Обсуждение космических программ

9.8 M 12.1 K 61.7 K
 


Сообщение № 5138102
ВЛ-68
 
Украина
Днепропетровск
56 лет
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 273
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Сравнение ракет
Не пинайте меня сильно ногамиПодмигивающий(особенно НАлЕ), я как-то на досуге собрал табличку. За точность данных не ручаюсь - брал откуда придется, но тенденция более-менее прослеживается.
Предупреждая возражения, сразу замечу - сравнение (если судить строго) не совсем корректное. Хотя, для первой оценки, "на пальцах" - сгодится.
И что интересно, первые версии Флакона вполне укладываются в общую статистику, а вот последние (выделено красным) - выпадают конкретно!
Прим.: последний столбик - отношение массы ПН к стартовой массе
Ракета-носитель


Страна


Масса РН, т


УИ(1ст), с


Масса ПН НОО, т


РН лёгкого класса (до 5 т. ПН)
Стрела
RU


105


 


2


1.90%


Рокот
RU


107,5


 


2,3


1.95%


Вега
EU


137


 


2,3


1.68%


CZ-2C
CN


233


 


3,8


1.65%


Delta II 6ххх
USA


152


 


2,7


1.78%


Союз-2.1в
RU


160


 


3


1.75%


CZ-2D
CN


232


 


3,5


1.50%


Днепр
UA


211


 


3,7


1.75%


Ангара 1.2
RU


171


 


3.8


2.22%


CZ-4A
CN


249


 


4


1.60%


РН среднего класса (5-10 т. ПН)
Антарес
USA


240


 


5,6


2.33%


Delta II 7ххх
USA


232


 


6,1


2.63%


Союз-У
RU


313


252


7


2,24%


Союз-ФГ
RU


313


258


7,1


2,27%


Союз-2.1а
RU


312


 


7


2,24%


Союз-2.1б
RU


312


 


8,3


2,66%


Falcon 1.0
USA


318


266


9


2,83%


Delta IV M
USA


249


 


9,4


3.76%


CZ-2E
CN


462


 


9,5


2.06%


Atlas V 4хх
USA


335


 


9,8


2.93%


РН тяжелого класса  (10-100 т. ПН)
Delta IV M+ (5,2)
USA


?


 


11,5


?


CZ-3B
CN


425


 


12


2.82%


Delta IV M+ (4,2)
USA


?


 


13,1


?


Falcon 1.1
USA


506


282


13,2


2,61%


CZ-7
CN


597


300


13,5


2.26%


Зенит-2
UA


459


337


13,7


2,98%


Delta IV M+ (5,4)
USA


?


 


14,1


?


Зенит-3SL
UA


473


337


15


3,17%


Союз-5 (теория)
RU


520


 


17


3,27%


Ariane 5 G
EU


737


 


18


2.44%


Atlas V 5хх
USA


547


 


18,8


3.44%


Falcon FT
USA


549


282


22,8


4,15%


Протон-М
RU


705


288


23


3,26%


Ангара А5
RU


773


312


24,5


3,17%


CZ-5B
CN


837


300


25


2,99%


Delta IV H
USA


733


 


28,8


3.93%


Ariane 5ES
EU


777


 


21


2.70%


Falcon H
USA


1420


282


63.8


4.49%


РН сверхтяжелого класса  (св. 100 т. ПН)
Энергия
RU


2400


310


100


4,16%


Сатурн-5
USA


2965


263


140


4,72%



Кто имеет более точную информацию - уточняйте.
Отредактировано: ВЛ-68 - 24 дек 2018 в 23:14

  • +0.20 / 13
    • 13
Стед Заон
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Конструкцию ракеты "Ангара" изменили после продувки макета в аэротрубе

Параметры ракеты "Ангара-А5" и траектории ее полета скорректировали после испытаний макета носителя в Центральном аэрогидродинамическом институте (ЦАГИ).

"По итогам экспериментальных исследований в ЦАГИ компания-разработчик внесла в конструкцию "Ангары-А5" необходимые изменения. Так, были откорректированы схемы нанесения и толщины теплозащитного покрытия, установлены новые обтекатели для защиты системы отделения боковых блоков, а также оптимизированы параметры траектории полета", - говорится в сообщении ЦАГИ.

Испытания моделей ракеты-носителя "Ангара-А5" проводились в большой гиперзвуковой аэродинамической трубе, а также в ударной аэродинамической трубе ЦАГИ. Анализ результатов показал, что ряд элементов конструкции ракеты-носителя подвержен опасному уровню теплового воздействия и требует защиты. Специалисты ЦАГИ в этой связи разработали рекомендации по защите аппарата от таких нагрузок.

В сообщении отмечается, что в настоящее время готовится второй полет ракеты-носителя "Ангара-А5".

  • +0.18 / 11
    • 11
Стед Заон
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Вторую "Ангару-А5" через год запустят с новым разгонным блоком

Ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" полетит во второй раз в конце 2019 года с новым разгонным блоком и макетом космического аппарата, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.

"Второй пуск ракеты "Ангара-А5" с космодрома Плесецк в рамках летных испытаний намечается в четвертом квартале 2019 года", - сказал собеседник агентства.

По словам источника, в данном пуске планируется впервые использовать новый разгонный блок, который создается РКК "Энергия" в рамках опытно-конструкторской работы "Персей-КВ" в интересах министерства обороны РФ. "Недавно с Красноярского машиностроительного завода в ЦНИИмаш на испытания был доставлен макет этого разгонного блока", - уточнил он.
Собеседник отметил, что задачей второго пуска "Ангары-А5" будет доставка на геостационарную орбиту макета космического аппарата. "Макет будет изготовлен Центром Хруничева", - сказал он.

Ранее ГКНПЦ имени Хруничева сообщал, что вторая "Ангара-А5" будет подготовлена к отправке в Плесецк в апреле 2019 года.
Первый пуск ракеты "Ангара-А5" состоялся в декабре 2014 года. В ходе него разгонный блок "Бриз-М" вывел на геостационарную орбиту макет спутника. Третий пуск "Ангары-А5" намечается в 2020 году.

  • +0.08 / 5
    • 5
Стед Заон
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Источник назвал сроки завершения испытаний новой ракеты "Союз"

Последний испытательный пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в" с космодрома Плесецк планируется в следующем году, сообщил РИА Новости во вторник источник в ракетно-космической отрасли.

"Пятый и заключительный пуск "Союза-2.1в" в рамках летных испытаний намечается в 2019 году. Ранее его планировалось провести в этом году", - сказал собеседник агентства.

В 2013-2018 годах было выполнено четыре пуска "Союза-2.1в" с космодрома Плесецк. Во время одного из пусков в декабре 2015 года из-за отказа системы отделения спутник "Канопус-СТ" не отделился от разгонного блока "Волга" и вместе с ним сошел с орбиты.

  • +0.06 / 3
    • 3
Аладдин
 
Болгария
София
Слушатель
Карма: +157.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,455
Читатели: 1
Цитата: ВЛ-68 от 24.12.2018 23:10:34И что интересно, первые версии Флакона вполне укладываются в общую статистику, а вот последние (выделено красным) - выпадают конкретно!
Прим.: последний столбик - отношение массы ПН к стартовой массе
Ракета-носитель


Страна


Масса РН, т


УИ(1ст), с


Масса ПН НОО, т



РН тяжелого класса  (10-100 т. ПН)






Falcon 1.1
USA


506


282


13,2


2,61%


CZ-7
CN


597


300


13,5


2.26%


Зенит-2
UA


459


337


13,7


2,98%








Зенит-3SL
UA


473


337


15


3,17%


Союз-5 (теория)
RU


520


 


17


3,27%


Ariane 5 G
EU


737


 


18


2.44%


Atlas V 5хх
USA


547


 


18,8


3.44%


Falcon FT
USA


549


282


22,8


4,15%


Протон-М
RU


705


288


23


3,26%


Ангара А5
RU


773


312


24,5


3,17%


CZ-5B
CN


837


300


25


2,99%


Delta IV H
USA


733


 


28,8


3.93%


Ariane 5ES
EU


777


 


21


2.70%


Falcon H
USA


1420


282


63.8


4.49%


РН сверхтяжелого класса  (св. 100 т. ПН)
Энергия
RU


2400


310


100


4,16%


Сатурн-5
USA


2965


263


140


4,72%



Кто имеет более точную информацию - уточняйте.

По-моему, эти 22.8 тонн "Фалкона FT" на НОО - чушь собачья. Он никогда не выводил больше 9.8 тонн.
И никогда, КМК, не поднимет. 
Почему - НАЛЕ сказал. Нравится
Так что и эффективност в 4.15% - тоже чушь. 
Отредактировано: Аладдин - 25 дек 2018 в 12:17

  • +0.03 / 3
    • 3
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Орбитальный космодром
Частная российская компания S7 Space анонсировала создание орбитального космодрома. Об этом говорится на странице компании в Facebook.

В S7 Space уточняют, что космодром станет важным элементом межпланетной космической транспортной системы, он будет необходим при освоении дальнего космоса.

«Он станет перевалочным пунктом для обслуживания и заправки межпланетных космических кораблей и околоземных спутников, научной лабораторией, тренировочной базой, туристическим центром...» — поясняет компания.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +3.13 / 53
    • 51
    • 2
Brugge
 
Россия
Слушатель
Карма: +4.16
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: DeC от 25.12.2018 12:24:04Частная российская компания S7 Space анонсировала создание орбитального космодрома. Об этом говорится на странице компании в Facebook.

В S7 Space уточняют, что космодром станет важным элементом межпланетной космической транспортной системы, он будет необходим при освоении дальнего космоса.

«Он станет перевалочным пунктом для обслуживания и заправки межпланетных космических кораблей и околоземных спутников, научной лабораторией, тренировочной базой, туристическим центром...» — поясняет компания.

Подмигивающий

Не очень хороший знак для нашей страны.
Это шаг к приватизации космоса.
Частный бизнес не может развивать стратегические области. Это тупо не выгодно. Адепт капитализма США космическую программу развивала на гос уровне. Да, сейчас они космос пытаются отдать в частные руки. Ну думаю, что это то, что нам следует копировать у них.
Стратегические направления - атом, космос, военка - должны быть за государством.
По факту, приватизация стратегической отрасли будет выглядеть так - аффилированные при государстве лица за государственные деньги купят стратегические технологии
и этому же государству начнут продавать эти услуги. При этом развития этих технологий не будет. Так как быстрой отдачи стратегические исследования не дают. Так накой?
Мы с энергетикой это проходили - приватизация электростанций Чубайсом.

  • +0.48 / 30
    • 19
    • 11
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Цитата: Brugge от 25.12.2018 12:43:32Не очень хороший знак для нашей страны.
Это шаг к приватизации космоса.
Частный бизнес не может развивать стратегические области. Это тупо не выгодно. Адепт капитализма США космическую программу развивала на гос уровне. Да, сейчас они космос пытаются отдать в частные руки. Ну думаю, что это то, что нам следует копировать у них.
Стратегические направления - атом, космос, военка - должны быть за государством.

По факту, приватизация стратегической отрасли будет выглядеть так - аффилированные при государстве лица за государственные деньги купят стратегические технологии и этому же государству начнут продавать эти услуги. При этом развития этих технологий не будет. Так как быстрой отдачи стратегические исследования не дают. Так накой?

Мы с энергетикой это проходили - приватизация электростанций Чубайсом.

Никто от гос.космоса отказываться не собирается. Одно другому не мешает. Космос это же не актив какой-то, что может принадлежать только одному. Но если частный сектор продвинет развитие космоса - то это только к лучшему. Сейчас там явная нехватка идей.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.57 / 41
    • 38
    • 3
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Дискуссия Новая
S7 AirSpace Corporation
S7 Group станет S7 AirSpace Corporation!

"Группа компаний С7" будет переименована в "С7 авиационно-космическая корпорация", по-английски холдинг будет называться S7 AirSpace Corporation (сейчас S7 Group)

"Переименование отражает то, что по факту случилось: мы стали больше чем авиакомпания, хотя авиационный бизнес по-прежнему является основой всей деятельности холдинга" — член совета директоров холдинга Владислав Филев.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.90 / 35
    • 33
    • 2
ЮрийР
 
Россия
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Цитата: ВЛ-68 от 25.12.2018 12:17:55Так и я же о том Улыбающийся

На этом фоне еще одна ракета, к сожалению, выглядит странно.
Это Сатурн 5, на технологии 67 года, с первой керосин-кислородной ступенью, превосходящий почти на 1% чисто водородную Дельту 4 Н
Я понимаю, что чем тяжелее, тем меньше влияют всякие системы управления, но все равно.
Странно это.
Есть подозрения, что где то закрался не корректный рассчет, в связи с многократным включением 3й ступени и неверной оценкой ее веса.

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:19:33То есть, Вы реально верите в исследовательские мощности данной частной компании и наличии у нее СОБСТВЕННЫХ технологий для полета в космос?

Они собираются закупать ракеты у наших государственных производителей. Плавучий космодром они уже приобрели (тем самым спасли проект "Морской старт").

То есть свой космодром у них есть, они его уже содержат. Ракету они заказали (на базе союза вроде). А вот полезной нагрузкой они вполне могут заниматься.
Отредактировано: DeC - 25 дек 2018 в 13:22
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.28 / 43
    • 43
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Цитата: DeC от 25.12.2018 12:24:04Частная российская компания S7 Space анонсировала создание орбитального космодрома. Об этом говорится на странице компании в Facebook.

В S7 Space уточняют, что космодром станет важным элементом межпланетной космической транспортной системы, он будет необходим при освоении дальнего космоса.

«Он станет перевалочным пунктом для обслуживания и заправки межпланетных космических кораблей и околоземных спутников, научной лабораторией, тренировочной базой, туристическим центром...» — поясняет компания.

Подмигивающий

"Орбитальный космодром - необходимый этап освоения Солнечной системы. Когда-нибудь человечество вернется на Луну и начнет колонизацию Марса", -  компания

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.86 / 19
    • 19
rigel1986
 
Россия
ДВФО
38 лет
Слушатель
Карма: +5.07
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,444
Читатели: 4
Цитата: Brugge от 25.12.2018 13:31:24Частный бизнес хорошо эксплуатирует наработанное, и то не всегда. Развитие и стратегии не их конёк.
Фигня в том, что отдав эксплуатацию в частные руки, чаще всего теряют и интерес к дальнейшим исследованиям и развитию уже гос структуры.
Конечно, можно надеяться, что у нас таки получится совместить эти вещи. Но пока это выглядит просто как копирование пути США нашими "эффективными" гос менеджерами без реальной стратегической концепции.

Государство пытается переложить финансовые риски на "частников" и привлечь деньги физ. лиц без ответственности государства за обязательства "частной" шараги.
имхо.
ну и бюджет немного разгрузить от расходов на космическую деятельность.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин

  • -0.06 / 11
    • 5
    • 6
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +10.65
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,027
Читатели: 1
Цитата: DeC от 25.12.2018 12:24:04Частная российская компания S7 Space анонсировала создание орбитального космодрома. Об этом говорится на странице компании в Facebook.

В S7 Space уточняют, что космодром станет важным элементом межпланетной космической транспортной системы, он будет необходим при освоении дальнего космоса.

«Он станет перевалочным пунктом для обслуживания и заправки межпланетных космических кораблей и околоземных спутников, научной лабораторией, тренировочной базой, туристическим центром...» — поясняет компания.

Подмигивающий

В продолжение
https://www.roscosmo…erstvo.pdf

  • +0.47 / 8
    • 7
    • 1
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Цитата: Rocket от 25.12.2018 15:19:20В продолжение
https://www.roscosmo…erstvo.pdf

Это старое. От 2017-ого. Сегодня уже подробнее всё оговаривалось.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.41 / 10
    • 10
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +272.86
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,187
Читатели: 7
Цитата: ЮрийР от 25.12.2018 13:09:00На этом фоне еще одна ракета, к сожалению, выглядит странно.
Это Сатурн 5, на технологии 67 года, с первой керосин-кислородной ступенью, превосходящий почти на 1% чисто водородную Дельту 4 Н
Я понимаю, что чем тяжелее, тем меньше влияют всякие системы управления, но все равно.
Странно это.
Есть подозрения, что где то закрался не корректный рассчет, в связи с многократным включением 3й ступени и неверной оценкой ее веса.

У Сатурн-5 вторая ступень водородная. И третья - тоже водородная. Двигатели J-2. А на первой от водорода пользы не так много. Так что всё сходится там, хорошо бьётся.

  • +0.10 / 5
    • 5
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +92.72
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,152
Читатели: 7
Цитата: basilevs от 25.12.2018 15:36:43У Сатурн-5 вторая ступень водородная. И третья - тоже водородная. Двигатели J-2. А на первой от водорода пользы не так много. Так что всё сходится там, хорошо бьётся.

А как же то, что вес вспомогательных систем тогда и сейчас должен быть сильно разным? Да и двигатели на Д-4 дают намного лучший УИ?

  • +0.01 / 1
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,335
Читатели: 23
Цитата: ЮрийР от 25.12.2018 13:09:00На этом фоне еще одна ракета, к сожалению, выглядит странно.
Это Сатурн 5, на технологии 67 года, с первой керосин-кислородной ступенью, превосходящий почти на 1% чисто водородную Дельту 4 Н
Я понимаю, что чем тяжелее, тем меньше влияют всякие системы управления, но все равно.
Странно это.

Ничего странного, на Дельте движок дохленький  в части удельного импульса.
И таки, масштабный коэффициент играет весьма существенную роль 
Цитата: ЮрийР от 25.12.2018 13:09:00Есть подозрения, что где то закрался не корректный рассчет, в связи с многократным включением 3й ступени и неверной оценкой ее веса.

Возможно, в эти 140 тонн входит и сама конструкция третьей ступени.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.10 / 6
    • 6
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +10.65
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,027
Читатели: 1
Цитата: DeC от 25.12.2018 15:34:42Это старое. От 2017-ого. Сегодня уже подробнее всё оговаривалось.

Зато там есть график  (план)  на 18  Вроде как, всё по плану. НЕ спроста всё это, долго готовили, дана отмашкаПодмигивающий

  • +0.55 / 8
    • 7
    • 1
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +375.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,683
Читатели: 54
Цитата: Rocket от 25.12.2018 16:01:18Зато там есть график  (план)  на 18  Вроде как, всё по плану. НЕ спроста всё это, долго готовили, дана отмашкаПодмигивающий

Кстати, есть слухи, что в эти дни посейдон тестируют. По крайней мере его ядерный двигатель. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.90 / 20
    • 20
Сейчас на ветке: 196, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 186, Ботов: 10
×

Подписка на ветку

В избранном у 56 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031