Обсуждение космических программ

Цитата: Liss от 16.06.2020 21:54:05882 млн руб (заказ 2017 года, поставка в 2019 году).
См. https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=17286.880 – через дырявую систему госзакупок западные коллеги собирают подробнейшую информацию, что сколько у нас стоит и для чего предназначается.

А с другой стороны, эта система может быть каналом дезинформации. Или Вы думаете, что в Кремле дураки сидят?

Цитата: caSmith от 17.06.2020 05:35:42С электроникой класса "космос" разобрались уже?

Враг?

Цитата: mse от 17.06.2020 21:44:39Судя по настойчивому вступлению в говноВТО, безвозвратно умными назвать сложно.

   
А Вы почитайте, что теперь говорят про то ВТО его же организаторы — и Ваша позиция смягчится...
"Всё не так однозначно", ей-Богу!

Пентагону нужен способ перемещать грузы в обширнов пространстве между Землей и Луной, и он поручил DARPA (Агентство перспективных исследовательских проектов в области обороны) разработать ядерную ракету для этой конкретной цели.
«Ракета с гибкой ядерной тепловой установкой позволит [Министерству обороны] поддерживать присутствие в этой обширной космической области, в которой наблюдается растущая активность», - заявил пресс-секретарь DARPA Джаред Адамс в интервью The Daily Beast.
Программа под названием «Демонстрационная ракета для гибких цислунных операций» , или “Demonstration Rocket for Agile Cislunar Operations” (DRACO), будет работать на низкообогащенном уране.
Основная идея, сограсно The Daily Beast, заключается в том, что маленький ядерный реактор будет нагревать ракетное топливо и запускать его с невероятной скоростью, создавая тягу в процессе.
Не заблуждайтесь: это система с малой тягой, которая никогда не сможет вывести космический аппарат с Земли на орбиту.

Вместо этого идея заключается в том, что новый тип двигателя может быть использован для эффективного буксирования груза, когда он уже находится в космосе, - это крутая концепция, которая может помочь запустить орбитальную экономику, или использоваться для заполнения космической орбиты Земли космическим оружием и шпионскими спутниками.
.
https://futurism.com/the-byte/…n-access.

Цитата: Аладдин от 18.06.2020 13:48:26 ПОсновная идея, сограсно The Daily Beast, заключается в том, что маленький ядерный реактор будет нагревать ракетное топливо и запускать его с невероятной скоростью, создавая тягу в процессе.[/url]

ДАРПА нашли в википедии РД0410?

НЬЮ-ЙОРК, 18 июня. /ТАСС/. Микроспутник Red-Eye-2 выведен на орбиту с борта Международной космической станции (МКС). Об этом сообщается в среду на сайте Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

"Микроспутник [программы] Red-Eye был выведен сегодня днем на околоземную орбиту", - говорится в отчете на сайте американского космического ведомства. По данным NASA, 110-килограммовый спутник предназначен для тестирования коммуникационного оборудования спутников, бортовых компьютеров и технологий регулирования температуры. Портал spaceflightnow.com уточняет, что спутник будет использовать Управление перспективных исследований Министерства обороны США.

В NASA отметили, что космический аппарат был выведен на орбиту с помощью устройства для развертывания малых спутников Kaber Microsat компании-разработчика Nanorack, находящегося на японском модуле "Кибо". При выводе спутника на орбиту был применен манипулятор Dextre.

Red-Eye-2 был доставлен на МКС 18 февраля на грузовом космическом корабле Cygnus. Предыдущий аналогичный спутник был выведен на околоземную орбиту в июне 2019 года.
https://tass.ru/kosmos/8754779

https://www.laspace.ru/press/news/spectrum-x/15062020/
В работе астрофизиков России и Германии выдающееся событие: телескопы ART-XC и eROSITA на борту российской орбитальной обсерватории «Спектр-РГ», разработанной в АО «НПО Лавочкина», завершили свой первый обзор всего неба в рентгеновских лучах. К вечеру 11 июня 2020 года телескоп eROSITA завершил построение карты, охватывающей всю небесную сферу, площадь которой составляет 41 тыс. 253 квадратных градуса.

Изображения половины неба, за обработку и анализ которой отвечают российские астрофизики, приведены на рисунках, где показаны карты в двух энергетических диапазонах: 0.3-0.7 кэВ и 0.7-2.3 кэВ. В них чувствительность телескопа eROSITA максимальна. На этих картах зарегистрировано около полумиллиона рентгеновских источников.

Цитата: mse от 18.06.2020 22:34:45А чего непонятного? На ровном месте создали себе проблему и теперь её героически превозмогают. ВТО открыло рынок РФ для всех. И те, кто пережил 1998, 2008 к 2013 году, большей частью сдохли. Потому, что везти товар из Китая гораздо проще и выгоднее, чем хоть что-то делать тут. Посмотрите вокруг, сейчас неплохо себя чувствуют только отрасли, повязанные на госфинансирование, автопром с его таможенной ставкой и утилизационным сбором(хотя им и поплохело в последнее время) и прикрытые контрсанкциями, типа СХ. Всё остальное, сосед. Прикиньте, сколько бы стоила эта хрень, делай её у нас? И, заметьте, тут уже сидит НДС, какая-то таможня, навар продаванов, логистика. Кто в таких условиях будет заниматься производством?

Скрытый текст

бур не входит в комплект.

\n\n
Насчот "концерны сказали" сходу не нашёл, но вот постановление о внесении новых ставок. От декабря 2008г. Там всё прекрасно. И не 20 %.

Может надо просто производить то что выгодно производить в России.

http://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/ExoMars_to_take_off_for_the_Red_Planet_in_2022
Гугл-перевод:
На сегодняшний день все бортовое оборудование, необходимое для запуска ExoMars, было интегрировано в космический корабль. Платформа посадки Казачок полностью оснащена тринадцатью научными приборами, а ровер Rosalind Franklin с девятью приборами недавно прошел заключительные испытания на тепловую и вакуумную нагрузку во Франции. 
Последние испытания ExoMars по динамическому извлечению парашютов были успешно завершены в Лаборатории реактивного движения НАСА, и основные парашюты готовы к двум заключительным испытаниям на высотное падение в марте в Орегоне, США.
В прошлом месяце модуль спуска проходил аттестацию силовой установки. Спускаемый модуль и посадочная платформа ExoMars проходили экологические испытания в Каннах, Франция, чтобы подтвердить, что космический корабль готов выдержать суровые условия космоса на пути к Марсу.
Новое расписание предусматривает запуск в период с августа по октябрь 2022 года. Небесная механика определяет, что существуют лишь относительно короткие окна запуска (по 10 дней каждое) каждые два года, в которые Марс может быть достигнут с Земли.

https://www.laspace.ru/projects/planets/exomars/
«ЭкзоМарс-2022» - международный проект, предусматривающий разработку российской стороной десантного модуля с посадочной платформой, европейской стороной – перелетного модуля и марсохода. Целевая задача это исследование поверхности и подповерхностного слоя в непосредственной близости к месту посадки, проведение геологических проб и обнаружение следов возможного существования жизни на планете, как в настоящем, так и в прошлом времени.

этап выведения и перелета составного КА (ПМ и ДМ);

этап спуска – посадки ДМ на поверхность Марса;

этап работы на поверхности Марса, включающий в себя 2 фазы:

1. Назначение                                          планетные исследования
   


2. Статус                                                  в разработке,
   


3. Объект исследований                         Марс
   


4. Дата запуска                                        август-сентябрь 2022 г.
   


5. Космодром                                           Байконур
   


6. Средства выведения                          Ракета-носитель «Протон-М»/Разгонный блок «Бриз-М»
   


7. Масса аппарата                                  Масса марсохода – 345 кг; Масса научной аппаратуры – 45 кг.
   


8. Рабочая орбита                                  Траектория перелета «Земля-Марс»
   


9. Срок активного существования         Марсоход – 6 мес, Посадочная платформа – 1 год
   

Десантный модуль.

Мне одно интересно. Когда стартует ракета, идёт интенсивное трение об воздух, особенно на первой степени это должно быть. И тут встаёт вопрос. Раньше ракеты обшивку покрывали ситталом, который служил и термоизоляцией и хладогентом.
Вот и самом вопрос, а как это ракеты повторно будут покрываться спец. покрытием? Или первая ступень не покрывается??? Или нашли дешёвый и быстрый способ нанесения термоизоляции методом покраски и быстрой сушки???
второй момент по поводу бортовой электроники. По приведённым ссылкам было указано, что обычную коммерческую электронику СпейсХ ставит только на ракету. А на пилотируемый корабль - покрыто мраком. Скорее всего там стоит космического исполнения. Я не удивлюсь. если причальная система Дракона - российская (ведь без  продажи батута амерам не обошлось - стыковочный узел, а вот чья причальная система управления - тишина. Возможно просто стоит система "Курс", вроде так она называлась на наших кораблях, а остальное управление (может просто библиотеки стыковки "Курса" и бортовой системы Дракона поставили?
Очень интересно было бы узнать про это...
ЗЫ. НА С/С++ писать конечно можно... Только для начала сделать спец версию компилятора, обрезав нахер весь небезопасный вариант компиляции. Правда программеры тогда взвоют - весь мёд попортят... Тога простой вопрос - а нахрена тогда вообще писать на таком языке??? Отладка на сях - это такой мозговынос... Для коммерческой модели это ещё применимо, а вот для написания отказоустойчивого софта нет... Это моё личное мнение.

Цитата: Superwad от 19.06.2020 10:41:47Мне одно интересно. Когда стартует ракета, идёт интенсивное трение об воздух, особенно на первой степени это должно быть. И тут встаёт вопрос. Раньше ракеты обшивку покрывали ситталом, который служил и термоизоляцией и хладогентом.
Вот и самом вопрос, а как это ракеты повторно будут покрываться спец. покрытием? Или первая ступень не покрывается??? Или нашли дешёвый и быстрый способ нанесения термоизоляции методом покраски и быстрой сушки???

Не знаю, что такое ситалл, но ...
Цилиндрические поверхности баков вообще ничем не покрываются (даже и на второй ступени, кстати), только эмаль (краска) для эстетики предотвращения климатических воздействий при наземной эксплуатации. Кстати, боевые ракеты, эксплуатируемые в ТПК, где обеспечен ТВР даже эмалью не красятся, только сварные швы герметиком.
Покрытия же "сухих" отсеков вполне себе могут быть и многоразовыми. Возможно, с контролем после полета и локальным ремонтом при необходимости.

Цитата: Superwad от 19.06.2020 10:41:47Я не удивлюсь. если причальная система Дракона - российская

Вряд ли. При нынешних вычислительных мощностях это не проблема. Особенно, если вспомнить автопилот Теслы

Цитата: Superwad от 19.06.2020 10:41:47а как это ракеты повторно будут покрываться спец. покрытием? Или первая ступень не покрывается??? Или нашли дешёвый и быстрый способ нанесения термоизоляции методом покраски и быстрой сушки???

Судя по фото 1-ю ступень не перекрашивают. И даже не чистят от сажи.

Цитата: НАлЕ от 19.06.2020 10:52:33Не знаю, что такое ситалл, но ...
Цилиндрические поверхности баков вообще ничем не покрываются (даже и на второй ступени, кстати), только эмаль (краска) для эстетики предотвращения климатических воздействий при наземной эксплуатации. Кстати, боевые ракеты, эксплуатируемые в ТПК, где обеспечен ТВР даже эмалью не красятся, только сварные швы герметиком.
Покрытия же "сухих" отсеков вполне себе могут быть и многоразовыми. Возможно, с контролем после полета и локальным ремонтом при необходимости.

Ситалл - это кремневая херня, крайне термостойкая. Когда учился, мне его показывали (90-95 гг). Вот то что так красиво при старте дымок сверху ракеты идёт - это, зараза, испаряется ситтал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B8%D0%B5

ЦитатаПрименение
Ситаллы применяются для изготовления деталей, требующих прочности и термостойкости (корпуса приборов, шкалы, образцовые меры, подложки микросхем и другое).
Являются перспективными строительными и конструкционными материалами (обтекатели ракет и сверхзвуковых управляемых снарядов, химически стойкая аппаратура, мостостроительные конструкции и другое).
Широкое применение ситалл нашёл в астрономической оптике благодаря низкому коэффициенту температурного расширения.
На нижней смотровой площадке Останкинской телебашни на высоте 337 метров в полу установлены прозрачные проёмы, изготовленные из ситалла и выдерживающие вес нескольких человек^[2][3].

Цитата: iron-zorin от 19.06.2020 11:27:57Вряд ли. При нынешних вычислительных мощностях это не проблема. Особенно, если вспомнить автопилот Теслы

Почему когда говорят о подобных системах, говорят только о каких-то  частностях, далеко не определяющих облик подобных систем. Кроме вычислительной техники, там много исто чего есть.
Причем более критичного, чем "вычислительные мощности".
PS. Сразу видно  "погромистов", железа не нюхавших.

Цитата: Superwad от 19.06.2020 11:48:20Ситалл - это кремневая херня, крайне термостойкая.

Ну, по названию-то я сразу понял, что эта херня на основе кремния.

Цитата: Superwad от 19.06.2020 11:48:20... Вот то что так красиво при старте дымок сверху ракеты идёт - это, зараза, испаряется ситтал.

Это травится и испаряется кислород из баков окислителя.

Цитата: НАлЕ от 19.06.2020 11:49:56Кроме вычислительной техники, там много исто чего есть.

Только вот это "много что" под СУ Союза заточено, а не Дракона

Цитата: iron-zorin от 19.06.2020 12:02:03Только вот это "много что" под СУ Союза заточено, а не Дракона

А с чего Вы взяли?
Не, утверждать не берусь, но ЕМНИП, на МКС у амеров свои стыковочные узлы.

Цитата: Superwad от 19.06.2020 10:41:47Я не удивлюсь. если причальная система Дракона - российская (ведь без  продажи батута амерам не обошлось - стыковочный узел, а вот чья причальная система управления - тишина. Возможно просто стоит система "Курс", вроде так она называлась на наших кораблях, а остальное управление (может просто библиотеки стыковки "Курса" и бортовой системы Дракона поставили?
Очень интересно было бы узнать про это...

С одной стороны есть вот такая информация от Роскосмоса
МОСКВА, 9 июня. /ТАСС/. Российские детали не используются в стыковочном агрегате космического корабля Crew Dragon частной компании SpaceX. Об этом сообщили во вторник ТАСС в пресс-службе Роскосмоса.

"Стыковочный агрегат корабля соответствует международному стандарту и не имеет деталей российского (ПАО РКК "Энергия") производства", - прокомментировали ТАСС в Роскосмосе информацию о том, что в этом узле использовались российские комплектующие.
При этом в госкорпорации пояснили, что ранее корабли США Space Shuttle оснащались российским андрогинным периферийным агрегатом стыковки (АПАС). Соответствующие узлы стыковки российского производства были установлены также на американском сегменте МКС. После завершения полетов шаттлов и разработки странами - участниками МКС международного стандарта по системам стыковки в РКК "Энергия" по контракту с "Боингом" был создан и изготовлен переходник с российского узла АПАС на стыковочный агрегат по международному стандарту.
"В дальнейшем компания Boeing дооснастила переходники элементами американского производства и установила их на российские агрегаты АПАС американского сегмента МКС. Именно эта сборка с логотипом ПАО РКК "Энергия" обсуждается в средствах массовой информации. К одному из таких причалов стыковался американский пилотируемый корабль Dragon-V2", - отметили в Роскосмосе.

С другой стороны есть вот такой текст 
«Российский след» в происхождении американских стыковочных блоков можно отыскать в годовых отчетах РКК «Энергия» за 2014-2015 годы в которых, в частности, речь идет о трех договорах на «производство элементов с длительным сроком изготовления для Международного стыковочного адаптера». 

 
Самое интересное: вроде как «боинговский» стыковочный узел на самом деле представляет собой развитие андрогинно-периферийного агрегата стыковки АПАС-75, разработанного ОКБ-1 (РКК «Энергия») еще для проекта «Союз» – «Аполлон», осуществленного в июле 1975 года. В связи с этим известный специалист по истории космонавтики Андрей Лысенко высказал предположение: не российского ли происхождения также и стыковочный агрегат SpaceX Dragon-V2. 
 и такое фото 

Хочу заметить, что эти 2 текста и фото не имеют формального противоречия. 
Фото и нижний текст говорят лишь о том, что IDA ( стыковочный узел NASA) сделан Боингом на базе конструкции российского узла и с использованием российских деталей.
На Crew Dragon ответная часть вполне может быть изготовленной самостоятельно полностью. Но фишка в том, что его интеллектуальная составляющая целиком обусловлена в конечном итоге российскими инженерами. Иначе не состыковался бы.