Обсуждение космических программ

Цитата: iron-zorin от 22.06.2020 15:49:06То есть для того, чтобы с околоземной орбите отправить к Луне 5.5 тонн Союза понадобился разгонный блок массой 13 тонн.
А для 16 тонн Орла достаточно 6 тонн?
Я понимаю, что 50 лет прогресса - но формула Циолковского вряд ли сильно изменилась

Цитата: jamaze1 от 22.06.2020 16:09:33НЯП для нормальной базы на Луне, а не флаговтыка, нужна лунная орбитальная станция. Но тогда разница между двумя полетам Союза и одним полетом Федерации практически отсутствует. При этом Союз готов и отработан, а Федерацию еще надо мучительно доводить до ума. Да и с носителями попроще.

Цитата: aspb от 22.06.2020 14:53:53Орёл многоразовый. Его капсулу со стыковочным узлом как Союз под каждый запуск  делать не надо. Межполетная подготовка тоже конечно денег стоит. Поэтому надо с карандашом считать. Но данных для расчета в наличии нет. Возможны только качественные оценки.
Увеличивают не массу к Луне, а экипаж. Зачем ? Это другой вопрос из лунной программы. Но для его решения понадобятся два запуска Союзов на  2-х тяжелых ракетах (7К-Л1 запускались на Протонах)
К тому же нынешний КК Союз просто так к Луне не отправишь. Требуются доработки и переделки под 7К-Л1 ( хотя бы та же теплозащита для входа в атмосферу со второй космической). По сути надо делать новый старый аппарат.

Цитата: Портос от 22.06.2020 17:35:55Если лететь на Луну не просто посмотреть, а с долгосрочной научной программой, потом возможно с программой освоения.
То надо создавать комплекс/систему под лунную программу.
Где нужно для начала иметь орбитальную станцию у Земли и челнок Земля-Луна, который будет собран на низкой орбите, с системой жизнеобеспечения, капсулой спасения, движки многоразовые уж не знаю там химия или электричество. 
Вот этот челнок и должен доставлять грузы и экипажи на окололунную орбиту.

без системы/комплекса, любой пилотируемый полёт это повторный "флаговтык".

Цитата: iron-zorin от 22.06.2020 16:36:50Для ЛОС не хватит ни того, ни другого

Цитата: iron-zorin от 22.06.2020 15:28:20Зачем при двухвитковой схеме БО нужен? Наоборот - объединить его с СА.

Цитата: jamaze1 от 22.06.2020 18:17:34А были проработки такого комплекса?

Цитата: Портос от 22.06.2020 19:20:20Транспортно-энергети́ческий мо́дуль (ТЭМ, Ядерный буксир, Космический буксир) — разрабатываемое российское космическое транспортное средство (межорбитальный буксир).

Цитата: Портос от 22.06.2020 19:20:20Транспортно-энергети́ческий мо́дуль (ТЭМ, Ядерный буксир, Космический буксир) — разрабатываемое российское космическое транспортное средство (межорбитальный буксир).

Скрытый текст

ТЭМ разрабатывается АО ЦНИИмаш по заказу Роскосмоса

\n\n2020 год
Согласно заявлению первого заместителя гендиректора Роскосмоса Юрия Урличича, сделанному в феврале, лётные испытания начнутся в 2030 году.

Чего там, как там трудно сказать, есть масса домыслов, от восторженных до пессимистических.

Цитата: jamaze1 от 22.06.2020 20:33:12Его ж только для грузов планировали...
А связки Союз плюс какой-то РН плюс ТЭМ хватит для ЛОС и базы на Луне? Или там Орёл обязателен?

Цитата: Портос от 22.06.2020 19:20:20Транспортно-энергети́ческий мо́дуль (ТЭМ, Ядерный буксир, Космический буксир) — разрабатываемое российское космическое транспортное средство (межорбитальный буксир).

ТЭМ разрабатывается АО ЦНИИмаш по заказу Роскосмоса
...
Согласно заявлению первого заместителя гендиректора Роскосмоса Юрия Урличича, сделанному в феврале, лётные испытания начнутся в 2030 году.

Чего там, как там трудно сказать, есть масса домыслов, от восторженных до пессимистических.

Цитата: PPL от 22.06.2020 10:07:10.
Даже отодвинув в сторону анализ яваскрипта и хроумиума в интерфейсе управления (а инженерная характеристика этого выбора практически вся, кроме предлогов и междометий, нецензурная), выбор чисто сенсорного экрана, как органа управления - это мега-бред.
И очень яркая и нелицеприятная характеристика уровня технологий Драгона2 как КК - для тех, кто понимает.
.
Повторюсь: без свежих трупов совершенно невозможно понять представителям религии инноваций, что обсуждаемое решение - это полный звиздец.
В ВМФ США нужно было 10 жмуриков, сколько тут потребуется - предсказать не готов.

Цитата: Hanych от 22.06.2020 20:48:26Ну, создатели Драгона не совсем уж ушибленные тачскринами.  Если присмотреться, то и у них кнопок в товарном количестве, а сенсорная панель выводит информацию или позволяет управлять тем, что не критично к ошибке. Кофеварку там включить или музыкальный трек выбрать. Что, собственно, видно и из фоток и из репортажей. 
Видимо разработчики так и не смогли представить себе, как  попасть пальцем в пиктограмму при тряске или перегрузке. Хотя в принципе вопрос решаем. Удар кулаком  по правому экрану - парашют, по левому - катапульта, по центральному -  сообщение "Хьюстон, у нас проблемы"
.

Цитата: aspb от 22.06.2020 21:16:40А действительно есть. Только зачем их прозрачными экранами закрывать ?

Цитата: Hanych от 22.06.2020 21:50:48Так это... Что бы Черепах мог нам про сенсорные экраны управления загибать... Тесла ж....

Цитата: caSmith от 22.06.2020 20:46:40Вы даже за темой не следите. закрыли программу, Карлсон улетел, но он обещал вернуться! Т.е. хотят в будущем продолжить, может быть. А пока исполнителя оштрафовали и успокоились.

Цитата: aspb от 22.06.2020 22:11:02Видео реального управления. 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=Yl5bMlbVBHw&feature=emb_logo

Цитата: Портос от 22.06.2020 17:35:55без системы/комплекса, любой пилотируемый полёт это повторный "флаговтык".

Цитата: basilevs от 22.06.2020 22:58:25Возить же на МКС народ пачками по 7 человек... А смысл? Шаттлы это уже делали - как показывает последующая практика, большого смысла в этом не было.