволен с должности старшего научного сотрудника и лишен научных званий. В 1977 году исключен из рядов КПСС. В 1978 году лишен советского гражданства и выслан из СССР. В 1990 году Зиновьеву возвращено гражданство СССР, ученые степени и звания. Автор более 30 научных и художественно-публицистических книг. С 1997 - года вице-президент Академии российской словесности. Сам рисует иллюстрации к своим произведениям. Живет в Москве.


Что же в 2000-м году говорит нам изгнанный из Союза диссидент, философ, писатель?


- Александр Александрович, у вас, насколько я понимаю, с советской властью была неразделенная любовь?

- Да, с ранней юности я просто болел коммунизмом. Но я не был просто слепым защитником, я стремился понять, что это такое. Жизнь у меня была тяжелая, впервые в жизни я спал на отдельной койке, когда меня арестовали. До этого мы жили восьмером в десятиметровом подвале. Голод, нищета, вши - все это в моей жизни было. Тем не менее все равно я считаю советский период феноменальным явлением в истории человечества. И когда еще такое будет - трудно сказать. Может быть, никогда.

- В 1939 году вас правильно арестовали?

- Абсолютно правильно.

- А если бы вас расстреляли?

- Ну что делать? Я был террорист. Я хотел убить Сталина. Что еще со мной делать?

- Как вы сейчас относитесь к Сталину?

- Я считаю его одним из величайших людей в истории человечества. В истории России он был, по-моему, даже крупнее, чем Ленин. До смерти Сталина я был антисталинистом, но всегда считал его гениальной личностью.

- В чем заключалась его гениальность?

- Как в чем? В том, что он создал великую супердержаву.

- А, скажем, репрессии? Их что, не было?

- Были, конечно. Но меня это мало интересовало. В реальной жизни все было не так, как сейчас представляют всякого рода спекулянты. Были репрессии, но было и что-то другое. Возьмем нашу семью. Моя бабушка, мать моей матери, принадлежала к древнему дворянскому роду, дед был крупным предпринимателем. Они после революции потеряли все свои ценности. Дом, где жили бабушка и дедушка, они отдали под сельскую больницу, но никто у нас не был арестован. А в деревне у нас были соседи. У них в семье было арестовано четыре человека. За что, за политику, что ли? Один был председателем колхоза, пропил чуть ли не половину колхозного имущества. Другой - тоже за какие-то уголовные преступления. Но шли они по 58-й статье - как враги народа.

- Вы считаете, что при Сталине всех сажали правильно?

- Не всех, но это время было трагическое, тяжелое. Вот сейчас попробуйте наведите порядок в стране - ведь полстраны преступники. А тогда, вы думаете, проще было? Я считаю, что в "Архипелаге ГУЛАГ" отдельные факты справедливы. Но в целом - это концептуальная фальсификация истории. Получилось так, будто вот был злодей Сталин, а все остальные были невинные жертвы. Я вообще не встречал людей, которые подвергались репрессиям и за которыми не было бы какой-то вины. Ну вот, я мальчишка совсем был. Что со мной нужно было делать? Что, орденом награждать, что ли? И как вы думаете, что, все эти люди - Троцкий, Бухарин, Каменев - были ангелами? Нет, конечно. Вся реальная история сфальсифицирована. Почти на сто процентов. И сейчас идет систематическая фальсификация истории: и советской, и досоветской, и зарубежной. Я мир наблюдал своими глазами. Сам. Разработал методы исследования этого мира - таким, какой он есть. И все это описывал в своих книгах.


... а вот интересное в конце:


- То есть если бы вы были на месте Сталина, то повторили бы и коллективизацию, и 37-й год?

- Да. Я другого придумать не смог бы. Эти действия были совершены в силу необходимости. Они предпринимались в конкретных условиях с конкретным человеческим материалом, это никогда не нужно забывать.


Последняя фраза сто раз пересекается с книгой "140 бесед с Молотовым": "Работать надо было с теми кто есть, других не было".

Там много интересного что в данной темы офтоп. Кто не видел, почитайте.
http://www.patriotic…zhnik.html

Активисты общества "Мемориал" поддерживают и «Единую Россию», которая требует вынести Ленина. Глава «Мемориала» Арсений Рогинский заявил, что Ленина необходимо захоронить не только потому, что наличие Мавзолея в центре столицы, по его мнению, несвойственно российским традициям. Рогинский считает, что вождю не место на Красной площади в первую очередь потому, что он был основателем тоталитарного государства.
Глава «Мемориала» также требует убрать могилу Сталина и всех его соратников.
http://rusnovosti.ru/news/129228/

Какое трогательное единство партии власти с обществом "Мемориал".
Что то мы давно не слышали о докладе президенту Медведеву по десталинизации России.
Заседание намечалось на январь этого года. В график не укладываются?

"Действительно, может показаться странным, что в условиях экономического кризиса, обострения социальных конфликтов телевидение настойчиво обращается к советскому прошлому. Однако нам не рассказывают, как строили Магнитку, Ростсельмаш, Сталинградский и Харьковский тракторные, как водружали над Рейхстагом алое Знамя Победы. Алое, а не трёхцветное, как это устроили 9 Мая на Красной площади. Нам посылают сигнал: как бы вам худо ни было, радуйтесь, что не живёте в «страшные советские годы». В этом, собственно, и состоит сверхзадача."

Юрий Жуков: «Не надо фантазировать…»
ТЕЛЕИСТОРИЯ

Доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков – участник многих телевизионных проектов. Именно поэтому мнение этого историка, наблюдающего за телепроцессом не только в качестве зрителя, кажется нам особенно важным.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РФ Д.А.МЕДВЕДЕВУ.
"....Господин Президент, авторитет Сталина растет, и будет расти, именно потому, что он хорошо это понимал, уважал менталитет и культуру русского народа: «...русский народ - это великий народ. Русский народ - это добрый народ. У русского народа - ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена. Он инициативен. У него - стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель, поэтому ему тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ неодолим, неисчерпаем».
http://vgil.livejournal.com/32456.html

Боюсь, что чем больше будет Медведеву таких писем, тем больше будет их ответная месть.
Зато, как ясно сегодня видна та пропасть между народом и его элитой.

http://www.arnews.ru/news/1367130.html
"Как известно, 1 февраля планируется участие президента России Дмитрия Медведева в открытии в Екатеринбурге памятника Борису Ельцину. И, как бы случайно, там предполагается провести под председательством главы государства заседание президентского совета по правам человека, посвященное "советскому тоталитарному прошлому".

Ипотека по-сталински, 1946 г.

Нашел интересное постановление СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».

« Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом - на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, - Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах.

2. Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей.

3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.

4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс. рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».


Повышение зарплаты для указанных работников должно было составить 1 400 000 000 руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник должен был получить прибавку в среднем в 1699 руб. в течение года. Это составляло 20% средней годовой зарплаты этих категорий работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц. После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб.

Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.

Выводы:

1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.

2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.

"Председатель Совета при президенте России по правам человека Михаил Федотов, выступая на заседании в Екатеринбурге сказал, что «у тоталитаризма и терроризма одна природа, ибо и тот и другой направлены на подавление прав и свобод человека....
По его словам, именно поэтому Совет рассматривает в качестве своей основной задачи на сегодняшний день «консолидацию гражданского общества на противодействие терроризму и искоренение пережитков тоталитаризма...
Надеюсь, что после исчерпания повестки дня у вас останутся и время, и силы продолжить обмен мнениями с членами Совета, они очень долго этого ждали», - обратился Федотов к президенту."
http://actualcomment.ru/news/19801/

Ничего не ново под Луной. Россия медленно, но уверенно движется по пути Прибалтики, Польши и Западной Украины по уничтожению  и  запрету коммунистического прошлого.
Реанимировали старое пропагандистское клише - сравнивать коммунизм не только с фашизмом, но и с терроризмом.

"Тема преодоления пережитков тоталитарного режима объединяет все пункты сегодняшней повестки дня, включая вопросы об увековечении памяти жертв политических репрессий, судебной реформе, защите интересов семьи и детства», - подчеркнул Федотов...
Председатель Совета считает важным, что заседание проходит в Екатеринбурге, на родине первого президента России Бориса Ельцина. «Именно здесь совершилось одно из первых преступлений тоталитарного режима - убийство царской семьи. И именно отсюда начал свой крестный путь первый президент России Борис Ельцин, вбивший осиновый кол в могилу тоталитарной системы...Не избавившись от стереотипов тоталитарного мышления, имея в голове представления типа "нет человека - нет проблемы", "кто не с нами, тот против нас" и т.п., невозможно заниматься модернизацией страны"  - заявил он."
http://actualcomment.ru/news/19800/

Моральные уроды у власти. Больше комментировать здесь нечего.