Обсуждение космических программ

Цитата: Liss от 16.06.2020 21:59:31В топку такой подход. Цитируемый вами документ дает стоимость двух экземпляров другой ракеты (Союз-2.1Б вместо Союз-ФГ), не включая разгонные блоки, заказываемые отдельно у другого поставщика. Вы же вместо того, чтобы признать ошибку, начинаете паясничать.

Портос спросил о цене Союза-2, я нашел. Нужны дополнительные данные? На госзакупках существует опция поиска, пользуйтесь. А я честно написал, что мне искать лень.

Цитата: Мастер Фикс от 16.06.2020 22:30:57Портос спросил о цене Союза-2, я нашел. Нужны дополнительные данные? На госзакупках существует опция поиска, пользуйтесь. А я честно написал, что мне искать лень.

Ракета-носитель «Союз-2» - среднего класса, трёхступенчатая, стартовая масса  - 306 ‑ 313 тонн.

---
Ракета-носитель «Союз-2-1в» - лёгкого класса, двухступенчатая, стартовая масса порядка 160 тонн.







Это разные изделия, вообще-то.

Цитата: Сергей_СПб от 16.06.2020 22:46:59Ракета-носитель «Союз-2» - среднего класса, трёхступенчатая, стартовая масса  - 306 ‑ 313 тонн.
---
Ракета-носитель «Союз-2-1в» - лёгкого класса, двухступенчатая, стартовая масса порядка 160 тонн.
Это разные изделия, вообще-то.

Это облажание, каюсь. У Прогресса есть модификации Союза-2 1а, 1б и 1в.
Тогда так.

Объект закупки
Изготовление и поставка ракеты-носителя «Союз-2-1а» для запуска космического аппарата «Кондор-ФКА» № 2

Ракеты-носители космические Штука 1 1 335 922 100,00
ЕИС

Один хрен полез, потому в догонку.

Цитата: Горец от 16.06.2020 19:22:23Нет, "Фрегат" сам стоит около 400 млн. 

В полтора раза дороже.

Объект закупки
Изготовление и поставка разгонных блоков «Фрегат» с переходными отсеками для запуска космических аппаратов системы ГЛОНАСС
Заказчик
ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОРПОРАЦИЯ ПО КОСМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ "РОСКОСМОС"

Ракеты-носители космические Штука 2 1 183 408 380,00

ЕИС

Цитата: Страшный Кубаноид от 16.06.2020 00:59:13Простите, но если по нескольку триллионов В ГОД начнут выделять на космос - то бОльшая часть будет тупо разворовываться т.к. экспоненциальное увеличение финансирования просто некем будет осваивать.

Это вы погорячились. Имеющиеся мощности недозагружены.
Плюс можно еще набирать народ и даже создавать новые организации.

Цитата: НАлЕ от 16.06.2020 01:15:41Даже Кудрина вспоминал

Вот это - лишнее. Кадр себя опозорил словами про цену ракет Маска. До уровня стрелки осциллографа практически.

Цитата: TAU от 17.06.2020 00:33:12Это вы погорячились. Имеющиеся мощности недозагружены.
Плюс можно еще набирать народ и даже создавать новые организации.

страшно недогруженные мощности 6 лет никак не могут сделать А5 и возят Протоны на космодром и обратно, а потом опять на космодром. Ну и перевооружаются и модернизируются на никому не нужное оборудование, и раздувают штаты высокооплачиваемым московским планктоном, медленно и печально делают посадочную платформу для Луны и Федерального Орла лепят в довесок к ядерному буксиру мегаватного класса, ну и планов громадье динамичат, точно - ждут дозагрузки.
С электроникой класса "космос" разобрались уже? 

Цитата: caSmith от 17.06.2020 05:35:42С электроникой класса "космос" разобрались уже?

При некотором согласии с вашей позицией описанное выше к космосу и Роскосмосу отношения не имеет. Это отдельные бюджеты и отдельные команды. Опять же нужно понимать, что указанная проблема деньгами (только деньгами) к сожалению не решается. Хотя я и согласен, что одним из условий решения должен стать в том числе и массовый заказ подобных изделий для космического применения.

Цитата: Проф от 17.06.2020 09:38:57Хотя я и согласен, что одним из условий решения должен стать в том числе и массовый заказ подобных изделий для космического применения.

При цене поточной линии (класса процессоров десятилетней давности) несколько миллиардов долларов и комплекта шаблонов (для изготовления конкретной модификации конкретной микросхемы) несколько сот миллионов долларов понятие массовости и дешевизны на десятичные порядки отличаются от того, что способны обеспечить космос да и военка в целом. Просто нужно учитывать, что своя электроника - весьма недешёвое удовольствие (равно как ядерное оружие, тот же космос и ряд других). Отдельно силовые и радиотехнические элементы, там своя свадьба, про которую я всё равно ничего не знаю.

Испытания Многофункционального лабораторного модуля 
Наука  в Центре Хруничева проходят с положительным результатом. На прошедшей неделе специалисты завершили испытания на герметичность корпуса модуля и стыковочных агрегатов. Ранее также было подтверждено функционирование пневмо-гидросистемы двигательной установки, наружных гидравлических контуров. Сейчас проводятся его пневмовакуумные испытания.
Генеральный конструктор Конструкторское бюро «Салют» Сергей Кузнецов:
«Пилотируемый модуль „Наука“ предназначен для длительной эксплуатации в условиях космического пространства, которые значительно отличаются от земной среды. Для того чтобы проверить функционирование систем пилотируемого модуля, мы проводим испытания в вакуумной камере, имитирующей условия космического пространства. В условиях, максимально приближенных к рабочим, проверяется функционирование пневмо-гидросистем, а также герметичность корпуса, так как их соответствие заданным требованиям жизненно необходимо для успешного выполнения задач. Поэтому эти испытания крайне важны, и мы к ним относимся очень серьезно. Работы идут по графику, в настоящий момент проходят испытания баков. Плановый выход из камеры — 22 июня 2020 года.
На космодром Байконур Многофункциональный лабораторный модуль „Наука“ планируется отправить в июле 2020 года. Его интеграция с Международной космической станцией обеспечит развитие российского сегмента МКС и проведение научных исследований. В конструкции модуля предусмотрены унифицированные рабочие места — устройства для установки и подключения научного оборудования внутри и снаружи станции, благодаря чему модуль может быть адаптирован под многие задачи.
Высокая степень автоматизации модуля „Наука“ позволит сократить количество дорогостоящих выходов в открытый космос. Многие операции за бортом космической станции можно будет выполнять, не выходя из неё. Кроме того, модуль „Наука“ будет обеспечивать станцию кислородом, регенерировать воду из урины и управлять ориентацией станции по каналу крена».

● 17.06.2020 ● 07:19 UTC (15:19 BJT) ● Jiuquan Satellite Launch Center (JSLC) - LC43/94 ● CZ-2D (Y52) / Chang Zheng--2D ● Gaofen-9 (03) / Pixing-3A / Hede-5 ●

Информационное агентство Синьхуа, Цзюцюань, 17 июня в 15:19 (07:19 UTC) Китай произвел старт  РН Long March 2 D на космодроме Цзюцюань.  Миссия успешна.

Основная полезная нагрузка ракета-носителя CZ-2D (Y52) / Chang Zheng--2D — космический аппарат дистанционного зондирования Земли Gaofen-9 (03) из серии гражданских спутников для финансируемой государством программы China High-Definition System Observation System (CHEOS).

Эта миссия также осуществила запуск спутников Pixing III A и Hede V.

http://m.news.cctv.com/2020/06/17/ARTIt0VHjtEDFNXtOLWHjRU9200617.shtml

Цитата: ЮрийР от 17.06.2020 10:44:10

Скрытый текст

Испытания Многофункционального лабораторного модуля 
Наука  в Центре Хруничева проходят с положительным результатом. На прошедшей неделе специалисты завершили испытания на герметичность корпуса модуля и стыковочных агрегатов. Ранее также было подтверждено функционирование пневмо-гидросистемы двигательной установки, наружных гидравлических контуров. Сейчас проводятся его пневмовакуумные испытания.
Генеральный конструктор Конструкторское бюро «Салют» Сергей Кузнецов:
«Пилотируемый модуль „Наука“ предназначен для длительной эксплуатации в условиях космического пространства, которые значительно отличаются от земной среды. Для того чтобы проверить функционирование систем пилотируемого модуля, мы проводим испытания в вакуумной камере, имитирующей условия космического пространства. В условиях, максимально приближенных к рабочим, проверяется функционирование пневмо-гидросистем, а также герметичность корпуса, так как их соответствие заданным требованиям жизненно необходимо для успешного выполнения задач. Поэтому эти испытания крайне важны, и мы к ним относимся очень серьезно. Работы идут по графику, в настоящий момент проходят испытания баков. Плановый выход из камеры — 22 июня 2020 года.
На космодром Байконур Многофункциональный лабораторный модуль „Наука“ планируется отправить в июле 2020 года. Его интеграция с Международной космической станцией обеспечит развитие российского сегмента МКС и проведение научных исследований

. В конструкции модуля предусмотрены унифицированные рабочие места — устройства для установки и подключения научного оборудования внутри и снаружи станции, благодаря чему модуль может быть адаптирован под многие задачи.
Высокая степень автоматизации модуля „Наука“ позволит сократить количество дорогостоящих выходов в открытый космос. Многие операции за бортом космической станции можно будет выполнять, не выходя из неё. Кроме того, модуль „Наука“ будет обеспечивать станцию кислородом, регенерировать воду из урины и управлять ориентацией станции по каналу крена».

Т.е. может послужить базовым блоком нoвой станции.

Цитата: Портос от 17.06.2020 12:12:45Т.е. может послужить базовым блоком навой станции.

Вместе с Причалом и Научно-энергетическим модулем. Тогда Зарю вместе с американским сегментом можно будет отстыковать. Без этих модулей автономности не достичь.

Из истории межпланетных перелетов 
http://otstoja.net/main1/12/

Цитата: Senya от 17.06.2020 14:35:30К 2018 году он на своём минилабе хотел научиться делать элемент 2И-НЕ по КМОП технологии...

Там указан 2И-НЕ по технологии SOI (кремний на изоляторе). Т.е. речь не про 2И-НЕ, а про более другую технологию. Стоимость микросхем, изготовленных на таком минифабе получается конская, никто этого и не скрывает. Но они утверждают, что при штучных количествах на круг оно выходит дешевле, чем влезать в шаттл на большой фабрике.
Следует также обратить внимание, что этот самый "минифаб" не требует организации "чистых помещений". Т.е. жутко секретное НИИ может купить такую фиговину (а стоит она вполне подъемных денег - никаких гигабаксов), поставить в помещении бывшего парткома и ковырять свои жутко секретные микросхемы. И никто посторонний даже близко не будет знать, чего они там делают. Возможно какие-нибудь сильно специальные микросхемы для военных или космоса (т.е. тоже для военных) таким макаром есть смысл делать. Например условная "спецмикросхема" для спутника Глонасс, которых нужно по одной штуке на спутник. Там весь тираж за две сотни штук не выйдет. Прикиньте, какая у них будет цена на обычном производстве.

https://3dnews.ru/1013579/amp

ЦитатаНе секрет, что SpaceX, основанная Илоном Маском (Elon Musk) в 2002 году, собирается посадить ракету Starship сверхтяжёлого класса на воду.

Скрытый текст

Одно из первых подробных упоминаний появилось во время выступления господина Маска в октябре 2017 года, в котором он рассказал миру о планах SpaceX построить города на Марсе и населить их миллионом и более человек.

Во время той презентации было представлено видео Starship (проект тогда назывался Big F---ing Rocket), в котором пассажиры взлетали с океанической платформы возле Нью-Йорка, а затем приземлились через 39 минут на аналогичном плавучем космодроме недалеко от Шанхая.

Тем не менее, планы реально строить стартовые платформы, казалось, годами откладывались из-за недостатка сил. Вплоть до этой недели: теперь аэрокосмическая компания разместила две вакансии для инженеров, которые должны помочь спроектировать и построить оперативный морской ракетный комплекс.

Ни в одной из вакансий не упоминается Starship, но обе располагаются в Браунсвилле (штат Техас) — этот город находится примерно в 30 минутах к западу от юго-восточной оконечности штата, где SpaceX строит и испытывает прототипы ракет Starship на космодроме в деревне Бока-Чика.
После обнаружения журналистами этих вакансий Илон Маск так прокомментировал это в одном из твитов: «SpaceX строит плавающие космические порты сверхтяжёлого класса для Марса, Луны и гиперзвуковых путешествий вокруг Земли».

Концепция запусков с океанской платформы не нова. Например, компания «Морской старт» впервые запустила ракету «Зенит» орбитального класса с такой платформы в Атлантическом океане в марте 1999 года (прежде эта компания управлялась Boeing, а в настоящее время принадлежит российской частной компании).
Хотя у SpaceX нет опыта по запуску ракет с океанических платформ, компания уже посадила на плавучие платформы более четырёх десятков ускорителей первой ступени — самой дорогой части системы запуска. Эти ускорители затем восстанавливаются и используются повторно, экономя SpaceX миллионы долларов. Илон Маск не преминул подчеркнуть, что «Морской старт» не способна запускать ракеты сверхтяжёлого класса, а, тем более, возвращаемые.

Скрытый текст

SpaceX недавно выиграла контракт NASA по превращению Starship в систему для доставки людей на Луну. Компания также намерена доставить к естественному спутнику Земли японского миллиардера Юсаку Маэзаву (Yusaku Maezawa) в 2023 году, а затем в 2024 году — и первых людей на Марс. Эти планы подтвердил Илон Маск 4 июня. Наконец, компания стремится создать с помощью Starship систему высокоскоростных межконтинентальных перелётов. «Перед перевозкой коммерческих пассажиров будет много тестовых рейсов, — написал господин Маск во вторник. — Первые испытательные полёты с Земли на Землю могут состояться уже через 2–3 года».

Испытания нового ионного двигателя ИД-200 КР
Специалистами Центра #Келдыша проведены огневые стыковочные испытания нового ионного двигателя ИД-200 КР мощностью до 3 кВт с удельным импульсом тяги до 4 500 секунд, блока управления расходом рабочего тела и системы преобразования и управления СПУ-200 КР.

Сейчас в Центре ведется активная разработка ионных двигателей различной мощности. Особое внимание уделяется разработке модификаций ионных двигателей серии ИД-200, которые могут использоваться для коррекции орбиты спутников, а также для реализации миссий по освоению дальнего космоса.

Двигатель ИД-200 КР оснащен углерод-композитной ионной оптикой с повышенными механическими свойствами. В ходе испытаний отработаны алгоритмы управления двигателем. Составные части электроракетной двигательной установки планируется использовать в составе перспективных геостационарных аппаратов.

Цитата: ЮрийР от 17.06.2020 17:42:19

Скрытый текст

Испытания нового ионного двигателя ИД-200 КР
Специалистами Центра #Келдыша проведены огневые стыковочные испытания нового ионного двигателя ИД-200 КР мощностью до 3 кВт с удельным импульсом тяги до 4 500 секунд, блока управления расходом рабочего тела и системы преобразования и управления СПУ-200 КР.

Сейчас в Центре ведется активная разработка ионных двигателей различной мощности. Особое внимание уделяется разработке модификаций ионных двигателей серии ИД-200, которые могут использоваться для коррекции орбиты спутников, а также для реализации миссий по освоению дальнего космоса.

Двигатель ИД-200 КР оснащен углерод-композитной ионной оптикой с повышенными механическими свойствами. В ходе испытаний отработаны алгоритмы управления двигателем. Составные части электроракетной двигательной установки планируется использовать в составе перспективных геостационарных аппаратов.

В настоящее время в Центре Келдыша ведется активная разработка ионных двигателей различной мощности.

 Особое внимание уделяется разработке и испытаниям модификаций ионных двигателей серии ИД-200, которые могут использоваться для коррекции орбиты космических аппаратов, а также для реализации миссий по освоению дальнего космоса.

Цитата: Slav Rus от 17.06.2020 11:38:28Основная полезная нагрузка ракета-носителя CZ-2D (Y52) / Chang Zheng--2D — космический аппарат дистанционного зондирования Земли Gaofen-9 (03) из серии гражданских спутников для финансируемой государством программы China High-Definition System Observation System (CHEOS).

Два маленьких замечания:
1. Даже настоящий Gaofen 9 (запущенный 14 сентября 2015 г.) на самом деле не был гражданским спутником. Частью гражданской системы CHEOS являются первоначально заявленные аппараты Gaofen с номерами от 1 до 7. По ним есть какие-никакие фотографии, описания, характеристики аппаратуры и проч. На настоящий Gaofen 9 разработчики соизволили назвать лишь разрешение с высоты 650 км – 0.5 м в панхроматическом и 2 м в мультиспектральном. И на том спасибо, конечно.
2. Запущенные 31 мая и 17 июня Gaofen 9 (02) и (03) не одинаковы с настоящим Gaofen 9, так как работают на более низкой орбите (495 км), давая при этом худшее разрешение ("субметровое"). Их официальное название – дезинформация.

Цитата: Barsuk от 02.06.2020 12:22:45Подробнее: на спускаемом аппарате корабля Crew Dragon имеется туалет, а на спускаемом аппарате Союза - нет, потому что расположен в БО.

Нет никакого смысла в кабесоте на СА, поскольку пред спуском всем ставят неоднократный глубокий клистир. Спуск происходит жёппой вперед по ходу торможения и во время этого торможения никакая жёппа не удержит напора кала говна – банально порвутся уздечки клапанов анальной капсулы.

Цитата: сапёрный танк от 02.06.2020 12:50:19........Хочу посмотреть на того идиота, который пойдёт (полетит, поползёт) в туалет во время спуска. 

Если даже чуть-чуть припрет, то пойдет не вставая с кресла даже против своей воли.