Цитата: перегрев от 19.06.2018 20:02:59В общем, как хотите, только ни фига это не похоже на энтузиастов покорителей космического пространства. А похоже это на наглый и циничный развод в целях попила бабла...
Цитата: LightElf от 17.06.2018 17:20:301. Если Б.У. ступень гикнется - убытки одномоментно сожрут всю экономию, Т.к. ПН обычно сильно дороже стоимости пуска.
2. Чтобы от многоразовости была выгода - нужно выполнять множество пусков, а для этого нужно иметь что запускать.
3. В нынешней международной обстановке ожидать потока иностранных заказов на пусковые услуги - удивительная наивность.
Так что вы собрались массово выводить на орбиту с помощью многоразовых РН?
Цитата: SergeVP от 19.06.2018 20:35:27Это не отменяет того что сделано ими очень мало, но и выше написанных фактов так же не отменяет. Государство вполне могло бы им помочь по минимуму - создание движка и геофизической ракеты. Но нет и они пытались сами.
Цитата: SergeVP от 19.06.2018 20:35:27Смотрите на вопрос шире - ведь они пишут что урезали все возможное из за крайне малых финансав, отсутствия стендов (у них нет денег на оплату государственного) , необходимости срочно показать работу движка возможным инвесторам.
Цитата: SergeVP от 19.06.2018 20:35:27У них классический замкнутый круг - что бы дать результат нужны деньги, что бы дали деньги нужно показать результат (работу движка).
Цитата: SergeVP от 19.06.2018 20:35:27Это не отменяет того что сделано ими очень мало, но и выше написанных фактов так же не отменяет. Государство вполне могло бы им помочь по минимуму - создание движка и геофизической ракеты. Но нет и они пытались сами.
Учтите и это так же.
Цитата: перегрев от 19.06.2018 22:04:06А еще государство могло за них создать и движок, и ракету. Только зачем это нужно государству?
P.S. ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!
Цитата: SergeVP от 19.06.2018 22:08:35Да без проблем - будем смотреть на успешные стартапы китайцев, с таким подходом.
Цитата: Прокруст от 19.06.2018 21:38:36Было бы действительно неплохо, если бы государство помогло по минимуму бизнесу - так как помогли Маску. При этом ему не помогали создать супер-пупер новый движок - ему помогли создать работоспособный движок на освоенных технологиях. В нашем варианте - это движок типа РД-107. Ну и с ракетой аналогично. А дальше - заказами.
А вот все революционные идеи пусть делают на свои.
Цитата: SergeVP от 19.06.2018 22:08:35Да без проблем - будем смотреть на успешные стартапы китайцев, с таким подходом.
Цитата: перегрев от 19.06.2018 22:26:00Стартап который оплатило государство, ни фига не стартап
Цитата: Прокруст от 19.06.2018 21:29:311. А какого хрена она должна гикаться? Пора уже работать нормально, по взрослому. Все должно работать. Что, кто-нибудь ожидает что современный самолет с пассажирами гикнется? И одноразовых самолетов тоже почему-то никто не делает. Кстати обращаю внимание - у Маска отказ одного движка уже не означает полного провала.
2. Разработка займет кучу лет, значит надо думать о будущем, а не о коньюктуре рынка. Долгосрочные цели, не считая чисто престижных, типа марсоходов, это лунная база и спутниковая сеть для интернета. И также довольно скоро действительно начнет серьезно развиваться беспилотное освоение космоса. Сейчас делают беспилотные такси на Земле, через лет 5 будет беспилотный марсоход. Но что самое важное - начнутся попытки создания автоматической производственной базы на Луне
3. Наплевать на иностранные заказы (хотя конечно все равно надо пытаться отжать свой цент). Но прежде всего заказы должны быть свои.
С другой стороны можно конечно забить на космос. Его и без нас освоят. В конце концов, мы же теперь наследники царской России, отсталой державы, а не СССР.
Цитата: LightElf от 20.06.2018 00:27:40Опять байка про фуфайку. У нас на дворе капитализм. А капитализм - это про деньги, а не про космос. Сделайте космос прибыльным и тратьте прибыль хоть на Марс, хоть на Юпитер. Пока же получается "дайте денег из бюджета, чтобы нам было удобнее и дальше просить денег из бюджета".
Цитата: Прокруст от 20.06.2018 08:11:54Ну так поэтому все идет как идет. С одной стороны есть вполне себе прибыльный Маск,
Цитатакоторый планомерно развивается и который обеспечен заказами,
Цитатас другой стороны есть мы и прибыли явно никакой не ожидается.
ЦитатаРазумеется можно обвинить американцев в напрасной трате денег на Маска, не дающей прибыли их бюджету и на этом успокоиться.
ЦитатаИ ждать, когда же космос станет прибыльным. Ну а чо, вот сделают его американцы прибыльным и мы конечно будем сразу тут как тут, на батуте.
Цитата: Прокруст от 20.06.2018 08:11:54есть вполне себе прибыльный Маск
Цитата: LightElf от 20.06.2018 12:04:53На тему прибыльности SpaceX имеются некоторые сомнения
Цитата: TAU от 20.06.2018 18:17:47Не "некоторые сомнения" - а практически уверенность. И не только у русских. Вы почитайте, что чел из "Арианспэйс" о Маске сказал...
Цитата: LightElf от 20.06.2018 19:17:43что нынешние пуски, скорее всего, осуществляются ниже себестоимости - это временно
Цитата: TAU от 20.06.2018 21:35:21ну-ну. "блажен, кто верует в Маска, великого и безгрешного"
Цитата: Slav Rus от 20.06.2018 11:09:38Скрытый текст