Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: izverg от 10.04.2016 14:36:52Нет, точно не Деникин. Кто-то из Ген.штаба.

Да, подводит склероз. главнокомандующий генерал В.Гурко – по призыву с 1871 по 1901 г., сообщив, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков писал в 1909 году: практически то же самое. Может плагиат, но характерный.

Цитата: krizis2003 от 10.04.2016 16:20:49Что характерно, ни одна цифра не подтверждает тезис.
Цифры для чего вообще привели? Ну вот вам о 62й рекордный по зерновым, И по нему у вас закупки.  Похоже на голод?  63й чуть ниже 60го по урожаю, 64 примерно на том же уровне. В 63м 70млн голов свиней, на следующий год 40.

Интересно посчитать, как уменьшался бы золотой запас страны, решай СССР вопрос с мясом, как РФ после перестройки, т.е. за счёт импорта напрямую, мяса.

С начало покажите закупки кормового зерна, как вы указали в своём посту.
Покупали в основном пшеницу, хороших сортов.
Да, по двухсторонним договорам импортировали незначительные количества зерна, как к примеру в 1962 году всего -то 45 тыс. тонн.
Ну не делаю эти количеств погоды и вашего упоминания.
Но уже с 1963 года не могли вылезти из ямы дефицита зерна , тем самым попадая прежде всего в политическую зависимость от запада,
разрешившаяся проигрышем в холодной войне и исчезновением СССР.

Цитата: зарун от 10.04.2016 16:37:34С начало покажите закупки кормового зерна, как вы указали в своём посту.
Покупали в основном пшеницу, хороших сортов.
Да, по двухсторонним договорам импортировали незначительные количества зерна, как к примеру в 1962 году всего -то 45 тыс. тонн.
Ну не делаю эти количеств погоды и вашего упоминания.
Но уже с 1963 года не могли вылезти из ямы дефицита зерна , тем самым попадая прежде всего в политическую зависимость от запада,
разрешившаяся проигрышем в холодной войне и исчезновением СССР.

Вы с собой то договоритесь, если дефицит и голод, то как с ним связаны закупки, которые "погоды не делают"? Если закупки от голода, то почему они продолжаются при больших урожаях, в том числе и в 80х, когда хлебом собак и свиней кормили?
Какой именно хлеб покупали, как раз не важно.. Будем размышлять почему?

Откуда такой дефицит зерна, если урожай не сильно отличается от предыдущей пятилетки? Как то случайно- перепады поголовья скота. Это вы как ту будете объяснять?
пока ничего, доказывающего дефицит пшеницы для людей- вы не привели.


Кстати, о "зависимости от запада. " СССР экспортировал зерно тогда же, когда и импортировал, в 71м экспортировал раза в три больше.

[movie=400,300]http://youtu.be/JQM4tql1VGA[/movie]
интересные мысли озвучивает. Скажем про то, что в первую мировую, солдаты стремились домой из-за того, что их семьи без них могли голодать. А при совхозах, при ВОВ, были уверены, что их семьи никто не бросит на произвол.

Цитата: krizis2003 от 10.04.2016 14:24:25В шестидесятых годах душевое потребление мяса в СССР было примерно на уровне Италии, чтобы поднять его до уровня США и стали закупать кормовое зерно.

 Источник информации представьте пожалуйста,

Цитата: Полячка от 10.04.2016 18:10:11Источник информации представьте пожалуйста,

Вот такая строгая прибежала и всех отчитала, "дайте ка источники", и я конечно побежал искать. Сами то давно источники по существу предоставляли?
Ну да ладно, гуглится легко : http://su90.ru/uproduk.pdf

Цитата: зарун от 10.04.2016 13:35:35В таблицах показаны данные на период Великой войны. Мужики ушли на фронт и их место заняли женщины и подростки. Подобное
положение было во всех воюющих странах.
Такая же картина сложилась в СССР в годы ВОВ. Ничего нового. 




А как будите объяснять следующее:
Вот несколько цифр, показывающих процент женщин среди работников соответствующих профессий перед войной (1941) и во время
войны (1942):¹

1941 г. 1942 г.

в %      в %

Машинисты паровозных машин -6 33

Кочегары паровых котлов - 6 27

Грузчики - 17 40

Формовщики ручной формовки -12 32

Некоторые профессии - как фрезеровщики, сверловщики, револьверщики, токари, шлифовальщики - во время войны стали уже преимущественно женскими.
Число рабочих подростков в промышленности составляли 15%. Не хило так. В инете полно фото, на которых показаны детишки
стоящие на ящиках, чтобы они могли дотянуться до супорта станка.


Ха-ха! По старику:
Как видим советская власть во всю катушку использовала детский и женский труд, по причине его дешевизны.

Смех без причины . . .
Создается впечатление, что вы вообще не понимаете о чем ведется речь.

Попробую разъяснить, если дойдет:


Российская Империя и СССР это две большие разницы. Как в общественно политическом строе, так и в структуре населения. Российская империя это полуфеодальная с зачатками капитализма аграрная структра, имеющая грубо говоря 80% крестьянского населения.
“По переписи 1897 г., число лиц мужского и женского пола, обучавшихся грамоте и получивших образование в низших школах, достигало всего 25 862 000. Это составляло всего 20% общего количества от всего населения. Настаивать на малой величине этого процента не приходится; она сама собой очевидна. Столь же печальную картину показала перепись 1897 г. и в отношении лиц, получивших среднее и высшее образование. Общая численность тех и других достигала всего 1 441 700 мужчин и женщин (вместе). В процентном отношении ко всему населению империи это представляло ничтожную величину в 1,1% ”
(генерал Головин H. H. Военные усилия России в Мировой войне. — Париж: Т-во объединённых издателей, 1939)
Ну а в 1914–1917 гг. доля городского населения России составили около 15%.(генерал Головин H. H. Военные усилия России в Мировой войне. — Париж: Т-во объединённых издателей, 1939 )
А по сему призыв в армию населения осуществлялся в основном из сельской местности.
Итак, мы получим как вывод, что сельское население жертвовало кровь своих сынов в большей мере, чем городское. (Головин).


Исходя из вышесказанного рабочих с предприятий вообще-то не призывали, ибо их заменить было не кем. По причине малого процента рабочих и малограмотности населения.
Поэтому кивок на положение того, что рабочих призвали на войну и их как позже в СССР заменили женщины и дети — мягко говоря несостоятелен.
В СССР структура населения была другая и уровень грамотности другой.

Цитата: Vstarik от 10.04.2016 19:14:15Исходя из вышесказанного рабочих с предприятий вообще-то не призывали, ибо их заменить было не кем. По причине малого процента рабочих и малограмотности населения.
Поэтому кивок на положение того, что рабочих призвали на войну и их как позже в СССР заменили женщины и дети — мягко говоря несостоятелен.
В СССР структура населения была другая и уровень грамотности другой.

В феврале 1917 года Родзянко написал записку Николаю II о положении в стране. http://istmat.info/node/24184

Мне кажется, к обсуждаемой здесь теме имеют следующие фрагменты записки:

"Вторая главная причина разрухи тыла — неустройство рабочего рынка. Огромные выемки населения мобилизациями, превысившие 50% всего трудоспособного мужского населения в возрасте от 16 до 50 лет, создают в тылу чрезвычайно сложное и ответственное положение. Перед государством стояла задача наиболее рационального использования оставшихся рабочих рук, дабы смягчить тот кризис на рабочем рынке, который неизбежно был связан с уходом в армию самого работоспособного населения страны. Прежде всего, следовало бы позаботиться о том, чтобы остались в тылу квалифицированные рабочие, которыми Россия так бедна и которые являются для нас самым драгоценным сокровищем.
...
Квалифицированные рабочие были мобилизованы и отправлены на фронт, и все попытки возвратить их из армии до самого последнего времени оказывались почти бесплодными. При таких условиях предприятия должны были обратиться к труду малообученных или совсем необученных рабочих, что имело целый ряд вредных последствий".

Цитата: Дядя Саша от 10.04.2016 19:58:03В феврале 1917 года Родзянко написал записку Николаю II о положении в стране. http://istmat.info/node/24184

Мне кажется, к обсуждаемой здесь теме имеют следующие фрагменты записки:

Скрытый текст

"Вторая главная причина разрухи тыла — неустройство рабочего рынка. Огромные выемки населения мобилизациями, превысившие 50% всего трудоспособного мужского населения в возрасте от 16 до 50 лет, создают в тылу чрезвычайно сложное и ответственное положение. Перед государством стояла задача наиболее рационального использования оставшихся рабочих рук, дабы смягчить тот кризис на рабочем рынке, который неизбежно был связан с уходом в армию самого работоспособного населения страны. Прежде всего, следовало бы позаботиться о том, чтобы остались в тылу квалифицированные рабочие, которыми Россия так бедна и которые являются для нас самым драгоценным сокровищем.
...
Квалифицированные рабочие были мобилизованы и отправлены на фронт, и все попытки возвратить их из армии до самого последнего времени оказывались почти бесплодными. При таких условиях предприятия должны были обратиться к труду малообученных или совсем необученных рабочих, что имело целый ряд вредных последствий".

 Цитирование Родзянок и резолюций съездов земских ветеринаров и осеменителей, вообще-то относится к дурному тону. 

 Да, были мобилизации. Так война же. А в Германии и Франции мобилизаций не было и на фронтах сражались не рабочие и крестьяне?  

 По сравнению с Европой Россия несла меньшую нагрузку по всем секторам. В европе до сих пор воспоминание о Первой Мировой сопряжено с ненаигранным ужасом. Для них это самая страшная война, которую только можно себе представить. И это не эмоции, а факт.  Франция была выметена подчитую и так и не восстановилась до сих пор. В Германии мели всех, особенно на последнем этапе войны. Плюс к этому почти реальный голод, отсутствие самого необходимого, как бинты для раненых, которые заменялись бумагой. 

 А российские рабочие в это время смело бастовали. На Сестрорецком артиллерийском заводе, выпускавшем орудия крупных калибров, в которых более всего нуждалась армия, так вообще сплошные каникулы были. 

 Не задаваясь вопросом - кто за этим стоял и почему подобное было допустимо, надо признать, что на фоне спорадических забастовок на ключевых заводах ВПК, бубнёж Родзянки выглядит издевательски. Причём рабочие весьма и весьма неплохо зарабатывали, никто их впахивать за вымпел в красном уголке не заставлял.  И бронь там была на казённых заводах - настоящая бронь, как на линкоре. 

 Родзянко ныл по поводу частных заводчиков, которые вместе с Обществом, раскололи казну на значительные заказы, но постоянно их проваливали и гнали брак втридорога. Поэтому были заинтересованы, чтоб хоть каких-то рабочих выдернуть из армии, помочь им рубануть бабла. 
 Кадры надо было готовить, заблаговременно. А не бомбистов финансировать и паскудства всякие спонсировать. 

Цитата: зарун от 10.04.2016 13:35:35А как будите

- Вы свою жену в 4 утра будите?
- В 4 утра? Нет, не буду.

Цитата: Дядя Саша от 10.04.2016 19:58:03В феврале 1917 года Родзянко написал записку Николаю II о положении в стране. http://istmat.info/node/24184

Мне кажется, к обсуждаемой здесь теме имеют следующие фрагменты записки:

"Вторая главная причина разрухи тыла — неустройство рабочего рынка. Огромные выемки населения мобилизациями, превысившие 50% всего трудоспособного мужского населения в возрасте от 16 до 50 лет, создают в тылу чрезвычайно сложное и ответственное положение. Перед государством стояла задача наиболее рационального использования оставшихся рабочих рук, дабы смягчить тот кризис на рабочем рынке, который неизбежно был связан с уходом в армию самого работоспособного населения страны. Прежде всего, следовало бы позаботиться о том, чтобы остались в тылу квалифицированные рабочие, которыми Россия так бедна и которые являются для нас самым драгоценным сокровищем.
...
Квалифицированные рабочие были мобилизованы и отправлены на фронт, и все попытки возвратить их из армии до самого последнего времени оказывались почти бесплодными. При таких условиях предприятия должны были обратиться к труду малообученных или совсем необученных рабочих, что имело целый ряд вредных последствий".

Если посмотреть таблицы http://glav.su/forum/13-history/791/3743318-message/#message3743318, то положение с детским и женским трудом разительно не отличается от 1900 года. Следовательно можно с уверенностью задать вопрос: «А при чем здесь война?» Да, действительно война здесь не при чем. Царским буржуям женский и детский труд обходился дешевле. Вот и использовали его на все катушку. Это настолько очевидно, что непонятна причина сваливать  использование детского и женского труда на первую мировую войну. Где смысл?




Взято из http://skaramanga-19…34183.html

Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, 1912 год)

Нижеприведенная таблица позволяет наглядно видеть, как распределяются мужской, женский и детский труд по некоторым производствам. Таблица эта относится к 1900 году и охватывает собой более полутора миллиона рабочих, из которых 80 тыс. работало на стороне:

Из каждой тысячи рабочих:

1. Обработка металлов: мужчин – 972, женщин – 28, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 11 детей.

2. Обработка питательных веществ: мужчин – 904, женщин – 96, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 14 детей.

3. Обработка дерева: мужчин – 898, женщин – 102, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 12 детей.

4. Обработка минеральных веществ (особенно стеклянное производство): мужчин – 873, женщин – 127, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 63 ребят.

5. Обработка животных продуктов: мужчин – 839, женщин – 161, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 17 детей.

6. Обработка химических веществ: мужчин – 804, женщин – 196, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 2 детей.

7. Обработка бумаги: мужчин – 743, женщин – 257, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 58 детей.

8. Обработка волокнистых веществ: мужчин – 554, женщин – 446, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 27 детей.

9. Нефтеперерабатывающие заводы: мужчин – 995, женщин – 5, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 4 детей.

10. Винокуренные: мужчин – 986, женщин – 14, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 4 детей.

11. Фруктовые, виноградные, водочные: мужчин – 937, женщин – 63, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 40 детей.

12. Пивоваренные: мужчин – 914, женщин – 86, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 15 детей.

13. Свеклосахарные: мужчин – 876, женщин – 124, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 17 детей.

14. Водочные: мужчин – 570, женщин – 430, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 23 детей.

15. Спичечные фабрики: мужчин – 518, женщин – 482, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 141 ребенок.

16. Табачные: мужчин – 322, женщин – 678, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 69 детей.


Собственники промышленных предприятий всячески стараются, где только можно, заменить мужской труд женским и детским, как более дешевым, и всякие экономические бедствия, обрушивающиеся на страну, несомненно, увеличивают предложение женского и детского труда, а значит ведут и к падению заработной платы. Тому же явлению способствует и политика, чрезмерно благосклонная к собственникам. С каждым годом женский и детский труд находят себе все большее и большее применение, что иначе и быть не может при той поддержке, какую находят в правительстве собственники заводов и фабрик. Это нарастание женского труда и детского, и все большая и большая замена ими труда мужского, видна из следующей таблицы:



Из каждой 1000 рабочих было:

Женщин:

На табачных фабриках: в 1895г. – 647 чел., в 1904г. – 678 чел.

На спичечных фабриках: в 1895г. – 451 чел., в 1904г. – 482 чел.

На пивоваренных заводах: в 1895г. – 24 чел., в 1904г. – 86 чел.

Детей:

На табачных фабриках: в 1895г. – 91 чел., в 1904г. – 69 чел.

На спичечных фабриках: в 1895г. – 105 чел., в 1904г. – 141 чел.

На пивоваренных заводах: в 1895г. – 4 чел., в 1904г. – 14 чел.

Из этого видно, что применение женского труда возросло во всех трех производствах, указанных выше, а труд детей – на спичечных фабриках и пивоваренных заводах. Интересно, что даже среди малолетних, девочки по немногу вытесняют мальчиков, т.к. и здесь их труд оплачивается дешевле, чем труд этих последних. Например, в 1895г. на спичечных фабриках на каждую тысячу малолетних рабочих приходилось 426 девочек и 574 мальчика, а в 1904г. уже 449 девочек и 551 мальчик. Еще больше возросло число работниц-девочек на табачных фабриках за этот же промежуток времени (с 511 до 648 в каждой тысяче). Появились работницы-девочки и на сахарных заводах, где их раньше вовсе не было (с 0 до 26 на каждую тысячу). Цифры эти говорят сами за себя»

Цитата: krizis2003 от 10.04.2016 18:18:30Вот такая строгая прибежала и всех отчитала, "дайте ка источники", и я конечно побежал искать. Сами то давно источники по существу предоставляли?
Ну да ладно, гуглится легко : http://su90.ru/uproduk.pdf

 Я всегда представляю источники информации, периодически даже списки литературы... не верите? Пройдитесь по ветке этой либо, по ветке о Николае 2.
Графики красивые, но ведь известно, что вся территория  СССР была поделена  на категории, уровень снабжения которых был различен. Лучше всего снабжались  территории относящиеся к 1-котегории, хуже всего территории., которые власть отнесла к 4 категории.  Кроме того известно, что работники  обкомов, райкомов и т.д. отоваривались в  спец. буфетах и спец. магазинах, доступ в которые обычных граждан был запрещен. В связи с чем возникает вопрос, что отражают приведенные Вами графики? Среднюю температуру по больнице?

Цитата: Vstarik от 10.04.2016 19:14:15Смех без причины . . .
Создается впечатление, что вы вообще не понимаете о чем ведется речь.

Российская Империя и СССР это две большие разницы. Как в общественно политическом строе, так и в структуре населения. Российская империя это полуфеодальная с зачатками капитализма аграрная структра, имеющая грубо говоря 80% крестьянского населения.

 А Вы понимаете о чем идет речь? История РИ насчитывает века, Вы о каком времени РИ ( о каком веке) речь ведете?    СССР - чуть более 70лет -   одно дело СССР в 20-е годы, совсем иное СССР в 30-е годы, совсем иное в 50-е годы  и совсем иное в80-90-е...
Вы что с чем сравниваете.
 Какой век РИ с каким временем СССР? Или как обычно среднюю температуру по больнице измеряете?

Цитата: ЦитатаВ СССР структура населения была другая и уровень грамотности другой.

 Да неужто? В какие годы? Помниться Н.К.Крупская  на одном из съездов партии  заявляла, что грамотность населения снизилась по сравнению с грамотностью населения в РИ. Ссылку я несколько раз давала в теме о" Николае2" А помните я приводила ссылку на   книгу Памяти Воронежской обл том. 1. Так вот там,  фамилии конкретных русских крестьян которые стали жертвами репрессий...  90% надписи: русский, крестьянин, малограмотный, осужден тройкой ( 30-е годы), реабилитирован прокуратурой  Воронежской обл 1989г.

Так о каких годах  о высокой  грамотности в СССР Вы речь ведете? А может заодно объясните, почему в СССР ( 30-50ег.г.) обучение  в старших классах  и ВУЗАх для  русских детей было платным, в отличие от детей других национальностей? Где же равенство наций, обещанное большевиками?.

Цитата: Полячка от 11.04.2016 13:16:05Я всегда представляю источники информации, периодически даже списки литературы... не верите? Пройдитесь по ветке этой либо, по ветке о Николае 2.
Графики красивые, но ведь известно, что вся территория  СССР была поделена  на категории, уровень снабжения которых был различен. Лучше всего снабжались  территории относящиеся к 1-котегории, хуже всего территории., которые власть отнесла к 4 категории.  Кроме того известно, что работники  обкомов, райкомов и т.д. отоваривались в  спец. буфетах и спец. магазинах, доступ в которые обычных граждан был запрещен. В связи с чем возникает вопрос, что отражают приведенные Вами графики? Среднюю температуру по больнице?

И что значит этот экскурс о категориях?  Хотите сказать, что часть населения питалась лучше. чем США? Цифр нет.
С другой стороны, имеет значение расслоение общества. в СССР оно было гораздо ниже, чем в развитых кап странах. Т.е те же работники "*ком ов" гораздо меньше влияли на потребление основной массы населения, чем их аналог за границей.  Так что цифры вполне сравнимы. А если учесть доступность транспорт а в СССР - вообще напрасные судороги.

Вообще, требование  источников, а потом отказ  от признания любых данных по этой теме- симптоматично

Кстати о источника, я не раз обращал внимание на то, что вы даёте источники, напрямую с вашим тезисом не связанные. Потому выделил слово по существу.

Цитата: Полячка от 11.04.2016 13:31:29Да неужто? В какие годы? Помниться Н.К.Крупская  на одном из съездов партии  заявляла, что грамотность населения снизилась по сравнению с грамотностью населения в РИ. Ссылку я несколько раз давала в теме о" Николае2" А помните я приводила ссылку на   книгу Памяти Воронежской обл том. 1. Так вот там,  фамилии конкретных русских крестьян которые стали жертвами репрессий...  90% надписи: русский, крестьянин, малограмотный, осужден тройкой ( 30-е годы), реабилитирован прокуратурой  Воронежской обл 1989г.

Так о каких годах  о высокой  грамотности в СССР Вы речь ведете? А может заодно объясните, почему в СССР ( 30-50ег.г.) обучение  в старших классах  и ВУЗАх для  русских детей было платным, в отличие от детей других национальностей? Где же равенство наций, обещанное большевиками?.

Осуждённый в тридцатые -получал образование в РИ вот и малограмотный. И да. после гражданской упало всё, образование в том числе.


Кстати, "реабилитирован", не значит не виновен. При Горбачёве реабилитировали всех, осуждённых тройкой, не рассматривая существа дела.

Цитата: Vstarik от 11.04.2016 04:51:57Если посмотреть таблицы http://glav.su/forum/13-history/791/3743318-message/#message3743318, то положение с детским и женским трудом разительно не отличается от 1900 года. Следовательно можно с уверенностью задать вопрос: «А при чем здесь война?» Да, действительно война здесь не при чем. Царским буржуям женский и детский труд обходился дешевле. Вот и использовали его на все катушку. Это настолько очевидно, что непонятна причина сваливать  использование детского и женского труда на первую мировую войну. Где смысл?

Скрытый текст

Взято из http://skaramanga-19…34183.html

Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, 1912 год)

Нижеприведенная таблица позволяет наглядно видеть, как распределяются мужской, женский и детский труд по некоторым производствам. Таблица эта относится к 1900 году и охватывает собой более полутора миллиона рабочих, из которых 80 тыс. работало на стороне:

Из каждой тысячи рабочих:

1. Обработка металлов: мужчин – 972, женщин – 28, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 11 детей.

2. Обработка питательных веществ: мужчин – 904, женщин – 96, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 14 детей.

3. Обработка дерева: мужчин – 898, женщин – 102, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 12 детей.

4. Обработка минеральных веществ (особенно стеклянное производство): мужчин – 873, женщин – 127, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 63 ребят.

5. Обработка животных продуктов: мужчин – 839, женщин – 161, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 17 детей.

6. Обработка химических веществ: мужчин – 804, женщин – 196, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 2 детей.

7. Обработка бумаги: мужчин – 743, женщин – 257, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 58 детей.

8. Обработка волокнистых веществ: мужчин – 554, женщин – 446, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 27 детей.

9. Нефтеперерабатывающие заводы: мужчин – 995, женщин – 5, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 4 детей.

10. Винокуренные: мужчин – 986, женщин – 14, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 4 детей.

11. Фруктовые, виноградные, водочные: мужчин – 937, женщин – 63, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 40 детей.

12. Пивоваренные: мужчин – 914, женщин – 86, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 15 детей.

13. Свеклосахарные: мужчин – 876, женщин – 124, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 17 детей.

14. Водочные: мужчин – 570, женщин – 430, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 23 детей.

15. Спичечные фабрики: мужчин – 518, женщин – 482, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 141 ребенок.

16. Табачные: мужчин – 322, женщин – 678, в т.ч. малолетних обоего пола (12-15 л.) – 69 детей.


Собственники промышленных предприятий всячески стараются, где только можно, заменить мужской труд женским и детским, как более дешевым, и всякие экономические бедствия, обрушивающиеся на страну, несомненно, увеличивают предложение женского и детского труда, а значит ведут и к падению заработной платы. Тому же явлению способствует и политика, чрезмерно благосклонная к собственникам. С каждым годом женский и детский труд находят себе все большее и большее применение, что иначе и быть не может при той поддержке, какую находят в правительстве собственники заводов и фабрик. Это нарастание женского труда и детского, и все большая и большая замена ими труда мужского, видна из следующей таблицы:



Из каждой 1000 рабочих было:

Женщин:

На табачных фабриках: в 1895г. – 647 чел., в 1904г. – 678 чел.

На спичечных фабриках: в 1895г. – 451 чел., в 1904г. – 482 чел.

На пивоваренных заводах: в 1895г. – 24 чел., в 1904г. – 86 чел.

Детей:

На табачных фабриках: в 1895г. – 91 чел., в 1904г. – 69 чел.

На спичечных фабриках: в 1895г. – 105 чел., в 1904г. – 141 чел.

На пивоваренных заводах: в 1895г. – 4 чел., в 1904г. – 14 чел.

Из этого видно, что применение женского труда возросло во всех трех производствах, указанных выше, а труд детей – на спичечных фабриках и пивоваренных заводах. Интересно, что даже среди малолетних, девочки по немногу вытесняют мальчиков, т.к. и здесь их труд оплачивается дешевле, чем труд этих последних. Например, в 1895г. на спичечных фабриках на каждую тысячу малолетних рабочих приходилось 426 девочек и 574 мальчика, а в 1904г. уже 449 девочек и 551 мальчик. Еще больше возросло число работниц-девочек на табачных фабриках за этот же промежуток времени (с 511 до 648 в каждой тысяче). Появились работницы-девочки и на сахарных заводах, где их раньше вовсе не было (с 0 до 26 на каждую тысячу). Цифры эти говорят сами за себя»

По-моему, из приведенных вами таблиц хорошо видно, что во время войны количество женщин на производстве выросло.

До войны детский и женский труд использовался на заводах и фабриках. Но это был не ужас-ужас, а нормальная практика тех лет во всех странах.

Поскольку вы привели данные  из книги Рубакина "Россия в цифрах", в свою очередь хочу поделиться некоторыми сведениями из книги "СССР в цифрах 1935 г.", подготовленной Госпланом.


Как видите, капиталистов уже и как звать забыли, а кол-во женщин на производстве увеличивалось.

О кол-ве подростков на производстве можно судить по сведениям о кол-ве ФЗУ-шников.



В 1934 году произошло сокращение численности учеников в связи с сокращением сроков обучения - перешли к полугодовым и годовым длительностям обучения.

Цитата: krizis2003 от 11.04.2016 14:37:46Кстати, "реабилитирован", не значит не виновен. При Горбачёве реабилитировали всех, осуждённых тройкой, не рассматривая существа дела.

А "тройки" рассматривали существо дела?

Цитата: Дядя Саша от 11.04.2016 17:56:53А "тройки" рассматривали существо дела?

Было всякое. Но априори судить по одному делу о всех нельзя. 

18.02.2016 19:45 Рубрика: "Родина"

"Светлый путь" стахановцев в жизни

Цитата: ЦитатаТекст: Семен Экштут (доктор философских наук)
Родина - №216 (2)

Почему массовое движение новаторов было стремительно свернуто накануне войны




Октябрь 1940 года - в Москве в кинотеатре "Художественный" состоялась премьера новой музыкальной комедии режиссера Григория Александрова "Светлый путь".
15 - 20 февраля 1941 года - в Москве проходила XVIII Всесоюзная конференция ВКП(б).

Между этими, на первый взгляд, абсолютно разноплановыми событиями - очень тесная связь.

Вождь и режиссер


К этому моменту Александров был уже достаточно обласкан Сталиным: он имел высшую награду страны - орден Ленина (1939), был награжден орденом Красной Звезды (1935) и удостоен почетного звания Заслуженного деятеля искусств РСФСР (1935). Александров надеялся, что новая кинокомедия принесет ему новые почести. Сюжет беспроигрышный!

Главная героиня - неграмотная деревенская девушка Таня Морозова, которая проходит путь от домработницы до передовой ткачихи. Она отличается в борьбе с вредителями, становится участницей стахановского движения и добивается выдающихся успехов в интенсификации труда: вместо положенных 8 станков умудряется следить за целым цехом в 150 станков. Как результат - орден Ленина на груди, отдельная квартира с радиоприемником, любовь с обаятельным передовиком-инженером...

В финале инженер, ставший директором ткацкой фабрики (внимание: на его груди - орден Трудового Красного Знамени), и знатная ткачиха-депутат гуляют по Всесоюзной выставке и любуются на грандиозную статую Сталина. Картина просто обречена на грандиозный успех.

Но Сталин резко забраковал картину. Не осыпал Александрова новыми наградами. Режиссер безнадежно ошибся в своих расчетах.

Чем он не угодил Хозяину?

Ордена и медали

В желании недавней Золушки стать инженером не было ничего из ряда вон выходящего. В стране началась мощная восходящая социальная мобильность - сегодня это назвали бы скоростными социальными лифтами. Они возносили наверх рабочих и колхозников, политиков и военных. В конце 1935 года в Красной армии были введены персональные воинские звания, причем пять человек получили звание Маршала Советского Союза. В декабре 1938-го учреждено звание Героя Социалистического Труда. К 1940 году, когда Александров снял свой фильм, было завершено формирование новой советской элиты - партийной, военной, хозяйственной, творческой. Социальные лифты потеряли свою актуальность.

Война стояла у порога, стране были нужны не именитые рабочие, бьющие рекорды, а мобильные и, главное, нетребовательные многомиллионные трудовые ресурсы.

Что будет со страной, если каждая ткачиха станет строить свою жизнь, ориентируясь на Таню Морозову? Если каждая ударница захочет получить за свой самоотверженный труд отдельную квартиру, автомобиль, статус депутата Верховного Совета, диплом инженера, красавца мужа - директора с высшим образованием? Да еще и орден?!

Совсем не случайно в последние дни уходящего 1938 года появились две новые медали - "За трудовую доблесть" и "За трудовое отличие". Государственные награды именно для рабочих, колхозников и рядовых служащих - не выше. Потому-то в 1940 году заслуги Тани Морозовой могли быть отмечены любой из этих медалей, но никак не орденом Ленина, дарованным от режиссерских щедрот. А он, как назло, так и режет глаза в заключительных кадрах фильма: актриса Любовь Орлова несколько раз меняет роскошные туалеты, пошитые легендарным модельером Надеждой Ламановой, но каждый раз у нее груди мы видим новенький орден Ленина...

Орден на груди героини тоже не понравился вождю. Кадр из фильма 
Орден на груди героини тоже не понравился вождю. Кадр из фильма Фото: кадр из фильма

Прогульщики и самовольщики

Будем справедливы. И автор сценария Виктор Ардов, и режиссер Григорий Александров отнюдь не погрешили против истины. У Тани Морозовой был реальный прототип - ткачиха Дуся Виноградова, чье имя в середине 1930-х знала вся страна1. Дуся была скромна, умна и удивительно красива. "Русский парижанин" Илья Эренбург напечатал в "Известиях" письмо Дусе Виноградовой, которое больше походило на объяснение в любви, за что получил серьезный нагоняй от Сталина: вождь не желал превращать стахановское движение в конкурс красоты. Дуся Виноградова и орден Ленина получила, и депутатом Верховного Совета стала отнюдь не номинально. Со временем она стала директором ткацкой фабрики, работала добросовестно и честно. Однако в ее жизни не было ни светского блеска, ни роскошных туалетов2, от которых не смог удержаться Александров.

Кинорежиссеру нельзя это ставить в вину. Такова была эстетика социалистического реализма: показывать жизнь, какой она должна быть. А реальность была совсем иной. И то, что было уместно в обстоятельствах 1935 года, когда возникло стахановское движение (и Сталин произнес крылатую фразу "Жить стало лучше, жить стало веселее"), не годилось для 1940 года. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 октября 1940 года "О государственных трудовых резервах СССР", Совнарком СССР получил право ежегодно мобилизовывать от 800 тысяч до 1 миллиона молодых мужчин для их последующего обучения в ремесленных и железнодорожных училищах и школах фабрично-заводского обучения. Учащиеся жили на казарменном положении и на полном государственном обеспечении. Государство занималось и последующим их трудоустройством - социальная мобильность (особенно - восходящая) была почти полностью исключена.

К этому времени в СССР у работника уже не существовало легальной возможности сменить работу по собственному желанию. Еще летом 1940-го был принят Указ о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и из учреждений. Этим же Указом вводилась уголовная ответственность за самовольный уход или прогулы. Советских рабочих перевели, по сути, на положение посессионных крестьян времен Петра Великого, которые целыми деревнями и селами были пожизненно приписаны к заводам и фабрикам.

Принятые накануне войны нормативные акты отменят лишь весной 1956 года.

Элита и народ

Бывший морской офицер и дипломат Михаил Сергеевич Рощаковский (1876 - 1938) в камере Бутырской тюрьмы пророчески раскрыл глаза на происходящее еще одному "врагу народа" Льву Эммануиловичу Разгону: "Ну, голубчик, перестаньте притворяться дурачком и задавать мне глупейшие вопросы! Конечно, как и положено быть, элита будет производить элиту, чиновники - чиновников, инженеры - инженеров, рабочие - рабочих, крестьяне - крестьян... Дети министров рабочими не пойдут, да и профессорские дочки не станут выходить замуж за ваших колхозников... И перегородки сословные в России новой будут выше и крепче, чем в старой. Потому что покончат, батенька, с этой свободой плевать государству в лицо, с этой расхлыстанностью интеллигентской, со всем этим наследием некрасовским. Выдь на Волгу!.. Подумаешь! Этого некрасовского мужика скрутят в бараний рог, он и пикнуть не посмеет, к земле будет прикреплен и работать станет не за совесть, а за страх! И рабочий будет работать так же. Пока не поймет, что на нем верхом выехали - так за совесть, а когда поймет - так за страх... Страху на Руси хватит - это я вам точно скажу!.."3

Воссоздаваемое из Кремля сословное деление общества должно было сделать государство не только более управляемым, но и более устойчивым к внешней агрессии. И это немедленно отразилось в важнейшем из искусств.

Вспомним музыкальный фильм Ивана Александровича Пырьева "Свинарка и пастух" (1941). Знатная свинарка Глаша соединяет свою судьбу со знатным пастухом Мусаибом, и никто из них не становится ни депутатом, ни большим начальником. В другом музыкальном фильме Пырьева "Кубанские казаки" (1949) новую семью тоже создают "социально близкие" - председатель колхоза "Заветы Ильича" Галина Ермолаевна Пересветова (Марина Ладынина) и председатель колхоза "Красный партизан" Гордей Гордеевич Ворон (Сергей Лукьянов). А еще - звеньевая колхоза Дарья Никаноровна Шелест (Клара Лучко) и лихой коневод Николай Матвеевич Ковылёв (Владлен Давыдов).

В музыкальном фильме Александрова "Весна" (1947) новые семейные пары тоже тщательно выверены: директор Института Солнца, ученая дама и кавалер ордена Ленина Ирина Петровна Никитина (Любовь Орлова) соединяется с режиссером и лауреатом двух Сталинских премий Аркадием Михайловичем Громовым (Николай Черкасов), а легкомысленная и озорная артистка оперетты Вера Георгиевна Шатрова (Любовь Орлова) - с модно одетым журналистом Виктором Семеновичем Рощиным (Михаил Сидоркин). И даже на войне, в знаменитой музыкальной комедии "Небесный тихоход" (1945) командир эскадрильи майор Василий Васильевич Булочкин (Николай Крючков) становится зятем генерал-майора, командира авиационной дивизии, в которой служит. А вот старший лейтенант Семен Туча (Василий Меркурьев) - мужем старшего лейтенанта Екатерины Кутузовой (Людмила Глазова), капитан Сергей Кайсаров (Василий Нещипленко) - супругом старшего лейтенанта Марии Светловой (Тамара Алешина)...

В этих и последующих культовых фильмах (например, в "Свадьбе с приданым", 1953), нет никаких Золушек, выходящих замуж за сказочных принцев. И никаких мезальянсов! Бригадир может себе позволить взять в жены звеньевую, а звеньевая - выйти замуж за бригадира. Но директор колхоза - уже не ее поля ягода!

Золушки и принцы

Чтобы победить в грядущей войне, Советский Союз должен был превратиться в идеально работающий государственный механизм, а все граждане страны - стать его колесиками и винтиками. Только так можно было победить. Вот почему вождь почти одновременно критикует далекий от жизни фильм "Светлый путь" и проводит Всесоюзную партийную конференцию, которая потребовала "решительно повернуть внимание парторганизаций в сторону максимальной заботы о нуждах и интересах промышленности и транспорта". Впервые на высшем партийном форуме ни слова не было сказано ни о борьбе с "врагами народа", ни об искоренении очередного внутрипартийного уклона. Никакого идеологического словоблудия. Только жесткий прагматизм.

Конференция одобрила план развития народного хозяйства на 1941 год. Планом намечалось ускоренное развитие решающих для обороны отраслей народного хозяйства, создания необходимых государственных резервов и мобилизационных запасов. Рост промышленной продукции по сравнению с 1940 годом было намечено увеличить на 17-18 %. Большое внимание уделялось укреплению промышленной базы на востоке СССР, что сыграло важную роль в ходе Великой Отечественной войны.

P.S. Экономику стали жестко переводить на военные рельсы; после февраля 1941 года этот процесс обрел новое качество: власть заметно усилила степень милитаризации всех сфер жизни общества. Мечта милой ткачихи Тани Морозовой, "мечта прекрасная, еще не ясная...", не должна была этому мешать. У советской золушки образца 1940 года не было никаких шансов дождаться своего сказочного принца.

Примечания
1.У Дуси Виноградовой была сменщица - Маруся Виноградова. У ткачих Виноградовых имелись две непримиримые соперницы. За их состязанием следила вся страна и лично товарищ Сталин, произнесший историческую фразу: "Посмотрим, чья возьмет!" Состязание закончилось ничьей, и в самом конце 1935 года ткачихи Виноградовы, а также их соперницы Тася Одинцова и Ирина Лапшина удостоились высшей награды страны - ордена Ленина.
2.  Во время Всесоюзного совещания стахановцев 1935 года между Дусей Виноградовой и Сталиным состоялся красноречивый диалог. Дуся Виноградова: "Каков наш заработок? Если я раньше зарабатывала 180-200-270 рублей в месяц, то сейчас, при работе на 144 станках, мой заработок достигает 600 рублей. Смотрите, как я повысила свою заработную плату!" Сталин: "Очень хорошо". Но при зарплате 600 рублей в месяц платье у модельера Ламановой не закажешь.
3.  Разгон Л.Э. Рощаковский // http://modernlib.ru/…iy/read_2/.

ЦитатаТекст: Семен Экштут (доктор философских наук)

Дальше можно не читать. Очередная агитка от Мемориала. И естественно от вечных носителей пгавды и совести. 

Осанкин, ты же постоянно палишь контору. Нельзя так топорно работать. Низачет.