Цитата: Юрген от 06.07.2018 18:02:32Как стало известно “Ъ”,...
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21....
Вы хоть понимаете, что если просто последовательно рассуждать о массовой дешевой ракете за счет однотипности, технологичности и соответственно о постройки ее из однотипных простых модулей, то начинать надо с движка? Движок тоже должен быть дешевым и простым. Какой в Ангару запили движок - самый дорогой и сложный! Вот те и на. Почему к примеру не РД-108?
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21Налицо шизофрения. Если уж делаете кубики лего - будьте последовательны.
Цитата: Explorer-2000 от 06.07.2018 19:19:46Не забываем о каком времени мы говорим, о первой половине 90-х, военные хотели возможность запускать спутник (тяжёлый) на стационар с территории России, ракета класса Зенита не может этого сделать, с морского старта может, но представим что вы говорите генералам что чтобы запустить спутник от которого зависит безопасность надо плыть пол тихого океана, контролируемого США, да и платформу надо купить у страны НАТО, чтобы они ответили. В коммерческом же плане морской старт был возможет потому что там главным был Боинг. Ну и это сейчас мы видим как получилось на Украине (хотя это было абсолютно ожидаемо и даже было бы удивительно если бы получилось по другому), а тогда руководство России явно так не думало и если бы предложили блок на основе РД-171 то могли начать совместно с Южмашем, что было бы даже логично в то время морской старт пример тому, в результате ещё хуже получилось бы, а делать с нуля модульную ракету на основе РД-171 явно дороже, дали бы деньги на это не факт.
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 09:29:25....
Вот насчет того, что ТОФ не справится - этого не говорил, не надо на меня клеветать. ...
Цитата: перегрев от 06.07.2018 19:56:18Потому, что Ангарой занимались люди умеющие в арифметику.
Тяга РД-191 – 196 тонн у земли, диаметр – 1 450 мм, "сухой" вес – 2 520 кг.
Тяга РД-108 – 80 тонн у земли, диаметр – 1 950 мм. "сухой" вес – 1 075 кг.
Т.е., связка из трех РД-108 (кстати, как она управляться будет по вектору тяги) для достижения той же тяги будет на 700 кг тяжелее и потребует диаметра ступени 4 300 мм.
Теперь понятно почему не использовали РД-107?
"Вся страна знает и умеет играть в футбол, и только мы 22 идиота..."©
Цитата: перегрев от 06.07.2018 20:06:09Скрытый текст
Что называется: "И ни в чем себе не отказывай". Чем трассу закрывать будем?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 19:58:09Тризенит как фалкон хеви. Так что не аргумент. Зениты работали боковушками на Энергии. Поработали бы и сами для себя.
Цитата: Explorer-2000 от 06.07.2018 20:14:54Старт Ангары это переделанный зенитовский, а для тризенита точно нужно было делать с нуля да и стоил бы он, стоимость трезинита тоже явно больше чем ангары, видимо сейчас уже подзабыли как в 90-е с радостью вещали из телевизора об очередном транше МВФ.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:08:21Не обязательно делать диаметр под движки - они могут быть в гондолах вне основного диаметра.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:08:21По вектору тяги так же как у Союза.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:08:21п.с. Вообще такое ощущение что , наши сотрудники работавшие по специальностям связанным с космосом учились рассказывать почему не получиться. Не по этому ли уже даже у индийцев АМС к Марсу летают , а у нас нет ?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:12:47И чем вас этот список не устраивает ? Не достаточно кораблей которые бы смогли подойти и забрать людей и капсулу ?
Цитата: перегрев от 06.07.2018 19:56:18Потому, что Ангарой занимались люди умеющие в арифметику.
Тяга РД-191 – 196 тонн у земли, диаметр – 1 450 мм, "сухой" вес – 2 520 кг.
Тяга РД-108 – 80 тонн у земли, диаметр – 1 950 мм. "сухой" вес – 1 075 кг.
Т.е., связка из трех РД-108 (кстати, как она управляться будет по вектору тяги) для достижения той же тяги будет на 700 кг тяжелее и потребует диаметра ступени 4 300 мм.
Теперь понятно почему не использовали РД-107?
Цитата: НАлЕ от 06.07.2018 17:40:28Почему бы "кубики Лего" не делать на другом уровне?
Допустим, что на уровне выше. чем РД-108.
PS. Как бы, последовательность наблюдается.
Причем, в полном соответствии с Законами Диалектики, однако ...
Причем, со всеми четырьммя.
Цитата: перегрев от 06.07.2018 20:56:18Потому, что Ангарой занимались люди умеющие в арифметику.
Тяга РД-191 – 196 тонн у земли, диаметр – 1 450 мм, "сухой" вес – 2 520 кг.
Тяга РД-108 – 80 тонн у земли, диаметр – 1 950 мм. "сухой" вес – 1 075 кг.
Т.е., связка из трех РД-108 (кстати, как она управляться будет по вектору тяги) для достижения той же тяги будет на 700 кг тяжелее и потребует диаметра ступени 4 300 мм.
Теперь понятно почему не использовали РД-107?
"Вся страна знает и умеет играть в футбол, и только мы 22 идиота..."©
Цитата: caSmith от 06.07.2018 22:01:36Арифметика?
3×80т=240т > 196т (~на 20%).
2×80т=160т < 196т (~на 20%).
Разве у А5 первая ступень не переразмерена?
Каждый килограмм РД-191-го тянет ~78кг нагрузки. Каждый килограмм РД-108-го тянет ~74кг нагрузки. Разница невелика. А вот стоимость?
Компановка первой ступени из 5 модулей по 2 двигателя РД-108 даст 800т.
Цитата: Explorer-2000 от 06.07.2018 22:15:14Вопрос как скомпоновать 5 модулей остаётся, диаметер то у них какой будет? 800т это по сути один РД-171 т.е. ракета класса Союза-5, для которого заявлялось 17т. на низкой орбите, остаётся подсчитать сколько поднимет ваш пятиблок на РД-108 ну и что на нём можно запустить
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 15:08:28Охрень , дайте пять !
США вот охрененную спецоперацию замутили с использованием Сирии и Украины. Сделали России шахматную вилку в которой она была просто вынужденна и Крым забрать и ответить созданием ЛНР и ДНР. Действуя продуманно и тонко , что бы не дай бог, США не смогли разорвать торговые отношения ЕС и России.
А надо то было всего лишь вас сделать принимающим решения в стране.
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:12:47И чем вас этот список не устраивает ? Не достаточно кораблей которые бы смогли подойти и забрать людей и капсулу ?
Цитата: Прокруст от 06.07.2018 16:07:21Вы хоть понимаете, что если просто последовательно рассуждать о массовой дешевой ракете за счет однотипности, технологичности и соответственно о постройки ее из однотипных простых модулей, то начинать надо с движка?
Цитата: LightElf от 06.07.2018 23:25:35Вы регулярно говорите о массовой дешевой ракете и тактично уходите от ответа на вопрос: а где, собственно, массовая полезная нагрузка для нее? Где те сотни спутников, которые будут выводиться этими ракетами? Кто их произведет и отдаст запуск нам?
Разработка новой РН с новыми двигателями потребует X денег, чтобы выйти в ноль надо совершить Y пусков. Есть хотя бы Y/2 заказов, хотя бы на уровне декларации о намерениях?
Цитата: SergeVP от 06.07.2018 20:17:15Короче... ***... . Достали. Коммент выше про людей которые учаться рассказывать почему делать не надо повторять не хочется. Надрюкивайте дальше на Фалкон, историческое наследие СССР когда вода была вкуснее и девки вас любили, и рассказывайте друг другу почему сейчас нихрена сделать нельзя, начальство тупое , а вы самые умные.
п-Ц просто.