Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,645,832 43,507
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  851

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.067

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
wellx
 
Слушатель
Карма: +82.24
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Тред №565922
Дискуссия   228 0
Цитата: Саныч .
а давайте ответим на вопрос: чья была победа 9 мая 45-го? сталина или Победа русского народа над врагом?

зачем возводить сталина в ранг чуть ли не святых, я не понимаю?
Святых мало чтоли? или это комми-пропаганда так действует?
кто выигал войну с гитлером? сталин или русский народ???



долго читать речь Сталина во славу русского народа в Кремле по случаю Победы.
Там все сказано.
  • +0.59 / 6
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +15.89
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Тред №565986
Дискуссия   72 0
Цитата: Саныч .
а давайте ответим на вопрос: чья была победа 9 мая 45-го? сталина или Победа русского народа над врагом?

зачем возводить сталина в ранг чуть ли не святых, я не понимаю?
Святых мало чтоли? или это комми-пропаганда так действует?
кто выигал войну с гитлером? сталин или русский народ???


Хотелось бы заметить, что слово "комми" однозначно выдает колбасника - жертву пиндоской пропоганды.
  • +1.05 / 12
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №566208
Дискуссия   89 1
Цитата: Саныч .
а давайте ответим на вопрос: чья была победа 9 мая 45-го? сталина или Победа русского народа над врагом?

зачем возводить сталина в ранг чуть ли не святых, я не понимаю?
Святых мало чтоли? или это комми-пропаганда так действует?
кто выигал войну с гитлером? сталин или русский народ???


Цитата: Ripbl4 от 09.05.2013 01:14:06



Прошло   68  лет  с  того  майского  дня  1945-го   года,  когда  нацистская  Германия  капитулировала.

ОБРАЩЕНИЕ ТОВ. И.В. СТАЛИНА К НАРОДУ
9 мая 1945г.

Товарищи!
Соотечественники и соотечественницы!
Наступил великий день победы над Германией. Фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побежденной, объявила безоговорочную капитуляцию.
7 мая был подписан в городе Реймсе предварительный протокол капитуляции. 8 мая представители немецкого главнокомандования в присутствии представителей Верховного Командования союзных войск и Верховного Главнокомандования советских войск подписали в Берлине окончательный акт капитуляции, исполнение которого началось с 24 часов 8 мая.
Зная волчью повадку немецких заправил, считающих договора и соглашения пустой бумажкой, мы не имеем основания верить им на слово. Однако сегодня с утра немецкие войска во исполнение акта капитуляции стали в массовом порядке складывать оружие и сдаваться в плен нашим войскам. Это уже не пустая бумажка. Это - действительная капитуляция вооруженных сил Германии. Правда, одна группа немецких войск в районе Чехословакии все еще уклоняется от капитуляции. Но я надеюсь, что Красной Армии удастся привести ее в чувство.
Теперь мы можем с полным основанием заявить, что наступил исторический день окончательного разгрома Германии, день великой победы нашего народа над германским империализмом.
Великие жертвы, принесенные нами во имя свободы и независимости нашей Родины, неисчислимые лишения и страдания, пережитые нашим народом в ходе войны, напряженный труд в тылу и на фронте, отданный на алтарь отечества, - не прошли даром и увенчались полной победой над врагом.
Вековая борьба славянских народов за свое существование и свою независимость окончилась победой над немецкими захватчиками и немецкой тиранией.
Отныне над Европой будет развеваться великое знамя свободы народов и мира между народами.
Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, - ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто прямо противоположное тому, о чем бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют.
Советский Союз торжествует победу, хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию.
Товарищи! Великая Отечественная война завершилась нашей полной победой. Период войны в Европе кончился. Начался период мирного развития.
С победой вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы!
СЛАВА НАШЕЙ ГЕРОИЧЕСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ, ОТСТОЯВШЕЙ НЕЗАВИСИМОСТЬ НАШЕЙ РОДИНЫ И ЗАВОЕВАВШЕЙ ПОБЕДУ НАД ВРАГОМ!
СЛАВА НАШЕМУ ВЕЛИКОМУ НАРОДУ, НАРОДУ-ПОБЕДИТЕЛЮ!
ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ, ПАВШИМ В БОЯХ С ВРАГОМ И ОТДАВШИМ СВОЮ ЖИЗНЬ ЗА СВОБОДУ И СЧАСТЬЕ НАШЕГО НАРОДА!


С ПРАЗДНИКОМ!
C ДНЕМ ПОБЕДЫ!
НИЗКИЙ  ПОКЛОН,  ЧЕСТЬ  И  СЛАВА
ВЕТЕРАНАМ-ФРОНТОВИКАМ !!!



И пусть простят они нас нас, живые и мертвые, если смогут простить.

левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.51 / 8
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +1.58
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
....кто выигал войну с гитлером? сталин или русский народ???
Цитата: ахмадинежад от 09.05.2013 02:15:02




Ты бы Санычу чиста просто объяснил, что во времена Сталина не было русского народа (его придумали русофобы или русофилы, все равно какие идиоты), был великий советский народ (соотечественники и соотечественницы). И нашу Победу обеспечил Великий Советский Народ! Россия стала правопреемником СССР, ну и зачем так стыдливо коверкать  собственную российскую историю.  Ее просто надо доподлинно знать.
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +0.68 / 8
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +33.26
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,725
Читатели: 5
Цитата: Yuri Rus от 15.04.2013 23:31:59
Вчера был памятный день.

Исполнилось ровно 70 лет со дня расстрела гитлеровцами сына И.В. Сталина - Якова Иосифовича Джугашвили. Это произошло 14 апреля 1943 года в концлагере Заксенхауз.

Сейчас на форуме "За Родину со Сталиным! "проходит конференция с внуком Якова Иосифовича - Яковом Евгеньевичем Джугашвили http://forum.17marta…oard=183.0



Есть точка зрения, что Яков и не попадал в плен, а погиб в бою, а его труп захватили и опознали немцы, а дальше был блеф... после того как он лопнул, то Яков Джугашвили "погиб" еще раз.
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.39 / 4
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Тред №567043
Дискуссия   121 2
Цитата: чебуратор
Войну выиграли русские.
Что за феномен "советский народ", которого не было 1920 и которого не стало 1992.
Народы так быстро не возникают и не исчезают.
Великороссы, малороссы и белорусы ( все вместе - русские).
Низкий поклон и вечная память героям других национальностей СССР, но не надо умалять заслуги русских.


Советский народ, собирательный и объединительный образ русского народа.
Как он задумывался неважно, важно что весной 1945года весь мир понял Советские = Русские, и иного не дано.
Как было внутри голов советского руководства сказать сейчас сложно, но обращение Сталина "братья и сестры" однозначно говорят, с этого дня советский равен русский на всей территории Советского Союза.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.92 / 8
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: KKK-AI от 11.05.2013 19:33:50
Советский народ, собирательный и объединительный образ русского народа.
Как он задумывался неважно, важно что весной 1945года весь мир понял Советские = Русские, и иного не дано.
Как было внутри голов советского руководства сказать сейчас сложно, но обращение Сталина "братья и сестры" однозначно говорят, с этого дня советский равен русский на всей территории Советского Союза.


А как быть с этим?
Есть такая интереснейшая книга:

Невежин В. А. Застольные речи Сталина: Документы и материалы. М., СПб., 2003.

25 мая 1945 года в Георгиевском зале Кремля проходило празднование Великой Победы.

Стенографический отчёт свидетельствует о том, что товарищем Сталиным был произнесён в общей сложности 31 тост, речь в которых шла о 45 людях.

Последний произнесённый далеко за полночь тост «О русском народе» сопровождался бурными овациями.

Каждый, кто хочет знать правду, а не питаться плодимыми либералами и западниками мифами, должен ознакомиться с его cтенографическим содержанием:

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики „ура“).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.  
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение".
  взял здесь


Сталин не только выделял русский народ, но и понимал его связующую, скрепляющую роль в содружестве наций, которОЕ называлось советский народ.
Именно русский народ являлся тем  «цементом» вокруг которого  всякий раз образовывались великие империи, РИ и СССР. Империи, в основе которых содружество  разных наций, а не одна (советский народ), как вы пытаетесь представить.
Прочнейшие империи! РИ выдержала испытание первой мировой, СССР  - победил во второй мировой.  Разрушены они всякий раз изнутри… Через предательство.

А вот «котел», о котором  вы пишите, по мнению последователей  Л.Н. Гумилева – один из путей химеризации. Слава Богу до этого в СССР не дошло (до единого советского народа):  чукчи остались чукчами, якуты – якутами…
Отредактировано: RBO - 12 май 2013 04:28:13
  • +1.07 / 8
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: RBO от 11.05.2013 20:44:33
А как быть с этим?
....
А вот «котел», о котором  вы пишите, по мнению последователей  Л.Н. Гумилева – один из путей химеризации. Слава Богу до этого в СССР не дошло (до единого советского народа):  чукчи остались чукчами, якуты – якутами…



Я не пишу про котел, это Ваша интерпретация.
Русский народ не уничтожает оседании народы, не ассимилирует их, а вбирает из них самое лучшее, вбирает их в себя или как "самое что ни  есть я", или как самостоятельные части единого русского народа.
Так что приведенное Вами только подтверждает, советский народ это реинкарнация русского народа в 20 веке, и от этого она не менее русская и не менее объединительная.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.79 / 9
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №568595
Дискуссия   76 0
В Москве появится улица Сталинградской битвы

http://www.newsmsk.c…bitva.html

Проектируемому проезду на юго-востоке Москвы присвоено название улицы Сталинградской битвы, сообщила РИА "Новости" председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.

"На заседании городской межведомственной комиссии по наименованию территориальных единиц, улиц, станций метрополитена, организаций и других объектов Москвы 24 апреля принято решение о присвоении наименования "Улица Сталинградской битвы" проектируемому проезду 6391, расположенному на территории Некрасовка в Юго-Восточном административном округе", - сказала Яровая. Она была автором инициативы и в феврале направила соответствующее письмо мэру Москвы.


В нашем городе тоже раньше был Сталинградский проспект. При Хрущёве переименовали в проспект Мира.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.69 / 5
  • АУ
Skur
 
russia
Барнаул
52 года
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №568916
Дискуссия   85 0
Не знаю, говорилось в этой ветке или нет, но в Барнауле уже 13 лет на площади Победы находится "Бульвар защитников Сталинграда". Это его официальное название...



Кроме того, накануне Дня Победы 2013 на одной из центральных улиц появился большой рекламный плакат строительной компании с портретом И.В. Сталина и поздравлениями с праздником. По этому поводу местная либеральная тусовка даже подавала возгласы, которые ровным счётом никем не были услышаны  :)...
Отредактировано: Skur - 16 май 2013 18:21:47
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • +0.82 / 6
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №569024
Дискуссия   92 0
Новосибирский школьник предложил мэру поставить в городе памятник Сталину

http://tayga.info/ne…16/~112561

Победителями конкурса «Открытое письмо мэру „Кому бы я поставил памятник в Новосибирске“» стали школьники, предложившие увековечить основателей города. Приз зрительских симпатий получила идея ученика девятого класса средней школы №92 открыть памятник Иосифу Сталину.
_____________________

Напомним, памятник Сталину простоял в центре Новосибирска с 1939 года до середины 50-х годов XX века, сейчас на этом месте восстановленная часовня Святителя и Чудотворца Николая. Кроме него, в городе было еще несколько монументов Сталина, в том числе в Центральном парке, который с 1930-х до 1961 года носил его имя. Летом 2012 года общественное движение «За Сталина» предложило поставить памятник в сквере Героев Революции. За присвоение имени Сталина скверу на пересечении улиц Орджоникидзе и Советской выступали сторонники Сергея Кургиняна.

Накануне стало известно, что православные верующие Якутска потребовали от гендиректора ОАО «Алмазы Анабара» демонтировать бронзовый бюст Сталину, открытый на территории завода к 9 мая. «Поезжайте на Колыму, вот где надо было ставить памятник», — заявили они в открытом письме. Первый секретарь рескома КПРФ сообщил СМИ, что бюст установили «по настойчивой просьбе фронтовиков», и снос будет проявлением неуважения к ним.


В Думе проверят слова Гозмана о равнозначности СМЕРШа войскам СС

http://lenta.ru/news/2013/05/16/gozman/

Госдума поручила трем своим комитетам проверить высказывания директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана, приравнявшего в своем блоге советскую контрразведку СМЕРШ к нацистским войскам СС. Об этом в четверг, 16 мая, сообщает РИА Новости со ссылкой на первого вице-спикера Госдумы Ивана Мельникова.

По его словам, комитеты проверят, действительно ли Гозман сделал такое заявление. Необходимость проверки Мельников объяснил тем, что Гозман занимает важную государственную должность. Если авторство высказываний подтвердится, то для депутатов подготовят предложения, как на них реагировать. Мельников не уточнил, какие меры может принять Госдума по итогам проверки.

Сам Гозман заявил «Интерфаксу», что не собирается отказываться от своих слов. Он подтвердил, что относится к Иосифу Сталину не лучше, чем к Адольфу Гитлеру, а слова СМЕРШ и НКВД считает «не менее отвратительными», чем СС и Гестапо. Решение о проведении проверки он назвал свидетельством «движения к подавлению инакомыслия и контролю не только за действиями, но и словами граждан».


Что то некоторые "слуги народа" идут в разные стороны относительно народа.

Ссылка на статью Гозмана.
http://www.echo.msk.…2194-echo/
Отредактировано: zavbor - 16 май 2013 22:46:07
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +1.05 / 8
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №569213
Дискуссия   192 5
Продолжение о Гозмане в связи с вчерашним поединком у Соловьёва.

Как Гозман рассказывал сказки про "кровавый режим" в передаче "Поединок"


http://xianyoung.liv…73655.html
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.77 / 6
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +1.58
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Цитата: zavbor от 17.05.2013 12:36:30
Продолжение о Гозмане в связи с вчерашним поединком у Соловьёва.

Как Гозман рассказывал сказки про "кровавый режим" в передаче "Поединок"


http://xianyoung.liv…73655.html





Реакция Гозмана или как троллить либерала
В медицине есть реакция Вассермана, а в политике - Гозмана.
Это реакция либерала на патриотичекий ролик по описанию очень сходна на реакцию вампира на чеснок  :D
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +0.90 / 8
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Advisor от 17.05.2013 18:38:29
Это реакция либерала на патриотичекий ролик по описанию очень сходна на реакцию вампира на чеснок  :D


Да, весьма показательно.
Вот сам ролик   http://www.youtube.c…skeb4lIwd4

Вот ложь Гозмана  http://www.youtube.c…p;t=34m44s

Но вот какое дело. То, что он нагло врёт, узнают из интернета, из статей, подобных той, что я привёл выше, единицы, а информационный вирус вброшен.
Они работают согласно геббельсовской пропаганды. Наслаивают одну ложь на другую, пока разберёшь и опровергнешь одну, они нагромоздят кучу новых.
Считаю, что каждое подобное утверждение должно разбираться в судебном порядке с привлечением компетентных историков и широко освещаться в СМИ. Вплоть до создания передачи типа "Суд над клеветниками".
Сроков не надо. Достаточно заставить мести улицы 15 суток под руководством наиболее свирепого таджика. И тоже из этого сделать телешоу.
Смех - лучшее оружие.

И слышал, что за Михалкова проголосовало намного больше, но по роликам этого не видно.
А Михалков изменился. Я это заметил в первый раз на дебатах его с сестрой Прохорова. Как то спокойнее стал, увереннее.
Слетела барская шелуха.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.71 / 6
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: zavbor от 17.05.2013 20:55:27

И слышал, что за Михалкова проголосовало намного больше, но по роликам этого не видно.


По Уралу и Поволжью где то 1 к 3. Точный счет не помню, но соотношение именно такое, а взрыв Гозмана очень хорошо виден на большом экране, весь налёт ироничности как рукой смыло. Ролик у него вызвал нескрываемую ненависть.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.63 / 5
  • АУ
зу_
 
russia
Слушатель
Карма: +1.03
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,671
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zavbor от 17.05.2013 20:55:27
Да, весьма показательно.
Вот сам ролик   http://www.youtube.c…skeb4lIwd4

Вот ложь Гозмана  http://www.youtube.c…p;t=34m44s

Но вот какое дело. То, что он нагло врёт, узнают из интернета, из статей, подобных той, что я привёл выше, единицы, а информационный вирус вброшен.
Они работают согласно геббельсовской пропаганды. Наслаивают одну ложь на другую, пока разберёшь и опровергнешь одну, они нагромоздят кучу новых.
Считаю, что каждое подобное утверждение должно разбираться в судебном порядке с привлечением компетентных историков и широко освещаться в СМИ. Вплоть до создания передачи типа "Суд над клеветниками".
Сроков не надо. Достаточно заставить мести улицы 15 суток под руководством наиболее свирепого таджика. И тоже из этого сделать телешоу.
Смех - лучшее оружие.

И слышал, что за Михалкова проголосовало намного больше, но по роликам этого не видно.
А Михалков изменился. Я это заметил в первый раз на дебатах его с сестрой Прохорова. Как то спокойнее стал, увереннее.
Слетела барская шелуха.


Этот самый гозман не медийный персонаж. он пистолетный персонаж.именно такая сволочь ходила в маузере и в кожанке по русской деревне, где дома только на колышек до него запирались. его упертость к стремлению стать европейским абажуром будет исполнена. он сам и исполнит.
нет.
  • +0.83 / 8
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №571223
Дискуссия   91 0
оказывается во всём виновата гласность  Веселый
не знаю, было ли, статья от 18 февраля, сегодня просто был повод её вспомнить
Россияне мечтают о Брежневе и Сталине
Филологи раскрыли секрет популярности Сталина
В Сахаровском центре филологи разбирали на научном семинаре вопрос "Сталинская аберрация: почему русские не справляются с наследием тирана".
Семинар проходил весело.Для начала аудитории показали документальный фильм Тофика Шахвердиева 1989 г. "Сталин с нами", герои которого рассказывали, за что любят бывшего вождя. Одна из учительниц, к примеру, из-за любви к Сталину даже не вышла замуж, хотя у нее и жених был. "Сейчас в горы поедем, – говорит другой герой фильма, колхозник-грузин. – С одной стороны дороги виноградник весь сухой, его пестицидами залечили, а с другой – хороший, цветущий. Сталин директора первого колхоза давно бы расстрелял, а второго – повысил. Разве не правильно? Или секретарь обкома у нас сейчас берет взятки. Это хорошо?"

После кино началось собственно научное обсуждение. Участники семинара с горечью констатировали, что теоретически сталинисты со временем должны были исчезнуть, а они, наоборот, наплодились в невероятных количествах.

"Сегодня так, как герои фильма, думают в тысячи раз больше людей. Появилось очень много 20 – 30-летних сталинистов", – констатировал доктор филологических наук, профессор ВШЭ, писатель, публицист Гасан Гусейнов. Привели статистику. Оказалось, что только 11% населения России против возвращения сталинизма. Из оставшихся 89% половина с восторгом этого ждет, а второй половине все равно. Итого, численный перевес сторонников Сталина по отношению к его противникам – в четыре раза.

Это, по мнению участников семинара, должно побудить руководство России к принятию срочных мер. Во-первых, в законодательном порядке необходимо заменить "Сталин" на "Джугашвили" – слово "сталь" для русского человека олицетворяет собой силу, мощь, чистоту, поэтому звучание слова "Сталин" приятно для русского уха.

Во-вторых, необходимо ввести запрет на пропаганду сталинизма. "Некоторые темы должны быть табуированы. Сталинизм – это тема, которую россияне еще не готовы обсуждать. Виновата гласность. Она не для всяких обществ. Есть поколенческие мифы. Люди, которые жили во время застоя, хвалят застой, и так далее. Но миф о Сталине перерос из поколенческого во внепоколенческий, и этим пользуются самые гнусные, злобные члены общества, разговор с которыми невозможен", – считает искусствовед Евгений Штейнер.

Его поддержал директор Польского культурного центра в Москве, театровед, доктор исторических наук Радзивон, который привел в пример Германию, где "после Освенцима некоторые темы обсуждать запрещено".

После этого обсуждение переросло в оживленную дискуссию. Из зала начали кричать, что Сталин умер в штопаных носках, что "нечего нам врать о загубленных миллионах, Сталин всего 800 тысяч расстрелял, и правильно сделал". Одним словом, в Сахаровский центр пришел тот самый русский народ, который, по мнению Штейнера, еще не созрел для гласности.

Неожиданно в дискуссию вмешался режиссер фильма Тофик Шахвердиев: "Сталинизм возникает там, где власть бездарна, где она не справилась с огромным хозяйством, которое представляет собой страна".

Писатель Виктор Бондарев высказался в том плане, что нечего полякам нас учить – мы все тут потомки красных, потому что белые убежали: "Мы не можем откреститься от наших предков. Все здесь построили наши деды. Вот почему в России 90% поддерживают Сталина!" По словам Бондарева, Сталина надо не замалчивать, а гордиться им – вон, венгры гордятся своим Дракулой, сувениры продают. А чем он лучше Сталина?

Ведущий семинара Гасан Гусейнов между криками взволнованной публики пытался вставить свои филологические изыскания – сейчас все большей популярностью пользуется оборот "Я бы за это расстреливал!", а у молодежи в Интернете любимая фраза "В топку!". Сталинизм, словно туберкулезная палочка, сидит в нас и может раскрыться в любой момент, констатировал филолог.

Слово снова взял Евгений Штейнер: "У сегодняшней молодежи упрощенный язык, упрощенные мысли, отсюда рождается сталинизм. В Германии была проведена огромная работа по избавлению от наследия фашизма, в России этого не было. Слово "жид" не уходит из русского языка, а, наоборот, вползает".

В завершение слово дали обозревателю Александру Мельману. Он напомнил об опросах на "Эхе Москвы": "Спросили, вы за Путина или – нет, не за Сталина, а всего лишь за Лукашенко. За Путина всего 10%, и 90% – за Лукашенко. Учтите, что это либеральная аудитория! Люди видят, что царь-то – ненастоящий!"

Так стало ясно, что в центре Сахарова собрались самые настоящие либералы.
Отредактировано: ахмадинежад - 22 май 2013 12:58:26
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.46 / 6
  • АУ
Skur
 
russia
Барнаул
52 года
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №571233
Дискуссия   78 0
16 мая писал о рекламном плакате с портретом Сталина, размещённом на ул. Молодёжной в Барнауле. Оказывается, до сих пор на месте:

Отредактировано: Skur - 22 май 2013 13:14:50
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...
  • +0.85 / 7
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,807
Читатели: 2
Тред №579167
Дискуссия   98 0
На Афтешоке Алекс пишет - архив Сталина открыт для изучения.
Росархив сделал доброе дело - в открытый доступ выложены сканы документов из личного архива Сталина (не путать с собранием сочинений), протоколы Политбюро и множество других документов партийного архива.
http://sovdoc.rusarchives.ru/#main

ссылка правда лежит - видать сайт обвалили запросами..

Если было - удалите.
Отредактировано: Mozgun - 11 июн 2013 16:22:23
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.66 / 8
  • АУ
Борисович
 
russia
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +2.20
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 1,272
Читатели: 4
Тред №583125
Дискуссия   95 0
Сколько людей расстреляли при Сталине?

В связи с тем, что на свет в очередной раз всплыла докладная записка Хрущёву о количестве осужденных людей с 1921 по 1953 года, не могу обойти тему репрессий стороной.
Сама докладная записка и главное, та информация которая в ней содержится, стала известна многим интересующимся политикой людям – достаточно давно. В записке указаны абсолютно точные цифры репрессированных граждан. Конечно, цифры это не маленькие и владеющего темой человека они напугают и ужаснут. Но как известно – всё познается в сравнении. Этим и займемся, будем сравнивать.


Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть – у вас есть сейчас такая возможность.
Итак, с 1921 по 1953 было

Казнено- 642,980 человек
Сослано – 765,180 человек
Помещено в заключение – 2,369,220 человек.
Всего – 3,777,380
Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий – нагло и беззастенчиво врёт.

У многих возникают вопросы, почему такие большие цифры? Ну что же, давайте разбираться.

Тюрьмы.

Ответы предельно просты и понятны всем, кто хотя бы чуток знаком с историей своей страны.
Как известно, в Русской Империи, при царе-императоре была крайне не развитая тюремная система,в рамках которой, тюрьмы, как таковые, практически отсутствовали. Конечно тюрьмы были, но содержалось в них крайне малое количество людей. Гораздо больше преступников имперской властью высылалось в Сибирь, это в том случае, если человек ещё мог принести пользу обществу. Или сразу не эшафот, если человек признавался абсолютно асоциальным элементом.
Тюрьмы, в большей степени, являлись аналогом современного КПЗ. То есть туда в первую очередь помещали тех, по чьему делу велось следствие. Также, в Имперские тюрьмы помещались люди, чьё наказание было свыше штрафа, но до ссылки не дотягивало, таких людей было не много.

Амнистия Временного Правительства.

Одной из причин того, почему так много людей было репрессировано советской властью – это всеобщая амнистия временного правительства. А если быть точнее, Керенского. За этими данными не надо далеко идти, не надо рыться в архивах, достаточно открыть Википедию и набрать “Временное Правительство”:

В России объявлена общая политическая амнистия, а равно сокращены наполовину сроки заключения лицам, содержавшимся под стражей по приговорам судебных мест за общие уголовные преступления. На свободе оказались около 90 тысяч заключённых, среди которых были тысячи воров и налётчиков, прозванных в народе «птенцами Керенского» (Вики).
6 марта Временное правительство приняло Указ о политической амнистии. В целом в результате амнистии было освобождено более 88 тыс. заключенных, из которых 67,8 тыс. человек — осужденные за уголовные преступления. В результате амнистии общее число заключенных с 1 марта по 1 апреля 1917 г. сократилось на 75%.
17 марта 1917 г. Временное правительство издало Постановление «Об облегчении участи лиц, совершивших уголовные преступления», т.е. об амнистии осужденных за общеуголовные деяния. Однако амнистии подлежали только те осужденные, которые изъявляли готовность послужить своей Родине на поле брани.

Расчет Временного правительства на привлечение в армию заключенных не оправдался, и многие освобожденные при возможности бежали из частей. – Источник
http://uchebniki-bes…nnogo.html
Таким образом, на свободе оказалось огромное количество преступников, воров, убийц и прочих асоциальных элементов, с которыми в будущем придется бороться непосредственно советской власти. Что уж говорить о том, что все сосланные люди, не сидящие в тюрьмах, после амнистии быстро разбежались по всей России.

[/b]Гражданская Война.[/b]

Нет ничего страшнее в Истории народа и цивилизации – чем гражданская война. Война, в которой брат идёт на брата а сын на отца. Когда граждане одной страны, подданные одного государства убивают друг друга на почве политических, идеологических разногласий.

Мы до сих пор не отправились от этой гражданской войны, что уж говорить о том, в каком состоянии было общество сразу после того, как гражданская война закончилась. А реалии подобных событий таковы, что после гражданской войны, в любой, самой демократической стране мира – победившая сторона будет репрессировать проигравшую.

По той простой причине, что для того чтобы общество продолжало развиваться, оно должно быть целостным, единым, оно должно смотреть вперёд в светлое будущие, а не заниматься самоуничтожением. Именно по этому, те, кто не смирился с поражением, те кто не принял новый порядок, те кто продолжают прямое или скрытое противостояние, те кто продолжают разжигать ненависть и сподвигать людей к борьбе – подлежат уничтожению.

Тут вам и политические репрессии и гонения на церковь. Но не потому, что непозволителен плюрализм мнений, а потому что эти люди активно участвовали в гражданской войне и не прекратили свою “борьбу” после её окончания. Это ещё одна из причин, почему так много людей оказалось в ГУЛАГах.

Относительные цифры.

И вот теперь, мы подходим к самому интересному, к сравнению и переходу от абсолютных чисел, к числам относительным.
Население СССР в 1920 году – 137 727 000 человек. Население СССР в 1951 году – 182 321 000 человек
Прирост 44 594 000 человек не смотря на гражданскую и вторую мировую войну, которые унесли куда больше жизней, чем репрессии.
В среднем, у нас получится что население СССР в период с 1921 по 1951 года составляло 160 млн чел.
( “СССР был создан 30 декабря 1922 года путём объединения РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР и ЗСФСР.
Состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами[5]; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза.”Вы обратили внимание? От 4 до 16 республик в разное время. Ведь есть разница, 4 республики или 16? ) это тоже надо учитывать

Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% – за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера) после Великой Отечественной войны. А это значит, что каждый год 99,94% законопослушных граждан нашей Родины – спокойно трудились, работали, учились, лечились, рожали детей, изобретали, отдыхали и так далее. В общем, жили самой что ни на есть нормальной  человеческой жизнью.

Пол страны сидело. Пол страны охраняло.
Ну и последнее и самое главное. Многие любят говорить о том, что мы мол пол треть страны сидела, треть страны охраняло, треть страны стучало. И то, что в докладной записке, указаны только контрреволюционные борцы, а ведь если сложить количество тех, кто сидел по политическим мотивам и тех, кто сидел за уголовку – так это же вообще страшные суммы цифры будут. Да, цифры страшные, пока ты их ни с чем не сравниваешь. Вот таблица, которая показывает общее число заключенных, и репрессированных и уголовников, и в тюрьмах и в лагерях. И их сравнение с общим количеством заключенных в других странах:

Согласно этой таблице получается, что в среднем, в Сталинском СССР было 583 заключенных (И уголовка и репрессии) на 100 000 свободных людей.

В начале 90ых, в разгар преступности в нашей стране, только по уголовке, без полит репрессий, сидело 647 заключенных на 100 000 свободных.

В таблице указаны США времён била Клинтона. Достаточно спокойные годы ещё до мирового финансового кризиса, и уже тогда, получалось, что в США сидит 626 человек на 100 свободных. Я решил немного покопаться в современных цифрах. По данным WikiNews в США сейчас 2.085.620 заключённых, что составляет 714 заключенных на 100 000. А в стабильной России количество заключенных резко снизилось по отношению к лихим 90ым, и сейчас у нас 532 заключенных на 100 000.

Так и в Сталинское время, было предельно очевидно, что абсолютно большая часть людей – живёт нормальной жизнью, а на зоне мотают срок только преступники, и может быть парочка, невинно осужденных.
Всё, абсолютно всё – познаётся в сравнение, и не возможно познать, размах репрессий, не сравнивая их с современными реалиями, которые куда более отвратительны, по сравнению с теми временами.



Зато, благодаря сравнению, можно понять, чьё дело продолжают, и на чью мельницу льют воду наши либералы, крича про миллиарды лично съеденых кровавым тираном.
http://lenin-kerriga…18795.html

ау на ум
В мире должна быть одна диктатура - Диктатура ЛОГИКИ!
Спор - хорошая тренировка памяти! (сменил ник Pavel T на отчество)
  • +1.28 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 5
 
alexandivanov