Обсуждение космических программ

Цитата: перегрев от 30.12.2017 23:44:58^{Устало.} Послушайте, есть утвержденное штатное расписание. Есть должностные обязанности. Да можно туда написать всё, что угодно, но есть один нюанс – любое положение трудового договора не соответствующее ТК юридически ничтожно. Кто поумнее и спорить не будет, срочный так срочный. Но как только вот по таким, как Вы написали, основаниям Вы попытаетесь срочный трудовой договор разорвать, молниеносно получите по ушам, причем без вариантов. Не согласитесь с трудовой инспекцией и уволите человека, через три – шесть месяцев восстановите его по решению суда и оплатите ему вынужденный прогул. Примеров не раз, не два и не три. Я больше скажу, если Вы за три дня письменно уведомили работника, что собираетесь разорвать срочный трудовой договор, он (договор) автоматически становится бессрочным. Статья 77 ТК, емнип. 

И что? Вы основания по которым расторгается трудовой договор по инициативе работодателя почитайте. Статья 81 пункт 5. Он скажет в трудовой инспекции и в суде, что он физически не мог исполнить возложенную на него трудовую функцию, и в 90% случаев суд станет на его сторону. Все эти выпендросы хороши исключительно для психологического воздействия, до той поры пока трудовой конфликт не перешел в правовую плоскость. После того как это случилось, все эти хитромудрые выверты не сработают, если только работник сам не подставится

Я Вас умоляю....

Дык так всегда и было, пока не пришли эффективные...

1. Срочный ТД нужен не для того, чтобы его разрывать, а для того чтобы планово фильтровать скажем 10% худших. То есть по прошествии срока просто не перезаключать новый договор с теми, кто неугоден
2. Штука с инструкциями нужна как раз для того, чтобы работник так или иначе "вляпался" и все было железно задокументировано  (видео съемка например), что он физически мог, но не сделал. Вам на руку играет слабая юридическая грамотность населения, казалось бы пользуйтесь, но нет... Учитывая, что вы тут писали про мастеров, которые не читали инструкции - там и стараться особо не нужно, чтобы работники "вляпывались".
3. Если эффективные это убрали и не дали взамен другой "поводок" на работников, то я сильно сомневаюсь в их эффективности. Но я все же думаю, что "поводок" есть, просто не все им умеют пользоваться. Скажем вполне может оказаться, что планового отсева достаточно. Кстати у "партнеров" в крупных компаниях также есть подобный отсев.

Цитата: LightElf от 30.12.2017 23:22:06Насколько я ничего не понимаю, ноги растут от жесткой позиции заказчика по ограничению средней зарплаты. Это вынуждает держать толпу балласта только для того, чтобы "уравновесить" зарплаты  другого конца пищевой цепочки. И по большому счету всех все устраивает.

Это очень упрощенная и скорее всего неправильная интерпретация. Суть затратного ценообразования в законом установленной норме прибыли и в том, что затраты должны быть подтверждены. Т.е. фабрике выгодно раздувать фактические затраты, что бы получить большую прибыль. Теоретически можно было бы попробовать из 500 ОПП оставить 250, а остальным вдвое увеличить зарплаты. Но для этого придётся вдвое поднять производительность труда. А вот с этим большущие проблемы... Комплексные и различного рода. Поэтому фабрика, если её не прессовать "сверху", будет "надувать" затраты экстенсивным способом – в том числе увеличивать количество персонала.
Вот если спросить меня, то главные проблемы России не коррупция и не нарождение нового класса чиновничьей аристократии, а низкая производительность труда и низкая трудовая мобильность населения. Но это тема отдельного разговора, в котором я боюсь не особенно компетентен

Цитата: LightElf от 30.12.2017 23:22:06Явно нужен "кровавый мебельщик".

Танунах. Я при Сердюкове служил. Более позорного министра обороны, по-моему, за всю историю России не было. Наш ощутимый прогресс в вооруженных силах ему приписывают совершенно напрасно. Более того, берусь утверждать, что без АЭС при имеющемся финансировании прогресс был бы куда более впечатляющим.

Цитата: Foxhound от 30.12.2017 23:55:231. Срочный ТД нужен не для того, чтобы его разрывать, а для того чтобы планово фильтровать скажем 10% худших. То есть по прошествии срока просто не перезаключать новый договор с теми, кто неугоден

У нас на фабрике, есть человек, которого тоже планировалась планово"фильтровать". В результате 11 выигранных им судов, три раза увольняли, три раза восстанавливали. Хорошо хоть, что таких додельных и упоротых очень немного...

Цитата: Foxhound от 30.12.2017 23:55:232. Штука с инструкциями нужна как раз для того, чтобы работник так или иначе "вляпался" и все было железно задокументировано  (видео съемка например), что он физически мог, но не сделал. Вам на руку играет слабая юридическая грамотность населения, казалось бы пользуйтесь, но нет... Учитывая, что вы тут писали про мастеров, которые не читали инструкции - там и стараться особо не нужно, чтобы работники "вляпывались".

Так у нас и руководители мелко-среднего звена тоже особой правовой грамотностью не блещут... Вы поймите, все вот эти изыски хорошо выглядят на бумаге, но с трудом реализуются. Знаете как бывает – начинает администрация подлавливать, а потом выясняется, что в процессе этого самого "подлавливания" столько раз нарушили права работника, что лучше б и не начинали 

Цитата: Foxhound от 30.12.2017 23:55:233. Если эффективные это убрали и не дали взамен другой "поводок" на работников, то я сильно сомневаюсь в их эффективности. Но я все же думаю, что "поводок" есть, просто не все им умеют пользоваться. Скажем вполне может оказаться, что планового отсева достаточно. Кстати у "партнеров" в крупных компаниях также есть подобный отсев.

В их "эффективности" уже никто и не сомневается. Но я думаю, что тема об особенностях трудовых отношений себя уже исчерпала. Ни Вы, ни я не являемся профессионалами в этой области. Побренчать по клавиатуре это одно, грамотно выстроить трудовые отношения совсем другое. Давайте я скажу личное мнение и на этом завяжем. Мое мнение такое – действующий ТК в целом предоставляет работнику несоизмеримо большие преимущества и степень защиты нежели работодателю. В этом я целиком согласен с Прохоровым, в какой-то мере можно говорить, что действующее трудовое законодательство в том виде в каком оно есть, является существенным препятствием для экономического роста
P.S. С наступающим! 

Цитата: перегрев от 31.12.2017 00:28:04

Скрытый текст

У нас на фабрике, есть человек, которого тоже планировалась планово"фильтровать". В результате 11 выигранных им судов, три раза увольняли, три раза восстанавливали. Хорошо хоть, что таких додельных и упоротых очень немного...

Так у нас и руководители мелко-среднего звена тоже особой правовой грамотностью не блещут... Вы поймите, все вот эти изыски хорошо выглядят на бумаге, но с трудом реализуются. Знаете как бывает – начинает администрация подлавливать, а потом выясняется, что в процессе этого самого "подлавливания" столько раз нарушили права работника, что лучше б и не начинали 

В их "эффективности" уже никто и не сомневается. Но я думаю, что тема об особенностях трудовых отношений себя уже исчерпала. Ни Вы, ни я не являемся профессионалами в этой области. Побренчать по клавиатуре это одно, грамотно выстроить трудовые отношения совсем другое. Давайте я скажу личное мнение и на этом завяжем.

Мое мнение такое – действующий ТК в целом предоставляет работнику несоизмеримо большие преимущества и степень защиты нежели работодателю. В этом я целиком согласен с Прохоровым, в какой-то мере можно говорить, что действующее трудовое законодательство в том виде в каком оно есть, является существенным препятствием для экономического роста
P.S. С наступающим! 

Вас тоже с наступающим 
С сказанным согласен - ТК надо менять. Единственное что могу от себя высказать - все же у организации больше возможностей именно натягивать ТК на свои реалии, но это дополнительные расходы и издержки. Опять же у организации больше возможностей формировать доказательную базу под нарушения чем у работников.

Цитата: Explorer-2000 от 31.12.2017 01:57:08SpaceX никто не создавал на государственном уровне, это чисто коммерческий проект

Ну как можно быть настолько тупымнаивнымлекговерным?!!!

Цитата: NetGhost от 31.12.2017 01:16:03Немедленно заинтересовало, как такого же мелко-среднего начальника в Росатоме, при наличии, видимо, сопоставимого количества тупиздней.
А где бы почитать про Францию об этом?

Году в 14-м, еще при Нестерове от Хруников была большая делегация во Францию по впитыванию передового европейского опыта, замы по качеству, начальники производств, ай-тишники. Среди прочего им рассказали, что во Франции работники ракетно-космической отрасли имеют трудовое законодательство отличное от стандартного, что ли.
Например, в случае аварии в бесспорном порядке увольняются руководитель и директор по качеству. Причем, тяжесть аварий имеет градацию, при более тяжелой к увольнению прибавляются крупные денежные штрафы, а в пределе все может закончиться и тюрьмой. Что-там по низовому уровню я уже точно не помню. Вроде бы сильно расширен список оснований по которым можно уволить работника, есть ограничения по трудовым спорам. Причем всё это установлено законодательством. 
Тем же законодательством, однако, установлен и минимальный уровень оплаты труда в отрасли. Все это выяснилось когда начались командировки в Гвиану, тогда людям в экстренном порядке оформляли доп. соглашения к трудовым договорам. По нашим деньгам это было 120 тыс. руб. Иначе им просто визу не оформляли, так они не отвечали требованиям к работникам ракетно-космической промышленности, предъявляемым французским законодательством. Потом этот вопрос как-то урегулировали, но первой волне наших "гвианских сидельцев" по зарплате крупно повезло.
P.S. Впрочем продвинутое французское законодательство никак не помешало уронить с подставки спутник ценой в хренову тучу миллиардов евро. Практически на глазах у нашей делегации 
P.P.S.С Новым Годом!

Цитата: Explorer-2000 от 31.12.2017 01:57:08А вы думаете в США была ситуация А, а в SpaceX стала Б В США просто зарплата в большинстве компаний, которые имеют прибыль позволяет вполне нормально жить квалифицированным специалистам, не думаю что в Боинге или Локхиде не квалифицированные специалисты,

Речь не о квалифицированных специалистах, а о бестолочах, защищённых профсоюзом. Трудовое законодательство США знаю не очень хорошо, а вот в Германии, скажем, члена Gewerkschaft уволить практически нереально. Максимум, что видел - при первой возможности отправить на пенсию досрочно (есть такая фишка в их законодательстве) так и делают. Пенсию при этом первые годы платит сама компания, но хотя бы не вредит на работе.

Ещё один способ из мира Ordung'а - перевести их всех скопом в один отдел, а потом его сократить. Тоже издержек куча. Но иначе - вообще никак.

Цитата: Explorer-2000 от 31.12.2017 01:57:08да и SpaceX никто не создавал на государственном уровне, это чисто коммерческий проект.

Вот такой большой, а до сих пор в Деда Мороза веришь.

Цитата: basilevs от 30.12.2017 21:10:29Я так понимаю, речь о простом, но чрезвычайно сложном.
А) Вот есть нынешняя ситуации с неквалифицированным персоналом, который уже много лет работает за такую з/п и который получает все эти годы аттестации и квалификации.

Но что то он всё же делает, хоть и плохо

ЦитатаБ) Есть идеальный мир, в котором работники все сплошняком толковые и получают за это достойную зарплату.
Внимание, вопрос - как совершить переход от А к Б? Вот нифига не просто это, тупое заливание деньгами этот переход не совершит. Но и без заливания деньгами переход этот не совершить.

Увы, идеального мира нет. Переход от А к Б вряд ли возможен. Известная шутка, что 20% сотрудников дают 80% результата проистекает из принципа Парето который гласит, что 20% усилий дают 80% результата, а 80% усилий дают только 20% результата. На практике часто бывает так, что оказывается невозможно организовать процесс так, чтобы не затрачивать эти 80% усилий. Поэтому не будет большой ошибкой считать , что 80% "баласта" обеспечивают 20-ти % "компетентных" возможность достигать результат.

ЦитатаВ США пошли по пути организации SpaceX, то есть создания с почти нуля параллельной структуры. Каким путём идти у нас, в наших условиях?

Да никуда США не пошло. Они как культивировали конкуренцию и всемерную коммерциализацию, так её и культивируют. Просто  Спэйс Хэ - конкурент на новом технологическом уровне. А вот внутри объектов конкурентной среды та же бадяга 20/80.

Кста, в СССР тот же подход был, назывался внутриотраслевой конкуренцией. И у конкурентов была та же байда 20/80. И да, деньги, таки не главное. Керосином пожар не зальёшь. Системам мотивации нужно учиться у СССР творчески перерабатывая их.



Дааа, были времена.

Российский Государственный ракетный центр имени академика В.П. Макеева (ГРЦ) разрабатывает ракету многоразового использования. Об этом сообщил генконструктор предприятия Владимир Дегтярь.

По его словам, это полностью многоразовая, одноступенчатая ракета-носитель вертикального взлета и посадки «Корона». Проект был заморожен в 2012 году, а теперь возобновлен.


lenta.ru/news/2018/01/02/korona/

Цитата: GeorgV от 02.01.2018 09:55:04Российский Государственный ракетный центр имени академика В.П. Макеева (ГРЦ) разрабатывает ракету многоразового использования. Об этом сообщил генконструктор предприятия Владимир Дегтярь.

По его словам, это полностью многоразовая, одноступенчатая ракета-носитель вертикального взлета и посадки «Корона». Проект был заморожен в 2012 году, а теперь возобновлен.

Скрытый текст

Дегтярь отметил, что на сегодняшний день в США уже отработали технологию мягкой посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon и ее повторного использования. «Наша разработка — ракета-носитель "Корона" — в отличие от американской не имеет отделяемых ступеней и фактически является космическим кораблем мягкого взлета и посадки, что открывает дорогу к реализации дальних межпланетных полетов с экипажами на борту», — указал он.

ГРЦ является одним из крупнейших научно-конструкторских центров России по разработке ракетно-космической техники. С 1992 по 2012 год центр вел работу над «Короной», в частности, были определены ключевые технические и технологические решения. Затем проект заморозили из-за отсутствия финансирования.

Первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 американской компании SpaceX может быть повторно использована. На нее установлено оборудование для возврата и вертикального приземления на посадочную площадку или плавающую платформу. В октябре 2017 года ступень загорелась сразу после посадки на морскую платформу.

В декабре американская компания Blue Origin испытала многоразовую систему New Shepard 3. Запуск и приземление одноименной ракеты и модернизированной капсулы были признаны успешными.

lenta.ru/news/2018/01/02/korona/

Не уважает Циолковского Дегтярь.

Цитата: перегрев от 30.12.2017 17:41:45А что Вы будете делать с уже имеющимися персоналиями, уже занимающие эти должности?

Ладно, предположим он не уволился. Предположим, что государство приняло вариант когда, стоимость РКТ возрастёт втрое, за счёт роста ФОТ. И  конкретно вот этот ни хрена не знающий и не умеющий дятел, вдруг с завтра, заимеет оклад в полтос в Воронеже плюс премия. Мне-то, мелко-среднему начальничку с этим кренделем что делать? Он же ТК защищён по самое не балуйся. Он точно также не будет ничего знать и ничего уметь, только не за 16 тонн, а за пятьдесят. О каком "большем количестве соискателей" Вы говорите? Хлебное место уже прочно занято бездарным и бестолковым сотрудником


Лично мои предложения. Зарплата не платится за принадлежность к славному племени ракетчиков. Зарплата платится за совершенно конкретные умения и навыки. Не имеешь таковых – ни хрена не получаешь. Вторым предложением является выведение сотрудников отрасли за рамки действующего ТК. Это особая сфера деятельности, и там должно быть особое трудовое законодательство. Да, большие оклады в обмен на возможность без проблем выпиздить очередного тупиздня прямо на рынок труда без лишних формальностей. Потому что тупой, потому что не устраивает. Согласен звучит радикально, но примерно такое законодательство во Франции

эт вы погорячились. это не радикально, а несколько ... недальновидно.
 
то, что вы написали касается вне-тарифных работников, которые как правило занимают руководящие должности.
 
а для обсуждаемой категории работников во франции есть тарифный договор с очень сильной защитой работника от произвола работодателя. и уволить по этому договору человека практически не возможно. разумеется если он "не бухает и не прогуливает". вообще среди европейских стран именно во франции трудовое законодательство наиболее сильно защишает работника. сейчас это понемногу меняется, но не для аэрокосмической промышленности. здесь ощущается острая нехватка специалистов и на этом фоне не получается диктовать свою волю профсоюзам.
 
посему эти вопросы решаются несколько по иному:
 
 - квалифицированные работники отдела кадров
 - временный наем работников через консалтинговые фирмы (как правило чел получает 2-х летний контракт). причем по закону после испытательного срока зарплата должна быть такая же как и на основной фирме. контракт можно не продлевать.
 - затем 2-х летний контракт на основной фирме с испытательным сроком 6 мес.
 - и только потом контракт конвертируется в постоянный
 
как правило 4-х лет вполне достаточно что бы оценить способности и квалификацию. это дисциплинирует как работника, так и работодателя.
 
т.е. защита от дурака это 6 мес испытательный срок в период временного договора через консалтинговую фирму, затем 2-х летний контракт через эту же фирму, затем 6 мес испытательный срок при переходе на основную фирму, затем 2-х летний контракт на основной фирме. и по результатам перевод контракта в постоянный.
 
тарифный договор четко прописывает градацию по категориям и оплату труда.
 
для ИТР сейчас зарплата колеблется от 60 до 80 тыс евро в годовом исчислении без учета оплаты сверхурочных. а для экономистов-логистиков-плановиков от 50 до 70 тыс.

Я вообще не в курсе был


https://360tv.ru/news/nauka_i_tehnologiya/kosmicheskiy-korabl-korona/

2 января 1959 года Советским Союзом был осуществлен запуск первой автоматической межпланетной станции (АМС) «Луна-1» . Станция также имела названия «Луна-1Д» и «Мечта».

Запуск осуществлён  с космодрома Байконур, с помощью ракеты-носителя «Восток-Л»( 8К72).
Луна (8К72, «Восток-Л») — ракета-носитель, создана на базе МБР Р-7 (8К71), которая для достижения второй космической скорости, была снабжена третьей ступенью (блоком «Е» с двигателем РД0105, созданным в Воронеже на предприятии «Конструкторского бюро химавтоматики»), которая вывела АМС «Луна-1» на траекторию полёта к Луне . Это была траектория сближения, без использования старта с орбиты. 

В целях полёта ставилась задача достижения станцией поверхности Луны.
Попадания не произошло, так как в циклограмму полёта закралась ошибка: при выдаче команды на отсечку двигателя третьей ступени (блока «Е»), которая выдавалась с Земли, не было учтено (уже довольно значительное) время прохождения сигнала от командного пункта до станции. Носитель и вся бортовая аппаратура станции отработали правильно. На выполнении бортовых экспериментов указанная наземная ошибка не сказалась. 
В результате, вместо запланированного столкновения с Луной через 34 часа после старта, станция пролетела мимо на расстоянии 5995 километров от поверхности Луны. 

Среди выдающихся научных результатов, полученных в ходе полёта «Луны-1», можно отметить следующие:

• При помощи бортового магнитометра впервые был зарегистрирован внешний радиационный пояс Земли.
  



• При помощи ионных ловушек и счётчиков частиц были осуществлены первые прямые измерения параметров солнечного ветра.
  



• Был успешно выполнен эксперимент по созданию искусственной кометы. 3 января в 3:56:20 по московскому времени, на расстоянии в 119500 км от Земли из станции было выпущено облако паров натрия (1 кг); рассеиваясь в вакууме, облако светилось оранжевым светом в течение нескольких минут и наблюдалось с Земли как слабая звезда 6-й величины.
  



• Было установлено отсутствие у Луны значительного магнитного поля.
  

Несмотря на то, что станция в Луну не попала, АМС «Луна-1» стала первым в мире космическим аппаратом, достигшим второй космической скорости, преодолевшим притяжение Земли и ставшим искусственным спутником Солнца. Таким образом, в целом полёт можно охарактеризовать как частично-успешный, рекордный для своего времени и весьма плодотворный с научной точки зрения.
Из за  ошибки в программе, АМС Луна-1 Мечта, до сих пор, в целости и сохранности  летает по своей орбите между Землей и Марсом.

Семь интересных фактов о станции «Луна-1»
https://fishki.net/1…una-1.html

Цитата: GeorgV от 02.01.2018 09:55:04Российский Государственный ракетный центр имени академика В.П. Макеева (ГРЦ) разрабатывает ракету многоразового использования. Об этом сообщил генконструктор предприятия Владимир Дегтярь.

По его словам, это полностью многоразовая, одноступенчатая ракета-носитель вертикального взлета и посадки «Корона». Проект был заморожен в 2012 году, а теперь возобновлен.

Скрытый текст

Дегтярь отметил, что на сегодняшний день в США уже отработали технологию мягкой посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon и ее повторного использования. «Наша разработка — ракета-носитель "Корона" — в отличие от американской не имеет отделяемых ступеней и фактически является космическим кораблем мягкого взлета и посадки, что открывает дорогу к реализации дальних межпланетных полетов с экипажами на борту», — указал он.

ГРЦ является одним из крупнейших научно-конструкторских центров России по разработке ракетно-космической техники. С 1992 по 2012 год центр вел работу над «Короной», в частности, были определены ключевые технические и технологические решения. Затем проект заморозили из-за отсутствия финансирования.

Первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 американской компании SpaceX может быть повторно использована. На нее установлено оборудование для возврата и вертикального приземления на посадочную площадку или плавающую платформу. В октябре 2017 года ступень загорелась сразу после посадки на морскую платформу.

В декабре американская компания Blue Origin испытала многоразовую систему New Shepard 3. Запуск и приземление одноименной ракеты и модернизированной капсулы были признаны успешными.

lenta.ru/news/2018/01/02/korona/

Вот эти мотыляния разражают. То разрабатываем, то не разрабатываем. Составьте четкий план развития космоса и следуйте ему. А то получается деньги освоили и бросили. В итоге и деньги кончились и готового изделия нет

По сведениям ведущего инженера-конструктора проектного отдела ГРЦ им. Макеева Александра Вавилина, для летных испытаний и опытной эксплуатации РН требуется менее 2 млрд долл. Если эта информация верна, РН могла бы составить серьезную конкуренцию современным одноразовым средствам выведения за счёт того, что возврат инвестиций произойдет через семь лет эксплуатации ракеты (при сохранении количества пусков на текущем уровне) или через 1,5 года (если количество пусков будет расти)

Неисправность китайской космической станции, которая, как ожидается, потерпит крах на земле в марте.
*****

Ожидается, что из-за отсутствия контроля над китайской космической станцией, которая потеряла связь с Землей, станция в марте рухнет на Землю - никто точно не знает, где и когда будет падать заброшенный космический корабль, за исключением того, что падение будет находиться между 43-ю параллелями....

Цитата: Foxhound от 30.12.2017 21:56:35Для этого нужен толковый юрист. Обосновать можно все что угодно. У молодого можно прописать больше обязанностей или сделать иные особенности договора. Старому во время очередного переподписания можно "закладки" в договор сунуть (а потом "еагибать" за неисполнение должностных обязанностей). Есть варианты в общем, главное быть циничнее в этих вопросах.

По моему, судя по тому, что вы пишите, вам остро нужны беспринципные юристы для оптимизации трудовых договоров и системы найма.

 
ну это же, извините за мой французский, полная ... херня.
 
определяющим является не возраст, а квалификация, способность и мотивация человека решать поставленные задачи. в нашей отрасли накопленный опыт как правило более ценен, чем дипломы лучших вузов.
 
а обязанности молодняку вы можете прописать любые ...
 
что толку, если они будут за каждой мелочью к более опытным бегать?
 
которым вы хотите меньше платить ...
 
помощь будет еще та ...

Цитата: nekto_mamomot от 02.01.2018 15:50:56Неисправность китайской космической станции, которая, как ожидается, потерпит крах на земле в марте.
*****

Ожидается, что из-за отсутствия контроля над китайской космической станцией, которая потеряла связь с Землей, станция в марте рухнет на Землю - никто точно не знает, где и когда будет падать заброшенный космический корабль, за исключением того, что падение будет находиться между 43-ю параллелями....

Херня полная....
Мы все помним, как "падал" Скайлэб ...
Китаёзы уже давно всех оповестили, что эта станция потеряна ими.
И весь "цивилизованный мир" уже давно зарядил своих лучших баллистиков на тему того, чтобы максимально раньше и с максимальной точностью  определить  "куды оно впадэ ...".
PS. Тут бы уважаемого Кактуса услышать бы. Он бы нас просветил более профессионально ...

Цитата: перегрев от 30.12.2017 17:41:45Ладно, предположим он не уволился. Предположим, что государство приняло вариант когда, стоимость РКТ возрастёт втрое, за счёт роста ФОТ.

Какой ФОТ? Дюймовый гидроразъем для агрессивной жидкости в магистраль 400 ата стоит 100 с лишним евро. Дюймовый клапан на 700 ата, гарантирующий отсутствие гидроудара и охулиард срабатываний, сколько стоит?

Цитата: adolfus от 02.01.2018 19:29:39Какой ФОТ? Дюймовый гидроразъем для агрессивной жидкости в магистраль 400 ата стоит 100 с лишним евро. Дюймовый клапан на 700 ата, гарантирующий отсутствие гидроудара и охулиард срабатываний, сколько стоит?

Понятия не имею. С другой стороны сколько будет стоить  "дюймовый клапан на 700 ата, гарантирующий отсутствие гидроудара и охулиард срабатываний" при объёме выпуска 20 штук в год?