Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,768,309 44,769
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  890

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  144

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +957.52
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,484
Читатели: 13
Цитата: Ripbl4 от 02.03.2013 20:00:39
Что-то я переживаю за НТВшников - и до них Сталин дотянулся?Веселый

http://www.youtube.c…KruTI4VzTA



Цитата: AndreyK от 03.03.2013 22:01:05
НАМ ПИШУТ ИЗ ЯНИНЫ
сериал про Сталина на НТВ не случайность, и не гирька для противовеса нео-либералам, это новая политика,
продолжение следует....





Цитата: AndreyK от 03.03.2013 23:07:08
НАМ ПИШУТ ИЗ ЯНИНЫ
Источник близкий компании НТВ сообщает
на ТВ есть практики сочувствующие ГА!
более того, они участвовали в запуске сериала "Сталин",
более того, они подготовили и готовят сериалы
о Золотом веке России во времена СССР,
об тех успехах и достижениях того времени, которые изменили мир и влияют на него до сих пор.
Ждем осени, она на ТВ будет очистительной.


Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.51 / 5
  • АУ
хожийПро
 
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 4
Читатели: 0
Тред №537265
Дискуссия   97 0
Швырнули булыжник в пруд. Пошли волны-круги. Волны могут топить окружающих плавунцов. А могут пробить засор из пожухлых листьев и дать плавунцам выход в следующий водоём. Конечно, всё зависит от бросающего, скорости полёта, угла входа в воду, веса булыжника. Но давно бросили - хрен его знает, сколько он весил. Тютькин излагает, что много. Матютькин - что мало. Бес с ними, тютькиными-матютькиными, их самих изучать впору. Но волны-круги до сих пор не успокоились. И об удачливости броска мы вправе судить по тому, как нас качает.

Деятельность государственного мужа оценивается не эмоциями, не цифрами ангажированных "историков", не громкостью ора, но простой вещью: в каком виде государство было передано наследникам. Насколько правитель подготовил последующее поступательное развитие страны. Другие оценки тоже любопытны, но менее важны.

Вот, собственно, и всё об Иосифе Джугашвили-Сталине. Оценка сделанного им и последствий - здесь: http://putevodka.tv/?sct=164 .

.
  • +0.55 / 5
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +51.34
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Тред №537300
Дискуссия   94 1
Интересная информация по Крыму http://video.mail.ru…/6962.html
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.75 / 5
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,773
Читатели: 8
Цитата: RBO от 03.03.2013 12:09:40
Кстати, вот, по моему мнению, одна из причин уменьшения рождаемости при Хрущеве:
"Именно Хрущев устроил последнее гонение на религиозное объединение нашей страны. И почти весь удар пришелся на РПЦ. Именно в результате короткого, в сущности, правления Хрущева число православных храмов в нашем многострадальном Отечестве сократилось с 22 тысяч до 7 тысяч."


А не бред ли это?
Вы просто посчитайте, кто должен был рожать во времена Хрущева. Это люди 30-х - 40-х годов рождения. Как там обстояло с демографической базой? Численность, здоровье и т.д.  ;)
И вообще смешно слышать от "историка архитектуры" про хрущевские пятиэтажки - они позволили в массе ликвидировать барачное жилье.
Возможно, для Питера это не было актуально, но "гордость первой пятилетки" Магнитогорск был в массе барачным, и массированная застройка малогабаритным жильем позволила расселить из бараков десятки, если не сотни, тысяч людей.
Последнее барачное жилье расселили, кстати, только к 1991 году.
PS. Не говоря об использовании фотографии Освенцима для иллюстрации советской лагерной системы.
Все остальное в этой статье - такой же лютый пц, полагаю? С такой же степенью достоверности или подложности?  >:(
Отредактировано: Николаич - 04 мар 2013 09:24:48
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.60 / 7
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 04.03.2013 09:19:36
А не бред ли это?
Вы просто посчитайте, кто должен был рожать во времена Хрущева. Это люди 30-х - 40-х годов рождения. Как там обстояло с демографической базой? Численность, здоровье и т.д.  ;)



Вообще то  я не отвечаю тем, кто начинает речи со слова «бред»… Но для вас  исключение! Потому как вы защищаете демографическую политику уничтожающую русский народ.
Посмотрите еще раз на рождаемость до 1960 года! Как раз  репродуктивное время для женщин 30-40 гг. рождения. Рожали! Да еще как рожали!


Непосредственной причиной решения Н.С.Хрущева о проведении политики медицинского сокращения рождаемости (о котором известно крайне мало) стал жилищный кризис в городах, связанный с массовыми разрушениями жилищного фонда во время войны и быстрой урбанизацией. Если в 1939 г. городское население РСФСР составляло 36,3 млн. чел., то в 1950 г. оно выросло до 43,7 млн., а к 1960 -до 63,7 млн.
Массовая практика медицинского сокращения рождаемости позволило снизить остроту жилищного кризиса в городах, высвободить дополнительные трудовые ресурсы и повысить доходы на душу населения за счет сокращения количества иждивенцев в городах на одного работника.
Снижение средней рождаемости в эти годы было сравнительно мало заметным за счет того, что в начале 50-х гг. рождаемость была снижена за счет большого количества вдов репродуктивного возраста, которая компенсировалась большим количеством рождений у замужних женщин. Однако к началу 60-х гг. хрущевская демографическая политика привела к тому, что всего за десятилетие в городах, особенно в городах центральной России, наиболее типичной стала одно- или двухдетная семья при количестве абортов, превышающих количество рождений.
Перед Центральной Россией внезапно встала угроза вымирания в мирное время. Население национальных окраин продолжало расти, подпитываясь ресурсами Центра.
Опасные демографические тенденции списывались на вторую волну демографических последствий войны.

Демографическая стратегия Хрущева так и не пересмотрелась впоследствии.
http://otc-i-deti-ro…ple1d.html


ЗЫ. Надо пояснять что для проведение подобной политики нужно было прежде всего приглушить голос Русской Православной Церкви!
Отредактировано: RBO - 04 мар 2013 13:11:45
  • -0.12 / 2
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,773
Читатели: 8
Цитата: RBO от 04.03.2013 11:53:07
...
ЗЫ. Надо пояснять что для проведение подобной политики нужно было прежде всего приглушить голос Русской Православной Церкви!


1. Ну по вашему графику едва ли не самый результативный (в смысле прироста населения) - это Медведев.
Там такая великолепная линия прироста видна...  ;)
Может, зря он на второй срок не пошел-то?  ;)
2. Т.е. без влияния РПЦ русские рожать не могут, так, что ли?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.54 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №537509
Дискуссия   46 0
Акция "Две гвоздики для товарища Сталина"

Целостность и уважение истории важно для любой страны и народа, не желающих погибнуть и раствориться во времени. История нашей страны – это много веков, на протяжении были не только громкие победы и грандиозные свершения, встречались и провалы и неудачи. Однако ткань истории неразрывна, все эти года и десятилетия политы потом и кровью наших предков, осенены неустанным трудом по строительству и укреплению державы.

Ни один из исторических периодов нельзя вычеркнуть из общенародной памяти и отбросить, как вредный и ненужный. Тем более, если речь идет о периоде небывалого взлета и могущества России – периоде, когда она впервые в своей истории на долгое время стала одной из двух ведущих держав мира – периоде сталинского СССР, неразрывно связанного с фигурой самого И.В.Сталина.

Мы призываем всех неравнодушных 05 марта 2013 г. придти и возложить цветы к могиле Сталина у Кремлевской стены, почтив, таким образом, память великого полководца и державостроителя.

Для тех, кто не может лично участвовать в возложении, мы, простые граждане России, без поддержки какой-либо политической партии или движения организовали акцию «Две гвоздики для товарища Сталина»:

Акция "Две гвоздики для товарища Сталина" проводится в 6-й раз по частной инициативе группы товарищей без участия и/или поддержки каких либо политических партий или организаций.
Цель акции - почтить память Вождя 05.03.2013 в день его смерти возложением цветов к его могиле на Красной площади в г. Москве. Для наших товарищей, проживающих вне московского региона и не имеющих возможности принять участие лично - обеспечить добровольный сбор средств на приобретение цветов, приобретение цветов и их возложение в г. Москве от их имени на Красной площади у могилы товарища Сталина 05.03.2013 года.
Принять участие в возложении цветов или сделать добровольное пожертвование могут все желающие. Подробности можно узнать на этой странице или по контактному телефону и skype, указанным на этой странице.



Реквизиты


4100185038285 R226542950293


ФИО: СЕРГЕЕВ ИГОРЬ ГЕОРГИЕВИЧ
Номер счета: 40817810906050015123
Банк получателя: ОАО «Альфа-Банк»
БИК: 044525593
Кор. Счет: 30101810200000000593
ИНН Банка: 7728168971
КПП Банка: 775001001 9639639966
Контактная информация

Получить информацию о поступивших пожертвованиях:
Тел +7 (963) 963 99 66

Ориентировочная стоимость одной гвоздики 25 руб. Сбор средств прекращается 04 марта 2013 в 24.00. Поступившие позже средства будут возвращены по требованию или автоматически перенесены на 21 декабря 2013 года.

Собрано 67 184,11 руб
или ~ 2688 гвоздик
Отредактировано: ахмадинежад - 04 мар 2013 15:24:30
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.37 / 2
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Тред №537726
Дискуссия   102 0
Цитата: Dobryаk
Можно эти утверждения как-то конкретизировать? Что там Хрущев учинил с вдовами-то? И как он медицински сокращал --- массово стерилизовал?



Здесь идет речь о исчислении.
Вы правы были в том, что женщины-одиночки после войны тоже рожали - природа брала своё! Но рожали они одного ... либо же вообще не решались. То есть, по сути, они понижали демографические показатели.

Замужняя женщина, к примеру,  родила пятерых, одиночка - одного. Средний показатель: (5+1):2 = 3
3 - это не 5, поэтому падение в последующем (60-е и далее) рождаемости было не так заметно. (Сравнивали с 3-мя, а не с 5-ю, что было б правельней)
Пример (про 5 и 3) абстрактный, фигурально...
Отредактировано: RBO - 05 мар 2013 04:24:11
  • -0.27 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Николаич от 04.03.2013 09:19:36Вы просто посчитайте, кто должен был рожать во времена Хрущева.

Да, в это время должно было рожать самое многочисленное поколение в истории СССР.

UPD. Нет, наврал. 11,5 миллионов женщин дали потом пик в 12,6 миллионов дочерей (десятилетняя когорта, рожденная при  Хрущеве) в том же среднем возрасте 30 лет.
Отредактировано: Senya - 04 мар 2013 22:22:19
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.81 / 5
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +61.29
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №538083
Дискуссия   56 0
В самой тиражной ежедневной украинской газете было опубликовано в субботу вот такая статья о Сталине и его эпохе. Умы на Украине бродят. Статья вызвала бурю откликов на сайте газеты.

Истории Олеся Бузины: Памятник Сталину

60 лет назад 5 марта 1953 г. ушел человек, который хотел быть простым священником, а стал отцом русского народа и восстановителем православия

Из своих предшественников на российском престоле Сталин больше всех ценил Ивана Грозного и Петра Великого. Недаром фильм Эйзенштейна о первом из них и роман Алексея Толстого о втором созданы именно в сталинскую эпоху. Красный император был наделен удивительно тонким чутьем истории. Он нюхом понял, в ряду с кем ему придется стоять, и отделался от всех критиков одной фразой: «На мою могилу нанесут гору мусора, но ветер истории разгонит ее!».

Начиная с перестроечных времен в массовое сознание внедрен образ Сталина-тирана, Сталина-преступника и Сталина-дурака. Не предвидел, не додумал, не оценил вовремя генетику с кибернетикой. Позор ему! Двойка от духовных наследников троцкистов-зиновьевцев! Уж они-то на его месте и оценили бы, и предвидели! Только именно критики Сталина и развалили с треском Советский Союз. Представляю, что было бы, если бы не Сталин, а, например, Горбачев с Ельциным и примкнувшим к ним Кравчуком возглавляли бы в 1941-м СССР. Ручаюсь, Гудериан остановился бы только на Камчатке. Михаил Сергеевич сказал бы: «Процесс пошел», а Леонид Макарович: «Маємо те, що маємо». Ну и Ельцин бы добавил в своем стиле: «Россияне, простите, не смог». И выпил бы граммов 200…

Средний человек, мозги которого забиты горбатенько-горбачевскими и куце-короти­чевскими штампами, боится признать: Сталин был действительно вождь и действительно учитель. Как сказал Константин Симонов уже в хрущевские времена: «Был культ. Но была и личность».



Главный аргумент. Сталин принял разрушенную революцию страну и сделал ее сверхдержавой с передовой техникой

Никита Хрущев развенчивал культ личности своего предшественника не потому, что был демократом, а из обычной человеческой зависти. Он знал, что никогда не сравнится со Сталиным — его-то личность по масштабу до сталинской явно не дотягивала. Только по этой причине хитрый клоун Никитка и развенчивал с трибуны XX съезда хозяина. Он-то помнил свой щенячий ужас, когда требовал у Сталина в конце 1930-х в разгар репрессий увеличить для Украины квоту на «врагов народа» и получил в ответ сталинскую резолюцию: «Уймись, дурак!».

Кстати, отнюдь не все Хрущева в его разоблачительном кураже поддерживали. Феликс Чуев в книге «Сто бесед с Молотовым» приводит такой эпизод: «На большом собрании в Кремле Хрущев заявил: «Здесь присутствует начальник Генерального штаба Соколовский, он подтвердит, что Сталин не разбирался в военных вопросах. Правильно я говорю?» «Никак нет, Никита Сергеевич», — ответил маршал Советского Союза В. Соколовский. В той же книге Чуева есть еще одно свидетельство. Когда Хрущев попросил Рокоссовского написать какую-нибудь гадость о Сталине, тот ему ответил: «Товарищ Сталин для меня святой». Слова Рокоссовского тем более значимы, что он был одним из тех, кто во время репрессий попал в тюрьму, из которой был выпущен буквально накануне войны, в которой ему довелось стать наряду с Жуковым самым известным советским полководцем. Рокоссовский считал, что со Сталиным легко решать любые военные вопросы — вождь во все вникал, обо всем имел здравое суждение. Профессионалы говорили с ним на языке профессионалов.

Был ли Сталин необразованным? Нет. Он хорошо учился в Тифлисской семинарии и был отчислен перед выпускными экзаменами. По одной версии — за то, что у него была найдена запрещенная марксистская литература. По другой — за грубый ответ семинарскому начальству. По моему мнению, обе версии можно объединить. Любознательный подросток Иосиф Джугашвили не мог не интересоваться марксизмом. Будь он тише, покорнее, происшествие можно было бы замять. В результате Россия получила бы еще одного простого священника. Но непокорный бунтарский характер молодого Сталина не оставил места для компромисса. В конце концов так управил Господь. Именно Сталин стал тем, кто восстановил православную церковь после гонений. Это случилось в годы Великой Отечественной войны. Отчисленный семинарист дал возможность деснице православия благословить измученную последствиями смуты страну.

А что касается образования, то дореволюционная российская семинария ни в чем не уступала классической гимназии, а кое в чем и превосходила ее. Древние языки, которые преподавали будущим священникам, позволили Сталину уже на склоне лет написать знаменитую работу по вопросам языкознания. Черчилль, в отличие от перестроечных публицистов и нынешних антисталинистов, почему-то не заметил «необразованности» советского лидера. Вместо этого он отметил его эффективность, сказав, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием. Да и Гитлер отозвался о своем противнике не без уважения: «В своем роде он просто гениальный тип».



Железные люди сталинской эпохи. Их нельзя судить по торгашеским меркам нашего времени

Людей нужно оценивать мерками их времени. Первая половина XX столетия — это эпоха глобальной катастрофы. Не Сталин вызвал ее. Будьте справедливы, не он довел до предела соперничество великих держав накануне Первой мировой войны. Не он был творцом политики империализма. Не он, и даже не Ленин, ввергли мир в бойню Танненберга, Вердена и Соммы. Это сделали изысканные европейские аристократы, подвизавшиеся на ниве дипломатии, блестящие, но легкомысленные военные, которые обещали своим государям победу за полгода. Это сделали три всеевропейских болвана Франц-Иосиф, Вильгельм Второй и наш царь-простак Николай. А еще демократичнейшие политики Франции и Великобритании. Они выпустили джина мировой войны из бутылки, сидевшего там со времен Наполеона. В результате короны покатились одна за другой. Какая, в конце концов, разница. Погибнуть в идиотской лобовой атаке на пулеметы где-нибудь на Западном фронте в 1914 году или получить пулю в затылок в 1937-м? Замечу, что на Западном фронте европейские демократы укокошили куда больше своих граждан, чем Сталин во время репрессий.

И Сталин, и Гитлер, и Муссолини, и Рузвельт появились только потому, что мир съехал с катушек. Традиционные ценности были растоптаны. Народы, привыкшие верить тому, что царь — тень Бога на земле и отец подданным, не могли поверить в то, что эти «отцы» убивают в окопах своих «сыновей» миллионами. Методы демократичного президента Рузвельта, кстати, ничем не отличались от сталинских. Во время Второй мировой американцы заключили в концлагеря всех своих граждан японского происхождения. Как потенциальную пятую колонну. Скажите, разве Сталин, выселяя через три годы крымских татар, не действовал всего лишь как скромный ученик американского президента?

Чтобы понять Сталина, нужно погрузиться в его боевую молодость. Он действительно совершал налеты на банки во время Первой русской революции. Не тырил деньги, как нынешние финансовые мошенники, не воровал газ, а лично с револьвером в руках брал кассу, рискуя получить пулю в голову. Он изучил русский народ в непосредственном общении. Сталин даже из Сибири сбежал, подпаивая ямщиков по дороге. Он знал русского мужика со всеми его сильными и слабыми сторонами, как не только Витте или Николай II, но даже Столыпин его не знали.

Сделал выводы из ошибок Николая II. Именно мягкость и коррумпированность самодержавия развалили страну во время Февральской революции. Сталин знал, что любого (или почти любого) полицейского можно купить. Знал, что любой (или почти любой) чиновник продажен, а большинство солдат и офицеров — трусоваты. Из жизни людей ушел страх. Над царем смеялись, придумывали анекдоты о царице и Распутине, ни к одному символу власти не испытывали уважения. Пряников хватало. Зато кнуты истлели и топоры затупились. Сталин вернул страх в качестве стимула для общественного развития. Ни один чиновник, ни один генерал, ни один партийный деятель при нем не чувствовали себя в безопасности. Пайков, икры, орденов и галунов для этих категорий особо ценных граждан хватало. Но ни от сумы, ни от тюрьмы, ни от пули в затылок номенклатура уже не зарекалась. Генерала Куропаткина при Сталине расстреляли бы за проигранную русско-японскую войну, как Павлова в 1941-м. И правильно сделали бы. Тот, кто посылает солдат на убой и не приносит народу победу, не имеет права умирать в постели. В конце концов чем он ценнее рядового, сложившего голову в атаке? Результат налицо — в 1917 году прекрасно вооруженная, одетая, обутая и накормленная русская армия разбежалась по домам по причине душевной слабости. В 1945-м дети этих солдат взяли Берлин.

То же самое и с разгадкой тайны ГУЛАГа и сталинских репрессий. Дореволюционная каторга превратилась в санаторий. Ленин в ссылке браконьерствовал и стрелял зайцев десятками, в тюремной камере — писал статьи, а большую часть своей жизни отлынивал и от того, и от другого за границей в Париже и Цюрихе. Точно так же вели себя и остальные «жертвы» царского режима. Казнили только полных отморозков. Тех, кого ловили с оружием в руках во время восстаний и терактов против правительства. Сталин учел эти ошибки своих предшественников. Он понял, что слетит с места в два счета, если будет либеральничать подобно Николаю II. Собственные генералы его и арестуют, как арестовали царя. Значит, тюрьма должна быть тюрьмой. Каторга — каторгой. А заговор военных или кудрявой «левой оппозиции» — только теоретической возможностью. Судьбы Троцкого, Тухачевского, Бухарина и прочих вредителей (пишу это слово без кавычек) замечательно доказали эффективность сталинских методов борьбы с «оппозиционерами», которые, на самом деле, были обычными заговорщиками. Куда более легкомысленный и доверчивый Гитлер только чудом уцелел в 1944 году, когда немецкие генералы решили подорвать его прямо в «волчьем логове». Сталин не дал своим потенциальным «полковникам Штауфенбергам» (всяким там Блюхерам и Егоровым) проявить свои порочные наклонности. Он истребил их в зародыше. Если перефразировать сталинскую шутку: «Международные авантюристы потому и называются международными, что пускаются в авантюры международного масштаба», получится: «Сталинские репрессии потому и называются сталинскими, что проведены товарищем Сталиным для укрепления власти товарища Сталина».

Но это не означает, что Сталин был патологически жесток. Иудушка Троцкий, прославившийся кровавыми расстрелами в годы Гражданской, вполне заслужил ледоруб на свою буйную головушку. Жалеть его не стоит. Но давайте посмотрим, как обращался Иосиф Виссарионович с теми же писателями. Он лично спас от расправы троцкистов Михаила Булгакова. «Дни Турбиных» шли во МХАТе вплоть до последних дней жизни Михаила Афанасьевича. Статья о нем была помещена и в сталинской Литературной, и в сталинской Большой Советской энциклопедиях. Михаил Шолохов опубликовал свое лучшее произведение «Тихий Дон». Алексей Толстой, Зощенко, Катаев, Леонид Соболев, Пастернак, Ахматова, Юрий Тынянов — все это сталинская эпоха. Перечитайте как-нибудь на досуге «Кавалер золотой звезды» забытого ныне лауреата Сталинской премии, уроженца Харьковщины Семена Бабаевского, и вы поймете, что такое хорошая проза той эпохи: «Сережа! А ну осмотрись хорошенько. Сдается мне, будто мы сошли не на том полустанке. Что-то и местность мне эта не нравится, да и не вижу я ни людей, ни духового оркестра»…



Молодой Сталин. Лично возглавлял налеты на банки

Известна фраза Сталина, сказанная кому-то из литературных чиновников — кажется, Фадееву: «Нет у меня для вас других писателей — работайте с этими». А ведь хорошие были у Сталина писатели! До сих пор перечитывать можно!

Меня часто упрекают, что я люблю белых и Сталина. Как, мол, может быть такое? Нет ли в этом противоречия? Отвечу словами самого Сталина, сказанными после одного из просмотров «Дней Турбиных». Напомню, что ходил на эту пьесу вождь Советского Союза 18 раз. Сказал он эти слова сыну известного большевика Сергеева (товарища Артема), который фактически воспитывался в сталинской семье: «Никогда не думай, что можно разделить людей на чисто красных и чисто белых». Так мог сказать только тот, кто пытался объединить и тех, и других. Кто понимал, что пришел в историю в эпоху большой смуты и междоусобицы русского народа, но до конца ни умом, ни сердцем этот раздрай не принял.

Почему европа не защитила свою «демократию»? Повторяли и будут повторять о Сталине: «Он «дружил» с Гитлером в 1939—1941 годах. Он разделил с ним Польшу». Господа, не Сталин первым стал дружить с Гитлером, а западные демократы. Это Франция и Британия дали в 1938-м в Мюнхене Гитлеру съесть Чехословакию. А Польша вместе с нацистами даже откусила от нее кусочек! А Черчилль восторгался Муссолини! А нацизмом болела половина Западной Европы. Венгры, румыны и итальянцы были его союзниками в войне против СССР. Бельгийцы, норвежцы, латыши, эстонцы, французы, хорваты и прочие «языцы» дрались в составе дивизии СС с нашими дедами — не забывайте этого. Если бы Сталин был Гитлеру другом, Адольф никогда не оправдывал бы свое нападение на СССР тем, что Сталин сам был готов на него напасть. Виктор Суворов в «Ледоколе» только повторил этот гитлеровский аргумент. У Сталина не было других вариантов в 1939 году, кроме как заключить пакт о ненападении с Германией. Любой нормальный политик на его месте попытался бы стравить империалистов между собой. Разве Сталин виноват, что за 40 дней рухнул прогнивший демократический режим во Франции и только пятками сверкнула на свои острова хваленая британская армия? Что же рядовые французы не захотели защищать свою свободу и демократию? Ведь у них был и парламент, и свобода слова, и частная собственность, но не было ни заградотрядов, ни лагерей, ни НКВД со СМЕРШем! Каждый нынешний западный прохиндей втайне знает — его спас Сталин и Красная Армия. А не было бы Сталина, германский оккупационный режим до нынешнего дня контролировал бы Париж и Варшаву.

Лучше всего о человеке говорит его имя. Сталин — не псевдоним. Это всего лишь русский перевод грузинского слова «джуга» — «сталь». Он не выдавал себя за другого. Он был собой. Когда и народ, и власть, и интеллигенция разбаловались и разложились в результате революции до последнего предела, когда каждый делал, что хотел или вообще ничего не делал, народу понадобился пастырь с железным посохом. И он пришел.

З.Ы.: Траурный митинг в Киеве 60 лет назад -- Крещатик, площадь Калинина и площадь Сталина (потом -- Ленинского Комсомола, сейчас Европейская) -- фото корреспондента АПН Георгия Угриновича.







Отсюда: http://varjag-2007.l…01301.html
Отредактировано: КиевлянинЪ - 05 мар 2013 13:32:53
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.09 / 8
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №538096
Дискуссия   49 0
Акция "Две гвоздики для товарища Сталина"

Целостность и уважение истории важно для любой страны и народа, не желающих погибнуть и раствориться во времени. История нашей страны – это много веков, на протяжении были не только громкие победы и грандиозные свершения, встречались и провалы и неудачи. Однако ткань истории неразрывна, все эти года и десятилетия политы потом и кровью наших предков, осенены неустанным трудом по строительству и укреплению державы.

Ни один из исторических периодов нельзя вычеркнуть из общенародной памяти и отбросить, как вредный и ненужный. Тем более, если речь идет о периоде небывалого взлета и могущества России – периоде, когда она впервые в своей истории на долгое время стала одной из двух ведущих держав мира – периоде сталинского СССР, неразрывно связанного с фигурой самого И.В.Сталина.


Акция "Две гвоздики для товарища Сталина" прошла в 6-й раз по частной инициативе группы товарищей без участия и/или поддержки каких либо политических партий или организаций.
Цель акции - почтить память Вождя 05.03.2013 в день его смерти возложением цветов к его могиле на Красной площади в г. Москве. Для наших товарищей, проживающих вне московского региона и не имеющих возможности принять участие лично - обеспечить добровольный сбор средств на приобретение цветов, приобретение цветов и их возложение в г. Москве от их имени на Красной площади у могилы товарища Сталина 05.03.2013 года.
Подробности можно узнать на этой странице или по контактному телефону и skype, указанным на этой странице.


Сбор средств прекращен 04 марта 2013 в 24.00. На все поступившие до этого времени средства приобретены цветы в кол-ве 4000 штук.  Поступившие позже средства будут возвращены по требованию или автоматически перенесены на 21 декабря 2013 года.

Собрано 97 319,68 руб

Приобретено и возложено в рамках акции 4000 гвоздик
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.89 / 8
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +51.34
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Тред №538127
Дискуссия   60 0
В российском футболе неожиданно заговорили о Сталине и о его роли в истории страны.

Футбольный олигарх, владелец клуба "Краснодар" Сергей Галицкий написал в Твиттере:" Сталин, конечно, редкий негодяй, самое лучшее, что может быть, быстрее таких забывать. Он просто обычный убийца.".

Эту запись прокомментировал известный футбольный агент Владимир Аьбрамов.

"Трактовка Галицкого – необыкновенно однобокая. Сам Сталин говорил про себя: «Безусловно, после моей смерти на могиле будет полно всякого мусора, но ветер истории этот мусор развеет». Судить о прошлом очень легко, особенно людям, не углубляющимся в тонкости исторического процесса. Я другой человек. Прокоммунистической направленности, дорожу историей России. Как тем, что связано со Сталиным, так и с русской православной церковью с историей царской семьи" – заявил Абрамов.

Сегодня исполняет 60 лет со дня смерти Сталина.
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.41 / 3
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +61.29
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №538237
Дискуссия   63 0
Цитата: В. Вилежаня
В сослагательном наклонении.
В трудные годы войны заключенные строят Норильский комбинат. Кроме перекличек и проверок, с ними проводится разъяснительная работа. Да, вы осуждены советским судом, вы преступники. Но в то же время, вы остаётесь советскими людьми. Сейчас идёт война. Стране нужен никель. Давайте, постараемся. Своим трудом вы приближаете Победу. И зэки старались. Это в воспоминаниях есть.
А что было бы, если вертухай им в порядке разъяснения говорил.
-Эй, ты падла, махай киркой веселее. Ты комбинат не для кого ни будь строишь, а для Потанина и Прохорова.  Это уважаемые люди. В верхних строчках журнала Форбс.
Кто как думает построили бы тогда зэки комбинат?

Не фиг делать построили -- доказано Третьим Рейхом. З/к концлагерей из еврейских часовщиков делали даже сверхточную механику для ракет Фау -- релейки и т.п.. Ну и фальшивые британские фунты рисовали сверхвысокого качества. Так чта вопрос замотивировать на качество -- не стоял.
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • -0.07 / 2
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +23.14
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,686
Читатели: 101
Цитата: krest_aa от 04.03.2013 04:11:55
Интересная информация по Крыму http://video.mail.ru…/6962.html



 Тут нужно,как говорится- осторожно. Да- крымская эпопея-была. Но не в такой форме,как рассказано в ролике. По-сути тут дается некое как бы основание для аннексии северного причерноморья- великой хотелки, из которой получили фигу. Этому было множество причин-и прежде всего-финансовые- раз, и геотерриториальные- два. Следует знать следующее. 1. Сталин  ИЗНАЧАЛЬНО был "заточен" на Израиль (Палестину)- и это я не просто утверждаю- НО НАМЕРЕН ДОКАЗАТЬ, ибо серьезно занимаюсь этим вопросом. Вопрос этот был поставлен значительно ДО Сталина- как один из важнейших вопросов геостратегии РИ- и Сталин явился лишь правоприемником этой проблемы. Которую успешно завершил. 2. После финансового кризиса 29 года вексельные хотелки стали ничтожными- ибо было что предъявить в ответ в качестве погашения. В судебном порядке такое решалось запросто. Кроме того- в СССР было накоплено просто огромное количество компромата на определенные элиты США, что оказывало свое влияние на решение проблемы. Так что Сталин шел последовательным путем- изначально определенным.  И предъявление неких документов Хрущеву затем- это был чистой воды блеф. Хрущев "рожей не вышел", дабы быть полностью в теме.
 Так что-тема была, но основополагающей в политике-нет. Суть еврейских "волнений" после ВОВ имеет абсолютно другие причины, Крым- один из многих формальных поводов,ничтожных по-сути. Кроме того, американским "изоляционистам" в страшном сне могло присниться создание неограниченной зоны влияния БИ в Черноморском анклаве- а в этом и есть суть данной эпопеи и указывает на контр-силы в США,которым такое решение было как серпом по причинному месту.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.84 / 6
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +61.29
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №538307
Дискуссия   130 8
Цитата: В. Вилежаня
Вы знаете, всё таки разность в менталитете между разными нациями существует. Про восстания зэков в лагерях я слыхал, а вот про восстания евреев что-то не слыхал.  

Любой советский ИТЛ 1930-х по сравнению с концлагерем (что в Германии, что на оккупированных территориях)был  весьма свободным местом. В концлагерях были профилактические расстрелы по "хотелкам начальства", чего в ИТЛ невозможно представить. А куча советских военнопленных было расстреляно после работ на различных объектах Третьего Рейха на оккупированной территории СССР (ставки "Вервольф", "Медведь") и Восточной Европы -- но увы -- успешных восстаний там не было.

Впрочем, нет успешных восстаний и сегодня -- в частных тюрьмах США.
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.72 / 6
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +134.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: КиевлянинЪ от 05.03.2013 22:00:56
Любой советский ИТЛ 1930-х по сравнению с концлагерем ....
.....


Советские ИТЛ ниогда не были концентрационными лагерями., как это стараются представить "иностранные агенты" (термин согласно закона) из общества "Мемориал". Это были производственные предприятия с утвержденным планом выпуска продукции, за выполнение которого несла ответственность администрация лагеря.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.02 / 8
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +61.29
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 05.03.2013 23:07:28
Советские ИТЛ ниогда не были концентрационными лагерями., как это стараются представить "иностранные агенты" (термин согласно закона) из общества "Мемориал". Это были производственные предприятия с утвержденным планом выпуска продукции, за выполнение которого несла ответственность администрация лагеря.

Концлагеря в были в РСФСР 1918-1921 гг во время Гражданской войны, о чем были соответствующие приказы разных Ревовенсоветов и ЧК, но только псле начала кампании "красного террора". Хотя первой подобное учреждение на территории Советской России открыли авторы и изобретатели -- англичане на острове Мудьюг у устья Сев. Двины для Правительства Северной Области ген. Миллера.

В 1920-е годы в СССР были Исправдомы и даже политизоляторы для всяких "контриков". А вот ИТЛ появились только в  ГуЛАГе с их промпланом, выработками, премиями и т.п.
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.62 / 4
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: В. Вилежаня от 05.03.2013 23:07:28
Советские ИТЛ ниогда не были концентрационными лагерями., как это стараются представить "иностранные агенты" (термин согласно закона) из общества "Мемориал".


В тему.
«Пермь-36. Правда и ложь»
http://eotperm.ru/?p=639
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.39 / 4
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №538397
Дискуссия   57 0
Я — сталинист

Почти половина россиян в той или иной степени положительно оценивает роль Сталина в нашей истории. В интервью Анатолия Вассермана ИЛЬЕ АЗАРУ


 http://www.colta.ru/docs/15484                                                                  



— Еще в 2004—2005 годах я был свято убежден, что кровавый тиран Сталин просто чудом не успел зарезать всю страну, я безоговорочно верил в сказки дедушки Никиты. По счастью, с тех пор ознакомился со множеством материалов разнообразных исследований — как за, так и против, сопоставил их и убедился, что Хрущев сочинял рассказы о кровавом тиране, стоя перед зеркалом. То есть он приписал Джугашвили все свои собственные недостатки. Именно Джугашвили активно и разнообразными способами пытался противостоять Большому террору. Именно он продавил через январско-февральский пленум 1938 года постановление, по которому партийная организация не имела права немедленно исключать из своих рядов арестованных, а обязана была следить за всем ходом следствия. Именно он серией кадровых манипуляций провел замену Ежова на Лаврентия Павловича Берию, а тот благодаря прежнему опыту чекистской работы не попался в те ловушки, которые расставили в свое время Ежову его ближайшие подчиненные, и сумел остановить мясорубку террора.
— То есть это Берия остановил террор?
— Именно Берия. 17 ноября 1938 года он стал народным комиссаром и немедленно отдал серию распоряжений, остановивших террор. Причем поскольку он к тому времени уже несколько месяцев пробыл заместителем наркома и ориентировался во внутренней кухне, то он добился, что подчиненные не смогли учинить переворот. Потом на Берию свалили всю кровь, пролитую Ежовым, но реально он провел только Большую чистку. В 1939—40-х годах расследована большая часть преступлений Большого террора и большая часть виновных понесла заслуженное наказание. Правда, не все: например, Хрущев, на котором крови до дырок в носу, уцелел.

_____________________________
— А Путин?
— Пока я в основном вижу, что Путин постепенно преодолевает в себе те же заблуждения, которые я в себе преодолевал лет семь-восемь назад. Надеюсь, что он пройдет и дальше по этому пути и станет руководителем действительно высшего уровня.
— Заблуждения либеральные?
— Не только. Понятия либерального у нас, к сожалению, трактуются достаточно расплывчато. Но в отличие от Медведева он ни разу не произнес ничего похожего на признание советской вины в Катыни. В отличие от Медведева Путин ни разу не говорил, что надо приватизировать все и немедленно. На мой взгляд, он постепенно отступает от пламенного либерализма и либертарианства, которым был заражен еще в питерской мэрии у Анатолия Александровича Собчака. Ему этот путь проделать сложнее, так как у него меньше времени на отвлеченные размышления. Но движется он в правильном направлении.
— В сторону государственного социализма, который вы теперь исповедуете?
— Да. Недавними исследованиями с моим участием выяснено, что к 2020 году созреют условия в области информационных технологий, делающие социализм уже во всех отношениях выгоднее капитализма. Причем уже ясно, что совершить новый переход от капитализма к социализму в принципе возможно в безударном режиме, то есть так, чтобы никто не пострадал и каждый получил больше, чем потерял. Но пока это известно только на уровне теоремы существования, то есть пока неясно, как именно это сделать. Некоторые особенности маршрута перехода еще предстоит исследовать, но надеюсь, что мы успеем закончить эти исследования задолго до 2020 года.

____________________________
— И к 2020 году Путин должен превратить Россию в царство государственного социализма?
— Нет, тут дело не в Путине и не в России. Переход к социализму станет выгоден во всем мире одновременно. К 2020 году суммарная вычислительная мощность всего мирового компьютерного парка станет достаточна для того, чтобы можно было вычислять полный, точный оптимальный план всего мирового производства менее чем за сутки.
— А сейчас?
— Сейчас для этого потребуется порядка тысячи лет. То есть речь идет о всемирном переходе. Другое дело, что та страна, которая начнет заранее готовиться, сможет совершить переход в более комфортных условиях. Поэтому я надеюсь, что у нас подготовку начнут задолго до 2020 года.

Дополнил и понял, что и для ПРР сгодится. Копию туда.
Отредактировано: zavbor - 06 мар 2013 01:15:15
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +1.68 / 17
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +21.29
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №538544
Дискуссия   161 1
Сталин - здесь и сейчас

5 марта исполняется ровно 60 лет, когда Россию покинул Иосиф Виссарионович Сталин. Покинул он ее в физическом смысле, но в идеологическом и политическом, он и сейчас как и Ленин - живее всех живых. Довольно очевидно, что многочисленные кампании по десталинизации, которые проводились как ревизионистами от КПСС, так и перестроечными антисоветчиками, смогли погасить интерес к этой исторической фигуре лишь на время, так как в силу ее масштаба, значения и роли, она как в известном апокрифе на тему могилы и мусора, проросла через все наносное и сейчас одиноко взирает на происходящее у подножья сталинских сапог. За последние годы, практически все, кроме самых оголтелых маргиналов, поняли, что полностью чернушный взгляд на Сталина, который был сформирован в 60-90е годы потерпел историческое фиаско.

Кто то был этому рад и искренне радовался торжеству исторической правды.

Кто-то признал поражение и предпочел делать вид, что реабилитация Сталина проходила где-то далеко, относясь к процессу, как к погодному явлению.

Кто-то вопил, что "всему виной русский народ который неисправим в своем рабстве" и надо "валить из этой страны".

Кто-то попытался действовать по схеме "если не можешь победить, возглавь", примазываясь к модному тренду.
...
Видео:
Фурсов и Фефелов о фигуре Сталина

Секретные материалы. Смерть вождя

Святомученик Иосиф

Сталин: последняя тайна «красного императора»
Посвященный 60-летию со дня смерти Иосифа Сталина фильм KM TV «Сталин: последняя тайна «красного императора» с участием Юрия Мухина, Анатолия Вассермана, Николая Старикова и других экспертов

Ложь о Сталине на XX съезде
Вместе с гостем программы — историком Андреем Вассоевичем, профессором СПбГУ — подробно разбираем доклад Никиты Хрущева. Враги народа, репрессии, грубость Сталина — врал или говорил правду генсек? И, наконец, тайна смерти Сталина — каким ядом он мог быть отравлен?

Источник
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.91 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 12
 
Swet , Мастер Фикс , Мерк