Цитата: Аладдин от 27.10.2018 16:54:12Все конструкторские коллективы Роскосмоса будут участвовать в разработке ракеты сверхтяжелого класса, написал в субботу в своем "Твиттере" глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
"В разработке ракеты сверхтяжелого класса, с помощью которой Россия начнет программу исследования и освоения Луны, примут участие все конструкторские коллективы Роскосмоса", - написал Рогозин.
Он сообщил, что в субботу в РКК "Энергия" прошло рассмотрение предложений по техническому облику новой ракеты и плана оргмероприятий.
Российская сверхтяжелая ракета-носитель, в соответствии с планами конструкторов, на первом этапе должна будет выводить на низкую околоземную орбиту более 70 тонн груза. Ее основное назначение - обеспечение полетов в дальний космос, в частности, к Луне, Марсу и т. д. Планируется, что строительство инфраструктуры под эту ракету на космодроме Восточный начнется в 2026 году, а первый ее запуск состоится в 2028 году.
https://tass.ru/kosmos/5728290…yandex.com
Цитата: Valery от 28.10.2018 01:24:21В "облаке" (или другой какой жопе...) или сквозное проектирование? А то нахватаются модных слов.
Если я на свой Кинетик, к которому 2Тб винт подключен, поставлю софт "OwnCloud", то у меня и порнуха в "облаке" будет?
Цитата: Foxhound от 28.10.2018 01:26:44Имеется ввиду, когда над одним проектом работают КБ из разных часовых поясов (с синхронизацией итп.), что обеспечивает работу фактически в режиме 24/7.
Цитата: vsvor от 28.10.2018 03:10:49Искренне не понимаю, какая разница и зачем обсуждать сверхтяжелые проекты всерьез, если такие проекты с большим скрипом укладываются в бюджет НАСА, а научную часть российских космических программ режут и переносят едва ли не каждый год. Для того, чтобы что-то реальное делать со сверхтяжелыми ракетами, нужно увеличивать финансирование минимум на порядок (после чего будут еще непростые проблемы с технологиями, с кадрами и т.д.)
Если цель в том, чтобы еще 30 лет сохранять компетенции без малейшего выхлопа, тогда ОК, вопросов нет. Иначе - в расчете на какое чудо-юдо делаются подобные заявления? (То ли дело индусы. Спутник Луны, спутник Марса. Пацан сказал, пацан сделал.)
Цитата: vsvor от 28.10.2018 03:10:49Искренне не понимаю, какая разница и зачем обсуждать сверхтяжелые проекты всерьез, если такие проекты с большим скрипом укладываются в бюджет НАСА, а научную часть российских космических программ режут и переносят едва ли не каждый год. Для того, чтобы что-то реальное делать со сверхтяжелыми ракетами, нужно увеличивать финансирование минимум на порядок (после чего будут еще непростые проблемы с технологиями, с кадрами и т.д.)
Если цель в том, чтобы еще 30 лет сохранять компетенции без малейшего выхлопа, тогда ОК, вопросов нет. Иначе - в расчете на какое чудо-юдо делаются подобные заявления? (То ли дело индусы. Спутник Луны, спутник Марса. Пацан сказал, пацан сделал.)
Цитата: Dimasik от 28.10.2018 07:50:14Просто напросто сейчас нужно эфир забить после аварии Союза позитивчеком. Про тяжелую ракету написали, про чудо комбайн который оставит аграриев без работы. Все это обернется пшиком. В итоге не будет ни тяжелой ракеты, ни комбайна, ни базы на Луне. Будет один пиар и очередное очковтирательство.
Цитата: Foxhound от 28.10.2018 16:53:47Сравните американский бюджет гиперзвуковых аппаратов и российский или бюджет F-35 и Су-57. Большой бюджет может значит большую неэффективность, а не гарантию результата. Вообще говорить о бюджете не залезая в себестоимость признак безграмотности.
Цитата: vsvor от 28.10.2018 17:35:391. А речь вообще не о стоимости программы разработки. Речь о результате. Давайте сравним стоимость F-35 и Су-57. И там и тут называют стоимость единицы около $100 млн. Но первых уже произведено 320 штук, вторых, кроме 10 прототипов, планируется произвести 12, и злые языки в лице вице-премьера Борисова говорят, что самолет для российских ВВС не подходит. То ли дорогой, то ли недостаточно прогрессивный. Иными словами, если нет экспортных перспектив, ну его на хрен.
2. Ну да, если "Протон" проигрывает "Фалькону" по себестоимости, то наверное, сверхтяжелая ракета у нас точно будет дешевле. Раз в пять.
3. Просто нелепо говорить о каких-либо проектах освоения Луны, если непонятно, можем ли мы еще успешно запустить Луну-25.
Цитата: Foxhound от 28.10.2018 17:52:181. Гиперзвук как я смотрю вы технично обошли, ну да ладно. Что касается результата - то для проекта который был начат раньше и в котором планируемая серия должна быть намного больше (см количество стран участников и планы закупок) они хуже, так как самолет вроде как пора в серию, но нельзя из за недоработок. Что касается злых языков - их по F-35 намного больше, вплоть до того, что он уступает F-18 и платформе Су-27, причем языки эти американские.
2. Кто вам сказал что Протон имеет большую себестоимость? И потом речь идет о разработке и ее себестоимости. Стоимость самолетов например для инозаказчика и государства различается ~ в 10 раз. Какие основания считать, что с ракетами все иначе?
3. Не менее нелепо чем говорить о выходе из РСМД, если непонятно может ли США вообще сделать такую современную ракету.
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 20:37:07...
PS А гиперзвука и в России нет, ну не считать же за гиперзвук Авангард и Кинжал
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 20:51:03Так про него мало что известно
Цитата: НАлЕ от 28.10.2018 20:52:35Дык, про все, что касается более-менее новых разработок, известно весьма мало.
Про тот же Авангард с Кинжалом тоже мало чего известно.
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 21:02:45Ну про них известно что это маневрирующие боеголовки, в США серьёзно не занимаются подобными разработками т.к. для них целей с точки зрения США
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 21:02:45Ну про них известно что это маневрирующие боеголовки,
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 21:02:45в США серьёзно не занимаются подобными разработками т.к. для них целей с точки зрения США
Цитата: НАлЕ от 28.10.2018 21:14:23Как это не занимаются? НТV-2 - это чистейший аналого Авангарда. Только что-то плохо выходит каменный цветок, вот и пытаются создать хорошую мину при плохой игре, объясняя. что тьипа не очень-то и нужно.
Да и не просто это маневрирующая головка, это ракетный комплекс на базе МБР, оснащенной БО с крылатым планирующим блоком.
Кинжал - это тоже не боеголовка, а ракетный комплекс авиационного базирования на базе ракеты, очень похожей на ракету из ОТРК Искандер.
Ну да, если не можем сделать, то объявим, что и не было необходимости. Старая отмазка, давно всем известная.
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 21:24:13Исследовательские работы разные ведутся, было то всего 2 запуска, да и было то 7 лет назад.
Цитата: Yuri__1964 от 28.10.2018 21:24:13Ну а скажем систему типа кинжала им действительно негде применять, это уже чисто российская специфика.
Цитата: __Alex_loki_ от 26.10.2018 13:15:14вообще-то ещё на ветке "Колонизация солнечной системы - тактика и стратегия" я писал , что лучшее место для строительства станций на луне это географические полюса .
как раз в смысле естественной защиты от солнечного излучения . так что можно ожидать "битвы за полюса" .
кто первым возьмёт , того и тапки . )