Обсуждение космических программ

так... я не понял.. а монополию на пилотируемую космонавтику ЧТО? уже можно не отмечать?
где массовый алкоголизм и победные реляцыи?? я вас спрашиваю??

Цитата: walt от 03.12.2010 15:56:39
так... я не понял.. а монополию на пилотируемую космонавтику ЧТО? уже можно не отмечать?
где массовый алкоголизм и победные реляцыи?? я вас спрашиваю??

П-п-по-поконкретнее, пожалуйста.

Сергей Кириенко журналистам:

Это качественный прорыв, потому что сегодняшние космические установки
рассчитаны на десятки киловатт, максимум - 200 киловатт.
А мы говорим о порядковом изменении.
Это открывает принципиально другие возможности - межзвездные полеты, вывод на орбиту
любого количества оборудования исследовательского, экспериментального, какого угодно.

Цитата: НАлЕ от 03.12.2010 16:19:18
П-п-по-поконкретнее, пожалуйста.

а что кто-то еще, кроме нас, в ближайшее время повезет людей в космос???

Цитата: Спокойный от 03.12.2010 17:13:28
Сергей Кириенко журналистам:

Проект разработки ядерной установки мегаватного класса
для космических аппаратов идет в соответствии с графиком

Это качественный прорыв, потому что сегодняшние космические установки
рассчитаны на десятки киловатт, максимум - 200 киловатт.
А мы говорим о порядковом изменении.
Это открывает принципиально другие возможности - межзвездные полеты, вывод на орбиту
любого количества оборудования исследовательского, экспериментального, какого угодно.

фикс

Цитата: walt от 03.12.2010 19:44:29
а что кто-то еще, кроме нас, в ближайшее время повезет людей в космос???

А что, эта ситуация возникла только сейчас? ???

Цитата: walt
ситуация давно но последний полет... это знаковое событие

Последний полет кого? Ведь не шаттлов, как таковых, а которого?
Еще один полет переползает на 2011 год.

Цитата: Спокойный от 03.12.2010 17:13:28
Сергей Кириенко журналистам:
Это открывает принципиально другие возможности - межзвездные полеты, вывод на орбиту
любого количества оборудования исследовательского, экспериментального, какого угодно.

С межзвездными полётами и выводами на орбиту г-н Кириенко малость погорячился.

Цитата: walt
оттягивают свой конец что-ли?
или хотят триумфально закончить фейерверком?

Когда-то считалось, что именно Шаттлы позволят производить запуски "когда захочешь", а не ракеты, у которых производственный цикл пара лет. Типа, ради этого деньги пох. Однако-ж...

На Землю вернулся секретный космический беспилотник ВВС США

15:24 03/12/2010

МОСКВА, 3 дек - РИА Новости. Экспериментальный беспилотник ВВС США, проведя более семи месяцев в космосе с секретной миссией, в пятницу вернулся на Землю, сообщается в пресс-релизе американской авиабазы Ванденберг, на территории которой приземлился аппарат.

Беспилотник X-37B Orbital Test Vehicle 1 (OTV-1), который по конструкции напоминает американский шаттл в миниатюре, был выведен на орбиту 23 апреля с помощью ракеты-носителя Atlas 5.

Среди открытых целей миссии называлось испытание технологических концепций для космических кораблей многократного использования.

"Мы очень довольны, что этот проект реализовал все цели, намеченные на орбите для первой миссии аппарата", - заявил подполковник Трой Гис (Troy Giese) из управления оперативного развертывания ВВС США (Air Force Rapid Capabilities Office, AFRCO), руководящего программой X-37B.

Следующий запуск X-37B (OTV-2) намечен на весну 2011 года. Ранее сообщалось, что ВВС США заключат контракт на второй X-37B в зависимости от успеха нынешней миссии.

X-37B был построен специалистами Boeing Phantom Works. Известно, что на разработку аппарата были потрачены миллионы долларов, однако полная стоимость официально названа не была. Программа X-37B сначала возглавлялась НАСА, однако потом перешла под руководство подразделения Пентагона по исследованиям и разработкам, а затем к секретному подразделению ВВС США.


http://rian.ru/scien…16008.html

если мечтать о настоящей МКТС
то Россия ближе всего к...

корпус - сделали (ходили слухи на паралае, что где-то это чудовище до сих пор стоит)
ЯЭДУ - делаем
гиперзвуковики-выпускаем серийно
чего еще из технологий не хватает?

США собрали свое на овер 90% но криогенный водород будь он не (бин)ладен - баки его не выдерживают
и надорвались...

--------------------
по мне  х37 это не внебрачное дитя Х33, а их хотелки сделать блоки а ля ЯРС
- дался им сейчас экспериментальный космос!

А, в чем суть этого "наношатла"? Зачем его спускать на землю. Всю шпионскую информацию он и так может передать. А использовать повторно наверно тоже дороже будет как и большие шатлы по сравнению с одноразовыми.

Цитата: Mirotvorets от 04.12.2010 17:52:36
А, в чем суть этого "наношатла"? Зачем его спускать на землю. Всю шпионскую информацию он и так может передать. А использовать повторно наверно тоже дороже будет как и большие шатлы по сравнению с одноразовыми.

Вроде по тому как я понял, выделенное и невозможно в связи с огромным объёмом данных, которые он генерирует. Поэтому принято решение закинуть кучу носителей на сотни терабайт и писать на них.

Россия запустила в космос последние спутники для ГЛОНАСС

Воскресным запуском ракеты-носителя "Протон-М" с тремя спутниками "Глонасс-М" завершится формирование российской глобальной навигационной системы ГЛОНАСС, сигнал которой теперь смогут принимать пользователи навигаторов по всему миру, сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.

"В воскресенье, 5 декабря 2010 года с космодрома Байконур в 13.25 мск должна стартовать ракета-носитель "Протон-М". Три космических аппарата "Глонасс-М", которые будут выведены на околоземную орбиту, завершат формирование российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС", - сказал собеседник агентства.

Всего на орбите в системе ГЛОНАСС будут работать 24 спутника - по восемь космических аппаратов в трех плоскостях. Помимо этого будет создан орбитальный резерв навигационных космических аппаратов. Примерно через полтора месяца спутники планируется ввести в эксплуатацию.

Российская глобальная навигационная спутниковая система ГЛОНАСС - аналог американской GPS - была принята в эксплуатацию в 1993 году. ГЛОНАСС предназначена для определения с помощью портативных носимых или встраиваемых спутниковых приборов-навигаторов местоположения и скорости движения морских, воздушных и сухопутных объектов, в том числе людей, с точностью до одного метра. Для навигации используются цифровые карты, данные которых вводятся в навигаторы.

http://rian.ru/scien…83645.html

Цитата"Протон-М" со спутниками ГЛОНАСС после запуска уклонился от курса.
http://rian.ru/incidents/20101205/304812247.html

ЦитатаТри спутника ГЛОНАСС, по предварительным данным, упали в Тихий океан.
http://rian.ru/incidents/20101205/304812247.html

Увы, неудача.

Запущенная в воскресенье вечером

Учебно-боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель
на полигоне "Сары-Шаган" в Казахстане.
Целью пуска являются
1. подтверждение стабильности основных летно-технических характеристик
ракет этого класса в период продлённых сроков эксплуатации,
2. отработка средств измерения различного типа измерительных комплексов
в интересах вооружённых сил РФ и
3. очередное испытание боевого оснащения баллистических ракет.
Для испытания элементов боевого оснащения баллистических ракет
Нынешний пуск ракеты данного типа - второй в 2010 году.
До этого 28 октября с космодрома "Плесецк"
был проведён успешный пуск ракеты РС-12М "Тополь".

Цитата: перегрев
Кому ничего, а кому запасаьтся вазелином. Че за год такой...26 декабря пальцы держим.

Дмитрий Медведев
Он потребовал провести проверку утраты трех спутников группировки ГЛОНАСС
и представить ему предложения об ответственности лиц, причастных к происходящему.

Господа, предлагаю обсудить новость про мегаватные космические реакторы

С.-ПЕТЕРБУРГ, 3 дек - РИА Новости. Проект разработки ядерной установки мегаватного класса для космических аппаратов идет в соответствии с графиком, сообщил в пятницу журналистам глава госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко.

"Это качественный прорыв, потому что сегодняшние космические установки рассчитаны на десятки киловатт, максимум - 200 киловатт. А мы говорим о порядковом изменении. Это открывает принципиально другие возможности - межзвездные полеты, вывод на орбиту любого количества оборудования исследовательского, экспериментального, какого угодно", - сказал Кириенко.
По его словам, программа работы над этим проектом запущена, и параллельно с этим продолжается работа над термоэмиссионными установками, "у которых тоже есть свое будущее, но это другой масштаб".

Во-первых, интересуют детали проекта. Я погуглил немного, и нашел вот какую статью:

http://www.rosatom.r…3b3d1179b0

12.04.2010 08:43 | Nuclear.Ru
В федеральной целевой программе «Ядерные энерготехнологии нового поколения» ведущая роль во многих проектах принадлежит ОАО «НИКИЭТ им. Н.А. Доллежаля». Предприятие будет активно развивать работы по созданию новых ядерных установок, по повышению эффективности действующих, а также координировать работы по обеспечению ядерной и радиационной безопасности при выводе из эксплуатации и утилизации. Об этих и других направлениях деятельности и перспективных проектах рассказал в интервью Nuclear.Ru директор - генеральный конструктор ОАО «НИКИЭТ» Юрий Драгунов.

....

- Из перечисленных Вами направлений особенно интересным представляется проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса. Расскажите, пожалуйста, о нем подробнее.

- Действительно, это - ключевая работа, поскольку речь идет о новой, прорывной технологии. И это - работа фактически всей отрасли. НИКИЭТ определен головным исполнителем работ по созданию реакторной установки. Кроме нас, в этот проект вовлечены многие предприятия отрасли: НПО «Луч», РНЦ «Курчатовский институт», ГНЦ РФ-ФЭИ, НИИАР, ВНИИНМ, ФГУП «Красная звезда» и другие. Эта работа - престиж отрасли. Ее надо начинать уже на новой современной платформе, на новой системе управления, с привлечением молодежи. Речь идет об инновационном проекте, не имеющем мировых аналогов, который ориентирован на осуществление масштабных программ по изучению космического пространства, на создание качественно новых средств высокой энерговооруженности. Если обратиться к истории, то идея использования ядерной энергии в космосе зародилась еще в 60-е годы прошлого века. Именно тогда тремя «К» - академиками Келдышем, Курчатовым и Королевым - было принято решение о разработке ядерных ракетных двигателей в СССР.

С 1970 по 1988 годы в нашей стране были осуществлены около 30-ти запусков с термоэлектрической ядерной установкой и два запуска с термоэмиссионной установкой, а в период с 1960 по 1980 годы был разработан и прошел испытания наземный прототип ядерного ракетного двигателя. Так что уверенность в успешной реализации поставленной задачи основывается на очень серьезном, имеющемся на сегодняшний день проектно-конструкторском, экспериментальном и технологическом заделе. Конечно, этот проект для нас - очень большая ответственность. Но наш институт исторически выступает первопроходцем. Всего в НИКИЭТ было создано более 100 типов реакторных установок различного назначения, значительное количество которых не имеет мировых аналогов. Развитием ядерных энергетических и энергодвигательных установок для космических аппаратов НИКИЭТ занимается с 1965 г.

С учетом возможностей и опыта предприятий, которые будут участвовать в работе над проектом будущей энергодвигательной установки мегаваттного класса, имеется стендовая и реакторная база для отработки основных элементов этой установки, а также высококвалифицированные ученые, конструкторы, технологи, инженеры и рабочие. Однако, учитывая очень сжатые сроки работ по проекту, придется всерьез поработать, засучив рукава. Мы имеем три ключевых события: в 2011 г. должен быть закончен эскизный проект реакторной установки, к 2015 г. - создан наземный прототип РУ, к 2018 г. - изготовлена реакторная установка для комплектации ядерной энергодвигательной установки в составе транспортно-энергетического модуля. Мы прекрасно понимаем, что предстоит очень серьезная работа. Поэтому уже сегодня, до начала открытия финансирования работ по проекту, которое планируется в июне этого года, мы приступили к работе. К апрелю мы планируем разработать техническое задание установки. Многим предприятиям «Росатома» и «Роскосмоса» предоставлен уникальный шанс реализовать мечты и имеющийся потенциал в реальной энергоустановке.

Нет ли у кого-нибудь каких-нибудь технических подробностей?

Во-вторых, давайте обсудим возможное применение. Кто может прикинуть - если собрать космический аппарат с таким реактором, нагруженным на электро-реактивный движок - можно ли организовать пилотируемый полет на Марс? Или автоматический межзвездный зонд? А какие применения у него на околоземной орбите (кроме маневрирующей звезды смерти с боевыми лазерами, радаром и станцией постановки помех)?

Кстати в этой же теме писали про проект Русь, который должен полететь в этом же 2018-м году. Уж не на нем ли собираются поднимать "транспортно-энергетический модуль с ядерной энергодвигательной установкой"? А куда он полетит?

Цитата: olegsh от 06.12.2010 04:35:39
Господа, предлагаю обсудить новость про мегаватные космические реакторы

Кой-чего уже было и на "Как оно тикает" и "Ядерной энергетике"....

Полезно посмотреть хотя бы в

http://atominfo.ru/news3/c0709.htm

http://atominfo.ru/news2/b0667.htm

хотя по тому, о чем нам журналисты намекают, особо конкретного под руку не попадало

Цитата: laplat
А если у нас таки будет этот мегаваттный реактор, то подразумевается что он будет и в основе движителя корабля? А что будет рабочим телом? Есть какието рабочие наработки в таком плане? О фотонном движителе говорить ведь пока рановато наверно..? Или просто старой доброй воды с собой везти побольше, для испарения?

Да прочтите те два материала....

А так я хорошо помню, как в фантастическом рассказе в "Пионерской правде" 1950-х "Джон нажал на педаль синхрофазотрона и ракета плавно взмыла вверх", слово "синхрофазотрон" просто завораживало...

Есть формула Мещерского из курса механики 1-го семестра, она же формула Циолковского.  И есть формула из курса статистической и молекулярной физики 2-го семестра для скорости истечения в вакуум. Аллес. Если бы быстрые нейтроны  от деления ядер в реакторе можно было отражать, то они и были бы идеальным рабочим телом... Если бы...

По мегаваттнику читать тут http://strana-rosato…s/read/253

Цитата: Alexey K от 06.12.2010 09:28:01
По мегаваттнику читать тут http://strana-rosato…s/read/253

Это не более того, что, так сказать, общеизвестно --- обо всем остальном надо догадываться. Отражатель нейтронов, о котором в статье упоминается, для заворачивания взад в реактор хотя бы части нейтронов, которые хотели бы из него улететь. Ни капельки не удивлюсь, что это будет бериллий. Сделать зеркальный отражатель, чтобы ВСЕ-ВСЕ ненужные нейтроны вылетели в сопло со своей скоростью в несколько процентов скорости света, увы, невозможно... физика не позволяет... хотя для ультрахолодных нейтронов с гелиевыми температурами и совершенно неинтересными скоростями такое сделано.

А так очень даже полезно посмотреть в Гильзин К. А., Электрические межпланетные корабли, 2 изд., М., 1970; Морозов А. И., Шубин А. П., Космические электрорсактивные двигатели, М., 1975; Гришин С. Д., Лесков Л. В., Козлов Н. П., Электрические ракетные двигатели, М., 1975.

или скачать

http://gen.lib.rus.e…118ffccc72

С книгой Гильзина яркое семейное воспоминание: моим пистолетам было семь или уже восьмой пошел, как зашли в поселковый книжный. Пока я чего-то листал, они на букинистической полке увидели эту книгу Гильзина и к моему несказанному удивлению потребовали ее купить. Что они могли понять?... но они ее читали и читали (им по 41 исполнилось на днях, оба в физике, один с Госпремией)  ... И хорошо зачитанная она сегодня стоит на полке на самом почетном месте!