Обсуждение космических программ

9,288,508 41,642
 

Фильтр
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
  • -0.19 / 19
  • АУ
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Цитата: A.Toll от 13.02.2019 17:35:39Космическая катастрофа в реальном времени

>Проще говоря, руководители не понимали или не знали, что делают их подчиненные. Вопрос: неужели мы окончательно потеряли советскую инженерную школу?

Епта, конечно же да! Ничего ж вечного не бывает, и та самая школа (любая, хоть балетная) должна постоянно воспроизводить сама себя через решение соответствующих НОВЫХ задач. И не после 20XY года. И рукоблудство должно набираться из успешно решающих эти самые, новые задачи, кадров.
-----
Обобрямсы, не кипишуйте - у меня бан в политике до 18-го, так что я к вам забежал. Веселый
Отредактировано: mrt789 - 13 фев 2019 19:20:58
Все - яд, все - лекарство...
  • 0.00 / 14
  • АУ
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: mrt789 от 13.02.2019 15:44:08ИМХО, но первой ласточкой здесь будет появление где-нибудь на поверхности чего-нибудь самоходного экскаватора-домостроительного комбината с ядерным реактором - некоего автономного комплекса, способного создавать масштабные структуры из подручных материалов. Вот с этого момента можно будет реально что-то планировать, кроме флаговтыка или отправки в один конец энтузиастов.
Как минимум, будет возможность вырыть бункер + будет опыт эксплуатации мощной энергетической установки в течение длительного времени.
Ничего принципиально нового здесь искать не надо: вот все, что нужно было человечеству чтобы расселиться по разным климатическим зонам Земли должно заиметь свои аналоги в космосе - огонь, одежда, жилища, производство продовольствия, транспорт.

и назвать его "Реновация" Улыбающийся
  • -0.04 / 6
  • АУ
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
  • -0.10 / 8
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Opportunity всё.
Дискуссия   128 0
Один из самых успешных межпланетных аппаратов окончательно признан потерянным. Марсоход НАСА "Opportunity" перестал выходить на связь после серии общемарсианских пылевых бурь в июне 2018-го. Последний сеанс связи с ним был 10 июня. Изначально рассчитанный на работу в течении 90 марсианских дней и общий "пробег" в 1000 метров, Opportunity проработал почти 15 лет и проехал около 45 км.
  • +0.23 / 15
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: A.Toll от 13.02.2019 21:38:33Отверстие в «Союзе» сделали на Земле

Забыли указать хайли-лайкли
...Вероятнее всего, отверстие в прошивке было сделано на Земле... окончательные выводы о том, кем и как было сделано отверстие в прошивке «Союза», делать рано
Отредактировано: Cemen - 13 фев 2019 23:33:27
  • +0.10 / 7
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,016
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 12.02.2019 14:22:57а луноход живой? или посадочный модуль?

Если не живой, то зачем он нужен? А если таки нужен, то не все на этом вашем луноходе нужно поддерживать при условной температуре в 36,6. Еще во времена СССР читал в каком-то популярном биологическом журнале, что есть компактные источники энергии размером с банку от пива, способные столетиями выдавать энергию, достаточную для термостатирования при комнатной температуре тонны воды в условиях космоса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,016
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 13.02.2019 11:24:19Религия она такая, чем больше вера и меньше разума, тем лучше.

Особенно в отношении работоспособности капельного охладителя для космической ЯЭУ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,228
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 13.02.2019 06:41:211. космос обсуждался в узком смысле: Земля и окрестности. 
2. были даже слова о текущем уровне научно-технического прогресса.
Ваша уверенность в том, что "время пришло", всем, следящим за форумом, известно.
Но нет, создать  экологически замкнутую, энергетически
независимую защищенную систему с искусственной гравитацией в открытом космосе в настоящее время невозможно.

В вашем исходном категоричном безапелляционном высказывании сужения временных рамок не было.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: adolfus от 13.02.2019 23:46:56Особенно в отношении работоспособности капельного охладителя для космической ЯЭУ.

Я в свое время работал (и делал дисер) там, где это все делалось. Так что мне вера совершенно не нужна.
Отредактировано: Foxhound - 14 фев 2019 00:16:37
  • +0.03 / 3
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.52
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,607
Читатели: 0
Цитата: TAU от 14.02.2019 00:14:06В вашем исходном категоричном безапелляционном высказывании сужения временных рамок не было.

Это вы просто не внимательно читаете чужие сообщения.
Самоцитирование в качестве доказательства:
Цитата: caSmith от 10.02.2019 10:18:35.... Как минимум, именно Homo Sapiens в космосе не жилец. На данном отрезке спирали развития НТП. ...

НТП - общеупоотребительная аббревиатура  для сочетания слов "научно-технический прогресс". 
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.02 / 5
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,016
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 14.02.2019 00:16:09Я в свое время работал (и делал дисер) там, где это все делалось. Так что мне вера совершенно не нужна.

Работает на принципе испарения в вакуум?
  • -0.16 / 9
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
  • +0.10 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,228
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 14.02.2019 07:21:49Это вы просто не внимательно читаете чужие сообщения.

И все же, думаю, и "на данном витке" вполне можно создать поселение в космосе для длительной эффективной работы. На МКС уже годами некоторые успешно это делали. Даже без искусственной гравитации. И даже не померли сразу по возвращении. Подмигивающий А уж если речь вести о базе на Марсе...
  • +0.03 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.52
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,607
Читатели: 0
Цитата: TAU от 14.02.2019 13:52:52И все же, думаю, и "на данном витке" вполне можно создать поселение в космосе для длительной эффективной работы. На МКС уже годами некоторые успешно это делали. Даже без искусственной гравитации. ...

конечно можно и даже сделано уже, как справедливо и отмечено - МКС. Для длительной (относительно) и эффективной (в какой-то мере) работы.
Но вы опять тасанули колоду требований. Речь шла о другом.
Да и с целесообразностью огромный жирный вопрос, на который сейчас никто не может дать ясный и точный ответ. "Работать" в космосе над изучением его воздействия на "работающих"? Да ещё платить за это кругленькую сумму?!
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.09 / 6
  • АУ
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Цитата: TAU от 14.02.2019 13:52:52И все же, думаю, и "на данном витке" вполне можно создать поселение в космосе для длительной эффективной работы. На МКС уже годами некоторые успешно это делали. Даже без искусственной гравитации. И даже не померли сразу по возвращении. Подмигивающий А уж если речь вести о базе на Марсе...

Можно, но смысла в этом не будет никакого - надо идти к созданию, теми или иным способом, крупномасштабных структур (от 1000м3 полезного объема за раз). Иначе будет бессмысленный онанизм с марсианской базой в виде 5-6 спускаемых аппаратов, соединенных друг с другом как на всем известной картинке.
А поскольку каждый кг на вес золота, то создавать эти самые структуры надо из надувных модулей - "стариком батуриным" каверну вырыли, внутри надулись (газом или пеной в стенках) от шлюзовой камеры и до обеда, собрали каркас из трубок по типу строительных лесов и вот вам 1000м3 или 300м2 при трех метрах на "этаж" внутри этих самых "лесов". К этим же лесам крепим все оборудование, в т,ч. жизнеобеспечения. От радиации спасемся грунтом сверху, от разгерметизации - скотчем.
А еще был чудный эксперимент (неудачный) с изолированным куском биосферы, названия к сожалению не помню, окончился неудачей, даже несмотря на постоянное мелкое жульничество экспериментаторов. Там главный вопрос в том, какой минимальный размер нужен для устойчивого поддержания жизнедеятельности.

-----------

https://ru.wikipedia…1%82%D0%B0
Отредактировано: mrt789 - 14 фев 2019 18:54:59
Все - яд, все - лекарство...
  • +0.03 / 4
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: +3.31
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Бурная деятельность
Новость   1.139 225
ЦитатаМОСКВА, 14 фев – РИА Новости. Финансирование создания еще одного российского космического телескопа "Спектр-М", предназначенного для продолжения работы за обсерваторией "Спектр-Р", с которой недавно была потеряна связь, может быть сокращено, однако выступить в защиту финансирования проекта готовы несколько нобелевских лауреатов, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее сообщалось, что финансирование создания телескопа "Спектр-УФ" в 2019 году планируется срезать в три раза, а в 2020 году – в 10 раз, из-за чего срок запуска может быть перенесен с 2024 года на 2026 год.

http://ria.ru/20190214/1550826352.html

Что и требовалось доказать: дополнительного финансирования на лунную программу не хватает, и Роскосмос под мудрым руководством сами-знаете-кого будет резать научные проекты,  которые, в отличие от лунной станции, имели вполне реальные шансы на успех.
  • -0.07 / 12
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: vsvor от 14.02.2019 22:10:43http://ria.ru/20190214/1550826352.html

Что и требовалось доказать: дополнительного финансирования на лунную программу не хватает, и Роскосмос под мудрым руководством сами-знаете-кого будет резать научные проекты,  которые, в отличие от лунной станции, имели вполне реальные шансы на успех.

Лунные проекты дадут стране намного больше. Неудивительно, что научные идут в более низком приоритете. Более того, деньги тут скорее средство / метод, а первопричина, в том, что специалисты нужны в лунном проекте, причем прямо сейчас. Без специалистов деньги и желания ученых АН в новый телескоп не превратить. 
Отредактировано: Foxhound - 14 фев 2019 23:19:01
  • +0.12 / 14
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: +3.31
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 14.02.2019 23:16:55Лунные проекты дадут стране намного больше.


Чего? Кроме болтовни в промышленных масштабах - которая, сильно подозреваю, будет продолжаться в точности до того момента, когда (внезапно) потребуется тратить от триллиона в год.

ЦитатаНеудивительно, что научные идут в более низком приоритете. Более того, деньги тут скорее средство / метод, а первопричина, в том, что специалисты нужны в лунном проекте, причем прямо сейчас. Без специалистов деньги и желания ученых АН в новый телескоп не превратить.


 Я с мат. моделью "Спектра-УФ" работал еще в 2013-м -   корпус телескопа уже успел побывать на вибростенде. В 2016-м испытывали уникальное покрытие зеркала и говорили, что в 2021-м запустят. (Сейчас запуск уезжает на 2024-26-й - как было +5 лет от даты, так и осталось. Это звиздец, дорогая редакция.)
Испытания конструкций "Спектра-М" на ИСС начались  4 года назад.
В обоих проектах уже сделано очень много, и они не требуют прыжков выше головы. В отличие.

С какой стати нужно верить вообще в какие бы то ни было обещания  по срокам научных программ, если они их  никогда не выполняют? С лунной программой будет то же самое, только она будет стоить на порядки дороже и сожрет все остальные. Вы представляете себе последствия, если в результате получится пшик?
Отредактировано: vsvor - 14 фев 2019 23:50:07
  • +0.02 / 14
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: vsvor от 14.02.2019 23:49:07Чего? Кроме болтовни в промышленных масштабах - которая, сильно подозреваю, будет продолжаться в точности до того момента, когда (внезапно) потребуется тратить от триллиона в год.

 Я с мат. моделью "Спектра-УФ" работал еще в 2013-м -   корпус телескопа уже успел побывать на вибростенде. В 2016-м испытывали уникальное покрытие зеркала и говорили, что в 2021-м запустят. (Сейчас запуск уезжает на 2026-й - как было +5 лет от даты, так и осталось. Это звиздец, дорогая редакция.)
Испытания конструкций "Спектра-М" на ИСС начались  4 года назад.
В обоих проектах уже сделано очень много, и они не требуют прыжков выше головы. В отличие.

С какой стати нужно верить вообще в какие бы то ни было обещания  по срокам научных программ, если они их  никогда не выполняют? С лунной программой будет то же самое, только она будет стоить на порядки дороже и сожрет все остальные. Вы представляете себе последствия, если в результате получится пшик?

Верить вообще плохое дело. По УФ - разве не там были проблемы с тем, что часть комплектующих должна была быть немецкой и их не поставили? Не из-за этого ли поехали сроки? По М не в курсе. По лунной программе - это (сложная и большая задача, которая потребует напряжения) именно то, что нужно отрасли. Более того, в рамках этой программы, как отдельные ее подпункты, идут изделия представляющие самостоятельную ценность. Например, они могут понадобится для вывода тяжелых военных аппаратов, что учитывая перспективы милитаризации околоземного пространства, имеет высокую важность. Такими образом у лунной программы "хайли лайкли" есть поддержка МО и политического руководства страны. Научные аппараты, кроме программ РАН нигде не задействуются, что в общем то (учитывая вес РАН в иерархии принятия решений) и определяет их место в списке.
Отредактировано: Foxhound - 15 фев 2019 00:12:39
  • +0.12 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 1, Ботов: 11
 
Sliventiy , Vist , caSmith , ps_ , ralex , Алёша Попович , Маяковский