Цитата: Пурген от 29.06.2018 18:11:38Т.е. никаких подтверждений рекламных возможностей флакона вы тоже привести не можете. Но при этом рассказываете про крутизну сего поделия. Забавно - не находите?
Цитата: Explorer-2000 от 29.06.2018 18:17:37Почему я делал расчёт (грубый конечно) запуска на ГПО Фалконом, исходя из официальных данных SpaceX, получаются обещвнные 8+т.Ну и есть реальный запуск 6.7т на ГПО
Цитата: Горец от 29.06.2018 18:41:52Эти и брал. 8 т - теоретический максимум block 5, которого еще нет. Реальные 6,7 меньше массы EchoStar (6.9). Что Вас смущает?
Цитата: Explorer-2000 от 29.06.2018 19:06:32Вон оно как, а подумал
https://hi-news.ru/t…adesh.html
Новая ракета-носитель SpaceX Falcon 9 Block 5 с бангладешским спутником связи Bangabandhu-1 успешно стартовала с мыса Канаверал поздним вечером в пятницу.
Опять врут получается журналисты, заявленный максимум 8.3т, возможно это не совсем верно, но порядка 7т. вполек реальная нагрузка
Цитата: normalized_ от 29.06.2018 19:17:471. На геопереходную (до геостационара ПН примерно в полтора раза меньше)
2. Launch mass ~3,700 kg (8,200 lb)
https://ru.wikipedia…gabandhu-1
Цитата: Explorer-2000 от 29.06.2018 19:20:11Понятно что на переходную, просто Фалкон блок-5 уже летал, а то что данный спутник весил всего 3.7т ну так какой был заказан такой и запустили
Цитата: normalized_ от 29.06.2018 19:24:27Ну, так спор уперся "покамест пальцы в раны не вложу не поверю" (Фома).
То есть ждут фактического заброса...
Цитата: Горец от 29.06.2018 19:53:13Отличненько. Осталось:
1. Подтвердить характеристики block 5 (пока только5,53,6 т, но с возвратом)
2. Изобрести машину времени и перенести F9 block 5 в 2017 г. для запуска EchoStar XXI
Цитата: Explorer-2000 от 29.06.2018 19:49:12Да это понятно, но ничего не напоминает не построят, не взлетит, никто не купит.
Цитата: grizzly от 29.06.2018 17:07:19Взрыволет - это собственно Ваше предложение.
ЯРД - не обязательно взрыволет.
В простейшем случае твердофазный ЯРД с водородом в качестве рабочего тела никаких поясов не создаст.
Вопрос в другом, если что-то пойдёт нештатно, на землю свалится работающий реактор с облученным топливом.
Именно на этот риск никто и не хочет идти.
Хотя всё равно, однажды химические движки придется на что-то менять.
Цитата: Explorer-2000 от 29.06.2018 20:01:38Причём здесь машина времени вопрос то был какую из нагрузок, запущенных Протонов за последние 10 лет Фалкон не может запустить сегодня, конкурируют то они сегодня.
Цитата: Горец от 29.06.2018 19:53:13Отличненько. Осталось:
1. Подтвердить характеристики block 5 (пока только5,53,6 т, но с возвратом)
2. Изобрести машину времени и перенести F9 block 5 в 2017 г. для запуска EchoStar XXI
Цитата: SergeVP от 29.06.2018 20:21:35Да какая там конкуренция ? У России что . свое производство коммерческих спутников уровня США ?
Нет никакой равной конкуренции по возможностям ракет. Есть большая экономическая машина государства которая продавливает свой интерес. Пока у США практически ничего не было Протон рулил. Как только они свою дыру закрыли - все.
К сожалению мы свою дыру в элементной базе за эти 15 лет не закрыли, как они закрыли дыру с ракетой носителем. Впрочем это , имхо , задача и посложнее. Но какая блин конкуренция , когда заказывая спутник в США можно сразу же договориться по всему включая вывод, причем настойчиво посоветуют и еще партнерские деньги для заинтересованных лиц предложат...
Цитата: Горец от 29.06.2018 20:28:26При всем уважении, смысл Вашего опуса мне не до конца понятен.
Вопрос был "Какую ПН Протона не смог бы вывести F9".
Ответ "EchoStar XXI".
Все. Никакого скрытого смысла, сарказма и камешек в огород Маска. Просто факты.
Цитата: Explorer-2000 от 29.06.2018 20:41:12Опять приведу тот же пример
https://hi-news.ru/t…adesh.html
Спутник для Бангдалеш, сделанный в Европе, причем здесь экономическая машина государства, какого кстати государства, какая разница оператору связи кто выведет спутник, льготные кредиты ну уж чего чего а денег в России хватает. Если есть что то конкурентноспособное то оно есть, вертолёты в России даже на американские бюджетные деньги заказывали и ничего
Цитата: normalized_ от 29.06.2018 20:46:58На какую орбиту, на ГПО или ГСО?
Спутник EchoStar 21 геостационарный.
Но "Протон" с помощью Бриз-М вывел 7 тонный EchoStar 21 на геопереходную орбиту. Вот схема
https://spaceflight1…t-profile/
А дальше спутник сам на ГСО.
"Протон" на ГСО выводит меньше (3.7 тонны, или 5 тонн до Луны)
Соответственно, по заявленными характеристикам, и FT это может.
Возвращаемся к пункту 1 и 2.
Цитата: Slav Rus от 30.06.2018 06:49:52Да, но фалькон9 на ГПО 7 тонн, под большим вопросом. А уж тем более 3,7 на ГСО. Они оказывается такой задачи не ставили, как выводить на ГСО, и не отрабатывали "третье включение") Если поставят и отработают), скорее 2,5т. это максимум, судя по энерговооруженности
Цитата: Slav Rus от 30.06.2018 07:25:19Всего два момента, кроме преимущества космодрома по широте, реальный вес интелсата 35е около 6т, и это конечно не мало, не ожидал.
Цитата: Slav Rus от 30.06.2018 07:25:19Да, но в этом случае не о каком возвращении ступени, не может быть и речи, и все "преимущество" многоразовости фалькона пропадает, следовательно дороже.
Цитата: Slav Rus от 30.06.2018 07:25:19...
Не плохой РН фалькон 9 однозначно, но в его успехе на мой взгляд главную роль играет пиар,"маркетинг", но на войне все средства хороши)
Цитата: Slav Rus от 30.06.2018 07:25:19Самое главное, что бы Маск не "сдулся", его деятельность заставляет шевелиться других)
Цитата: SergeVP от 29.06.2018 15:43:31То есть выход из строя трети спутниковой группировки , из за создания искуственных радиационных поясов от термоядерного взрыва на высоте около 400 км вас не впечатлил ?
Интересно какой дикий визг поднимется сейчас, при сегодняшних размерах спутниковой группировки, когда этот взрыволет создаст пояса от десятков взрывов во время орбитального разгона...