Обсуждение космических программ

Цитата: Superwad от 08.07.2021 15:20:50Сколько бы стоили ракеты у Спейса, если бы они создавали с 0? А ведь Спейс не на пустом месте и не с 0 стартовал. Он использовал уже отработанные технологии и часть опытных специалистов из НАСА и с закрытых программ. Т.е. создавал свои компетенции на на пустом месте. А это огромные на самом деле затраты не только по времени, но и финансово-материальных.

Цитата: Superwad от 08.07.2021 15:20:50... При этом по госконтрактам цена на пуски совсем другая выходит, чем для коммерсов.

Цитата: Superwad от 08.07.2021 15:20:50И, да. Безос показывает, сколько реально надо времени и денег для разработки с 0. Они пошли по пути создания полностью новых двигателей.

Цитата: Фёдор144 от 08.07.2021 16:38:29у безоса был тот же доступ ко всем технологиям, что и у маска ... он пошел своим путем ...

Цитата: iron-zorin от 08.07.2021 16:46:33А был ли у него доступ к тем же подрядчикам? 
Кстати, а почему Бренсона забыли?
Он начал раньше всех, и вполне удачно, и маленькими шажками - но потом всё почему-то застопорилось.
Может потому что подданство не то?

Цитата: Superwad от 08.07.2021 15:20:50Сколько бы стоили ракеты у Спейса, если бы они создавали с 0? А ведь Спейс не на пустом месте и не с 0 стартовал. Он использовал уже отработанные технологии и часть опытных специалистов из НАСА и с закрытых программ. Т.е. создавал свои компетенции на на пустом месте. А это огромные на самом деле затраты не только по времени, но и финансово-материальных. Вот сколько было передано таких материалов Спейсу - кроме НАСА и Спейса никто не знает и невозможно отследить, так как компания непубличная. При этом по госконтрактам цена на пуски совсем другая выходит, чем для коммерсов. Посмотрим во что выльется дальше.
И, да. Безос показывает, сколько реально надо времени и денег для разработки с 0. Они пошли по пути создания полностью новых двигателей.

Цитата: DeC от 07.07.2021 12:43:17Неизвестный объект приблизится к Международной космической станции днем в четверг, российские средства контроля следят за ситуацией — Рогозин\n\n

Цитата: iron-zorin от 08.07.2021 16:46:33А был ли у него доступ к тем же подрядчикам? 
Кстати, а почему Бренсона забыли?
Он начал раньше всех, и вполне удачно, и маленькими шажками - но потом всё почему-то застопорилось.
Может потому что подданство не то?

Цитата: Topgun от 08.07.2021 18:42:31и каких инженеров он се может набрать? кто хочет быть частью такого рискованного (имхо не реального) дела? с такой "трудовой книжкой" ни в какие боинги или наса на "теплое место" не возьмут, а вот после участия в проекте фалькон 9 можно на что-то надеяться...

Цитата: Фёдор144 от 08.07.2021 16:53:50никто не может запретить резидентам покупать у резидентов ...

Цитата: iron-zorin от 08.07.2021 19:37:57Сколько вам лет? Вы забыли 2003 год и SpaceShipOne? Это было за несколько лет до Кузнечика.
А ещё были Кармак, шеф Майкрософта Аллен...
Конечно, можно сказать, что они все рукожопы - но меня занимает один факт:все они идут примерно по графику космических держав второй волны, а СпейсИкс - по графику Королёва и Брауна.
Сколько ресурсов было у них - думаю, не нужно уточнять?

Цитата: Topgun от 08.07.2021 20:25:25так половина моего коммента про то что идея  "летающего космодрома" сомнительна (мягко говоря) и что инженеры не хотят портить "трудовую книжку" на таком рискованном проекте а вы про SpaceShipOne 
еще раз (имхо) не пошло у него ибо: идея (летающего космодрома) сомнительна из-за чего сложно нанять квалифицированных спецов и деньги, порочный круг закрылся
ПС вникайте в суть комментов не заставляйте людей вам писать по 2 раза одно и тоже!!!!

Цитата: НАлЕ от 08.07.2021 20:30:17Дык, идея возврата ступеней, да ещё на своих движках, - тоже весьма сомнительна до самых сих пор. 
Однако, спецы нашлись.

Цитата: Topgun от 08.07.2021 20:25:25ПС вникайте в суть комментов не заставляйте людей вам писать по 2 раза одно и тоже!!!!

Цитата: НАлЕ от 08.07.2021 20:30:17Дык, идея возврата ступеней, да ещё на своих движках, - тоже весьма сомнительна до самых сих пор. 
Однако, спецы нашлись.

Цитата: iron-zorin от 08.07.2021 20:49:33Идея летающего космодрома, ИМХО, взялась потому, что у Брэнсона были в наличии авиаинженеры, а вот с инженерами НАСА - как-то не задалось (в отличии от)

Цитата: iron-zorin от 08.07.2021 20:50:22Про королевские темпы будет комментарий?

Цитата: Topgun от 08.07.2021 20:54:19как бы темп запусков (на данный момент 3 в месяц и приближается до 4) говорит что "многоразовость" как минимум не мешает 
ПС: вы намекаете что причина успеха гений маска?

Цитата: НАлЕ от 08.07.2021 21:00:00Я намекаю на то, что экономика этого мероприятия пока что не совсем однозначна понятна.
Может быть (только может быть, на большем не настаиваю), семейство РН с унифицированного старта с максимальной унификацией между собой, было бы  не менее интересным, как и с экономической точки зрения, так и с точки зрения  максимального темпа пусков. А по надежности и простоте это было бы  гораздо лучше.

Цитата: НАлЕ от 08.07.2021 20:55:38И да, "летающий космодром" таки требует не только авиаторов, но и ракетчиков, а ещё и наземщиков, способных запихнуть наземный космодром в самолет-носитель.

Цитата: Topgun от 08.07.2021 20:57:59может я наивен, но для меня на такой вопрос дает ответ это видео:

Цитата: Topgun от 08.07.2021 21:53:37но это не отменяет того что фалькон 9 - ракета "здорового человека" (имхо)