Обсуждение космических программ

9,136,763 41,200
 

Фильтр
Алексей61
 
russia
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 444
Читатели: 0
Тред №351611
Дискуссия   58 0
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Указом Президента Российской Федерации № 549 от 31 мая 2006 года «Об установлении профессиональных праздников и памятных дней в Вооруженных Силах Российской Федерации» был установлен День Космических войск, отмечаемый ежегодно 4 октября.

День Космических войск – это праздник тех, кто посвятил себя работе над созданием космических аппаратов оборонного назначения, кто осуществлял и осуществляет их запуски.

Этот праздник приурочен ко дню запуска первого искусственного спутника Земли, открывшего летопись космонавтики, в том числе и военной. 4 октября 1957 года военными специалистами с космодрома Байконур был запущен первый в мире искусственный спутник Земли, который успешно выполнил заданную программу.
  • +0.11 / 4
  • АУ
Salo
 
ukraine
Одесса
65 лет
Слушатель
Карма: +13.81
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 154
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 24.09.2011 13:40:04P.S.S. К цифрам опубликованным в сети нужно относится крайне осторожно. Никаких супер-пупер насадков в 163м не было. Или ошибка, или сознательная дезинформация. Как-то такУлыбающийся

http://www.novosti-k…850#546850
Commix
"3-х ступенчатый пакет. I ступень - 4 боковых блока по 2 шт. РД0163 диаметром 1770 мм, центральный блок с РД0163 диаметром по срезу 2300 мм; блок II ступени - ЦБ с РД0163, 2300 мм; блок III ступени - 4 РД0146. Так как РД0163 3-х компонентный, то в керосин погружены баки с водкой."

http://www.novosti-k…318#807318
Glaurung:
"163А - высотная версия для центра. Поэтому для обеспечения управляемости сопел сброса (они же - рулевые) там 2 шт. А на боках просто по 2*РД-0163 (которые с одним СС)"
Отредактировано: Salo - 05 окт 2011 12:55:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
Salo
 
ukraine
Одесса
65 лет
Слушатель
Карма: +13.81
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 154
Читатели: 0
Тред №351800
Дискуссия   109 2
Авиакосмическая техника и технология 2010 № 01
скачать pdf 7.81MB
В djvu: http://files.mail.ru/6EE4NN  (1,3МБ)

"КБХА выполнены расчетно-проектные проработки вариантов кислороднокеросиновых ЖРД с третьим компонентом, а также безгенераторных кислороднокеросиновых ЖРД с дожиганием и без дожигания восстановительного генераторного газа. В качестве третьего компонента для указанных двигателей предполагается использовать сжиженные газы - водород и аммиак (с массовой долей до 5,2%). По оценкам КБХА применение таких схем ЖРД может обеспечить следующий эффект:

• отсутствие предпосьлок к возгоранию материалов газовых трактов турбин благодаря снижению температуры газов перед турбиной до уровня не выше 750К;
• снижение давление кислорода и керосина на выходе из насосов до 250...300 кгс/см2, давления в КС - до 160...190 кгс/см2;
• возможность получения удельного импульса тяги на уровне значений для схемы с дожиганием окислительного генераторного газа."

"Использование в составе ВРБ двигателей РД0163 также отвечает требованиям по построению ряда МРКН. Однако по показателю Мю ПН варианты МРКН с двигателями РД0163 имеют меньший уровень весового совершенства в сравнении с МРКН, использующими двигатели РД-191М, по причине более низкого удельного импульса тяги двигателя РД0163 открытой схемы.
Заявленный КБХА уровень форсирования двигателя (+33 %) обеспечивает возможность решения задачи выведения ПГ в любом варианте МРКН при отказе на любом этапе выведения одного из четырех ЖРД на одном или на обоих ВРБ. В варианте К-2- 1 для обеспечения стартовой перегрузки - 1,1 при отказе двигателя ВРБ на первых секундах полета, старт осуществляется при работе всех ЖРД ВРБ на режиме 110% Рном· По оценке КБХА, эксплуатация двигателя на таком режиме тяги допускается без ограничения ресурса и кратности применения. На 15 с полета тяга ЖРД переводится на номинальный  режим и далее регулируется по принятой циклограмме."

"Варианты МРКН с кислороднокеросиновыми ЖРД с третьим компонентом

При разработке аванпроекта МРКС-1 проводились проработки вариантов использования в составе первой ступени МРКН: трехкомпонентных ЖРД безгазогенераторной схемы, включая модификации ЖРД РД0163 разработки КБХА на топливе «керосин + жидкий О2 + жидкий аммиак» с содержанием массовой доли третьего компонента 0,4 . . . 5,2%.
Анализ энергомассовых характеристик МРКН показал следующее.
Применение трехкомпонентного топлива с массовой долей водорода до 1,5% не обеспечивает прироста энергетических характеристик по сравнению с топливом «Метан + кислород» или «керосин + кислород» при формировании траектории выведения РН не только по критерию максимума массы выводимого ПГ, но и по критерию минимума теплового нагружения конструкции ВРБ на возвратной траектории, что является условием создания конструкции ВРБ без теплозащиты.
При использовании трехкомпонентного топлива с содержанием водорода около 3,5% масса заправляемого топлива в сравнении с КРТ «Керосин + кислород» снижается примерно в 1,5 раза, что, несмотря на увеличение удельного импульса тяги ЖРД (на- 10%), приводит к снижению грузоподъемности МРКН на - 15%.
Применеине трехкомпонентного топлива с содержанием водорода около 5% неприемлемо вследствие существенного увеличения объема заправляемого водорода и невыполпения ограничений на возможные варианты транспортировки ВРБ.
Анализ надежности систем РН показывает, что наиболее «слабыми» системами являются двигатели и пневмогидравлическая система (ПГС) ракеты. Применение трехкомпонентных двигателей однозначно потребует усложнения как непосредственно ЖРД, так и ПГС РН, обусловленного необходимостью внесения всего ряда дополнительных элементов хранения, подачи и контроля состояния третьего компонента, а также внесения соответствующей логики и элементов ее реализации в СУ РН. Таким образом, при использовании трехкомпонентных двигателей можно прогнозировать снижение уровня надежности ЖРД и ПГС примерно на треть, что приведет к снижению надежности трехкомпонентной ступени на - 20% (в предположении, что отказы МДУ составляют - 75% отказов РН).
Наличие третьего компонента потребует соответствующего усложнения стартового комплекса (СК) и технологии работы с РН в части обеспечения заправки/слива компонентов топлива, что приведет к увеличению трудоемкости работ по подготовке и проведению пуска и численности персонала.
В связи с вышеизложенным, по оценкам ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, применение ЖРД на кислородно-керосиновом топливе с добавлением третьего компонента в составе ВРБ МРКН является нецелесообразным."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Salo
 
ukraine
Одесса
65 лет
Слушатель
Карма: +13.81
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 154
Читатели: 0
Тред №351811
Дискуссия   98 6
Я вот не пойму с безгазогенераторной схемой с дожиганием: как удалось обеспечить подачу в КС с такими малыми количествами третьего компонента и с дожиганием его в камере?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,339
Читатели: 4
Тред №351949
Дискуссия   73 0
На текущий момент омское аэрокосмическое производственное объединение "Полет" (филиал ФГУП "ГКНПЦ имени М.В. Хруничева") готово приступить к производству новой ракеты-носителя "Ангара" всех классов.

Как передает пресс-служба правительства Омской области, на предприятие передана вся необходимая техническая документация. Кроме того, за последние три года в техническое перевооружение завода вложено почти 4 млрд. рублей.

На омском "Полете" создается федеральный научно-производственный центр, который будет представлять из себя кластер по выпуску разнообразных космических аппаратов - прежде всего, ракет-носителей и спутников различного назначения.

Новое поколение РН "Ангара" создается на основе универсальных ракетных модулей с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство "Ангара" включает в себя носители от легкого до тяжелого классов в диапазоне грузоподъемностей от 1,5 т до 30 тонн на низкой околоземной орбите.
http://www.i-mash.ru…pusku.html
  • +0.02 / 1
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,339
Читатели: 4
Тред №352131
Дискуссия   67 0
Накануне ночью с 45-й площадки космодрома "Байконур" состоялся запуск ракеты космического назначения "Зенит-2SБ" с разгонным блоком "ДМ-SLБ" и телекоммуникационным космическим аппаратом Intelsat-18.
Старт прошел в штатном режиме. В ближайшие часы космический аппарат будет переведен на целевую орбиту, после чего произойдет его отделение от разгонного блока.
Космический аппарат Intelsat-18 - телекоммуникационный спутник C и Ku-диапазонов, предназначенный для предоставления услуг передачи данных на территорию Северной Америки, Австралии, Новой Зеландии, Восточной Азии и Тихоокеанского региона.
http://www.i-mash.ru…mesta.html
  • +0.05 / 2
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +37.43
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №352363
Дискуссия   126 0
ПЕКИН, 7 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Каргапольцев/. Китай успешно вывел на орбиту французский телекоммуникационный спутник "W3C". Аппарат был запущен при помощи ракеты-носителя "Чанчжэн-3Б" сегодня в 16:21 по местному времени /12:21 мск/ с космодрома Сичан в юго-западной провинции Сычуань.

Как передало агентство Синьхуа, запуск "W3C" стал первым для Китая опытом вывода на орбиту спутника для европейской страны. Договоренность между соответствующими компаниями двух стран об этом запуске была достигнута еще в 2008 году.

Срок эксплуатации "W3C" составит 15 лет. Он оснащен передовыми технологиями и предназначен для обеспечения теле- и радиотрансляций, передачи цифровых данных, интернета и других телекоммуникационных задач.
http://www.itar-tass.com/c11/242349.html
  • +0.02 / 1
  • АУ
snaifus
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №352366
Дискуссия   191 0
Кто нибудь может прокомментировать:

МОСКВА, 7 октября. /ИТАР-ТАСС/. Роскосмос принял решение отказаться от разработки перспективной ракеты-носителя /РН/ "Русь-М". Об этом заявил сегодня в Госдуме на "Правительственном часе" глава космического ведомства Владимир Поповкин.

"Новая ракета нам не нужна, мы будет летать на тех, что есть", - сказал он.

Поповкин пояснил, что на разработку нового носителя выделено более 37 проц бюджета Роскосмоса до 2015 года, однако этих средств все-равно очень мало, "и о пуске в 2015 году речи быть не может".

По мнению Поповкина, проверенные и надежные РН "Союз", "Протон" и новая РН "Ангара", первый запуск которой намечен на 2013 год, вполне могут справиться со всеми задачами реализации Федеральной космической программы до 2015 года и далее. В связи с этим "принято решение построить на новом космодроме Восточный, который создается в Амурской области, стартовый комплекс РН "Союз-2" и на этой ракете отрабатывать новые операции.

Поповкин пояснил, что с переносом запусков на космодром Восточный предстоит решить много новых задач, в частности, наладить взаимодействие с морским флотом по всей трассе выведения носителя на случай поиска и спасание экипажа.

Глава Роскосмоса считает реальным выполнение первого непилотируемого запуска с космодрома Восточный в 2015 году. "Есть указ президента, согласно которому первый непилотируемый пуск в Восточного должен быть выполнен в 2015 году, пилотируемый - в 2018 году", - напомнил Поповкин. "Это - реальные сроки, и мы будет делать все, чтобы эта задача была выполнена, - отметил он. - Это будет космопорт будущего. К его проектированию привлечены лучшие архитекторы".

Поповкин подтвердил, что создание перспективной транспортной системы по-прежнему остается в планах России. Новая система, создающаяся "по открытой архитектуре", позволит решать задачи как освоения ближнего космоса, так и полеты в дальний. Россия не может уступить свои приоритеты в пилотируемой космонавтике, учитывая, что другие страны также разрабатывают перспективные транспортные системы.

Все обязательства по программе МКС - транспортировку экипажей на орбиту и обеспечение грузами Россия, естественно, будет выполнять неукоснительно, подчеркнул глава Роскосмоса.

-------------------------------------

Ничего не понимаюШокированный . Собственно то что новую ракету для восточного до 2015 сделать бы не успели это понятно. Но приоритет же у нас вроде новая ракета и новый корабль, а не космодром. Для Союза у нас и так есть Плесецк и Байконур и спешить сделать еще один старт и на восточном именно к 2015 вроде не к чему. Опять же что с новым кораблем разрабатывавшимся именно под Русь, что за новые операции можно отрабатывать на Cоюзе?
  • +0.00 / 0
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +37.43
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №352372
Дискуссия   127 0
МОСКВА, 7 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Цыпин/. Приоритетом исследований Роскосмоса является Луна, пилотируемые полеты на Марс - "неблизкая перспектива". Об этом сегодня сообщил в Госдуме на "Правительственном часе" глава космического ведомства Владимир Поповкин.

"Мы попытались "заглянуть" до 2050 года, чтобы посмотреть, куда должна идти стратегическая линия, и в соответствии с полученными результатами приоритетом для дальнейших исследований должна стать Луна, - сказал он. - Это говорят наши ученые".

"Пилотируемые полеты на Марс, астероиды - перспектива неблизкая, переход к их реализации будет определяться не только уровнем экономического развития страны, но, к сожалению, и самим ходом технологического развития", - пояснил Поповкин.

http://www.itar-tass.com/c19/242216.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +37.43
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №352375
Дискуссия   112 0
НЬЮ-ЙОРК, 7 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александра Бекренева/. Помимо тренировок по отработке выходов в открытый космос и обучения пилотированию космического корабля американское космическое ведомство /НАСА/ теперь требует, чтобы все будущие астронавты учились говорить и читать по-русски.

По словам отвечающего в НАСА за обучение кандидатов в астронавты Дуэйна Росса, некоторые астронавты изучали русский язык с тех пор, как США и СССР начали сотрудничество в области освоения космоса. Однако, согласно новым правилам космического ведомства, теперь русский язык придется учить всем без исключения астронавтам.

"В силу нашего тесного сотрудничества с российским космическим агентством теперь все американские астронавты должны уметь говорить по-русски", - пояснил Росс в интервью телекомпании "Фокс ньюс".

После закрытия в июле этого года американской программы "Спейс шаттл" российские космические корабли "Союз" остались единственным средством доставки экипажей на Международную космическую станцию. Такая ситуация сохранится до тех пор, пока частные американские компании не создадут собственный космический транспортный корабль. Одно место на боту "Союза" обойдется НАСА в более чем 55 млн долларов.

На этой неделе НАСА объявило о том, что планирует набрать в отряд астронавтов от 8 до 12 новичков. Но без знания русского языка, в космос они уже отправиться не смогут.
http://www.itar-tass.com/c19/242107.html
  • +0.30 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.93
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,020
Читатели: 80
Тред №352389
Дискуссия   78 0
Роскосмос и Росатом разработали программу по космической электронной компонентной базе

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 07.10.2011

Роскосмос совместно с Росатомом разработали программу по созданию отечественной электронной компонентной базы для космических аппаратов, чтобы перестать зависеть в этом сегменте от импорта, сообщил в пятницу руководитель космического агентства Владимир Поповкин, выступая в Госдуме.

"Мы основное все для космических аппаратов делаем отечественное, кроме электронной компонентной базы. На некоторых космических аппаратах эта база составляет 100%. Мы с Росатомом разработали программу по созданию отечественной электронной базы", - сказал Поповкин.

Он отметил, что многие переносы запусков связаны с задержкой в поставках импортных электронных компонентов. При наличии такого отечественного производства этого удастся избежать, добавил он.

Минпромторг разработал проект "в рамках ФЦП по развитию оборонно-промышленного комплекса", успешная реализация которого позволит к 2020 довести до 95% долю электронных компонентов отечественного производства, применяемых в космической отрасли, сообщил в апреле замминистра промышленности и торговли Денис Мантуров.

По его словам, в настоящее время в составе приборов, применяемых на космической технике российского производства, используется более 50% электронных компонентов, произведенных за рубежом.

Ранее генеральный конструктор и генеральный директор ОАО "Информационные спутниковые системы" имени академика М.Ф. Решетнева" Николай Тестоедов признал, что неполадки с одним из работающих на орбите спутников "Глонасс-М" в конце 2009 года произошли именно из-за импортного радиоэлемента, использовавшегося в составе одного из российских приборов.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.61 / 5
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +11.70
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,459
Читатели: 1
Тред №352465
Дискуссия   78 0
Английский язык – последняя жертва космической гонки
("Fox News", США)

http://inosmi.ru/usa…19434.html

Модератор раздела: Зачем АУ? Хорошая ссылка, пусть тема и уже обсосанная.
Отредактировано: Dobryаk - 08 окт 2011 08:24:43
  • +0.54 / 2
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Salo от 05.10.2011 12:42:36
http://www.novosti-k…850#546850
Commix
"3-х ступенчатый пакет. I ступень - 4 боковых блока по 2 шт. РД0163 диаметром 1770 мм, центральный блок с РД0163 диаметром по срезу 2300 мм; блок II ступени - ЦБ с РД0163, 2300 мм; блок III ступени - 4 РД0146. Так как РД0163 3-х компонентный, то в керосин погружены баки с водкой."

http://www.novosti-k…318#807318
Glaurung:
"163А - высотная версия для центра. Поэтому для обеспечения управляемости сопел сброса (они же - рулевые) там 2 шт. А на боках просто по 2*РД-0163 (которые с одним СС)"


Не знаю, не знаю...Подобных картинок было нарисовано море, в самых разных вариантах. Например, я видал Ангару с 163мВеселый Эту картинку - нет. Всерьез КБХА со 163м выходило только на низ, возможно  для проработки они забрасывали какие-то варианты в Самару. Да и "горячее разделение" для 146го выглядит явным анахронизмом. Этот движок уверенно и запускается и работает на давления прилично ниже Ps.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.61 / 5
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Salo от 05.10.2011 13:11:03
Авиакосмическая техника и технология 2010 № 01
скачать pdf 7.81MB
В djvu: http://files.mail.ru/6EE4NN  (1,3МБ)

"КБХА выполнены расчетно-проектные проработки вариантов кислороднокеросиновых ЖРД с третьим компонентом, а также безгенераторных кислороднокеросиновых ЖРД с дожиганием и без дожигания восстановительного генераторного газа. В качестве третьего компонента для указанных двигателей предполагается использовать сжиженные газы - водород и аммиак (с массовой долей до 5,2%). По оценкам КБХА применение таких схем ЖРД может обеспечить следующий эффект:

• отсутствие предпосьлок к возгоранию материалов газовых трактов турбин благодаря снижению температуры газов перед турбиной до уровня не выше 750К;
• снижение давление кислорода и керосина на выходе из насосов до 250...300 кгс/см2, давления в КС - до 160...190 кгс/см2;
• возможность получения удельного импульса тяги на уровне значений для схемы с дожиганием окислительного генераторного газа."


Всё это так, но с одной оговоркой, эти оценки получены на основе т.н. "проработок". Данные выводы как минимум не бесспорны. В конце концов РД-0124 тоже обещали довести до лёта за 5 лет, которые обернулись 19ю годами дорогостоящей отработки....
Цитата
"....
Заявленный КБХА уровень форсирования двигателя (+33 %) обеспечивает возможность решения задачи выведения ПГ в любом варианте МРКН при отказе на любом этапе выведения одного из четырех ЖРД на одном или на обоих ВРБ. В варианте К-2- 1 для обеспечения стартовой перегрузки - 1,1 при отказе двигателя ВРБ на первых секундах полета, старт осуществляется при работе всех ЖРД ВРБ на режиме 110% Рном· По оценке КБХА, эксплуатация двигателя на таком режиме тяги допускается без ограничения ресурса и кратности применения. На 15 с полета тяга ЖРД переводится на номинальный  режим и далее регулируется по принятой циклограмме."


Чересчур оптимистичное заявление. Не получается там такое форсирование. Если только с запасным ТНАУлыбающийся
Цитата
"Варианты МРКН с кислороднокеросиновыми ЖРД с третьим компонентом
При разработке аванпроекта МРКС-1 проводились проработки вариантов использования в составе первой ступени МРКН: трехкомпонентных ЖРД безгазогенераторной схемы, включая модификации ЖРД РД0163 разработки КБХА на топливе «керосин + жидкий О2 + жидкий аммиак» с содержанием массовой доли третьего компонента 0,4 . . . 5,2%.
Анализ энергомассовых характеристик МРКН показал следующее.
Применение трехкомпонентного топлива с массовой долей водорода до 1,5% не обеспечивает прироста энергетических характеристик по сравнению с топливом «Метан + кислород» или «керосин + кислород» при формировании траектории выведения РН не только по критерию максимума массы выводимого ПГ, но и по критерию минимума теплового нагружения конструкции ВРБ на возвратной траектории, что является условием создания конструкции ВРБ без теплозащиты.
При использовании трехкомпонентного топлива с содержанием водорода около 3,5% масса заправляемого топлива в сравнении с КРТ «Керосин + кислород» снижается примерно в 1,5 раза, что, несмотря на увеличение удельного импульса тяги ЖРД (на- 10%), приводит к снижению грузоподъемности МРКН на - 15%.
Применеине трехкомпонентного топлива с содержанием водорода около 5% неприемлемо вследствие существенного увеличения объема заправляемого водорода и невыполпения ограничений на возможные варианты транспортировки ВРБ.


Это оценка Хруников. Не могу сказать ничего определенного.
Цитата
Анализ надежности систем РН показывает, что наиболее «слабыми» системами являются двигатели и пневмогидравлическая система (ПГС) ракеты. Применение трехкомпонентных двигателей однозначно потребует усложнения как непосредственно ЖРД, так и ПГС РН, обусловленного необходимостью внесения всего ряда дополнительных элементов хранения, подачи и контроля состояния третьего компонента, а также внесения соответствующей логики и элементов ее реализации в СУ РН. Таким образом, при использовании трехкомпонентных двигателей можно прогнозировать снижение уровня надежности ЖРД и ПГС примерно на треть, что приведет к снижению надежности трехкомпонентной ступени на - 20% (в предположении, что отказы МДУ составляют - 75% отказов РН).
Наличие третьего компонента потребует соответствующего усложнения стартового комплекса (СК) и технологии работы с РН в части обеспечения заправки/слива компонентов топлива, что приведет к увеличению трудоемкости работ по подготовке и проведению пуска и численности персонала.
В связи с вышеизложенным, по оценкам ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, применение ЖРД на кислородно-керосиновом топливе с добавлением третьего компонента в составе ВРБ МРКН является нецелесообразным."


А здесь могу. Оценка надежности ЖРД и прогноз её изменения высосаны из пальца. Они походу просто примерно увеличили количество структурно-функциональных элементов при сохранении прежней интенсивности отказов каждого. Много раз высказывались обоснованные сомнения в корректности такого подхода при расчете надежности ЖРД
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.63 / 6
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Salo от 05.10.2011 13:32:21
Я вот не пойму с безгазогенераторной схемой с дожиганием: как удалось обеспечить подачу в КС с такими малыми количествами третьего компонента и с дожиганием его в камере?


Ну я видел только трехкомпонентные смесительные головки которые испытывались в 90е по рамках "Тихоры" (для немцев). Ввод водорода в керосин проводился методом вдува газообразного водорода  в поток жидкого керосина в стендовой части экспериментальной установки. В приведенном Вами примере можно осторожно предположить, что речь идет о том же.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.58 / 4
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +184.85
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,193
Читатели: 6

Модератор ветки
Тред №352633
Дискуссия   161 5
Цитата: Nobody
Что-то не пойму кто что сказал.  
Здесь Поповкин заявляет что временно приостановлена разработка "Русь-М" потому как денег не хватает и придется довольствоваться Союзами и Протонами.
Здесь говорят что первой  с Восточного пойдет Союз, хотя планировалась вроде Русь-М, но ничего о приостановке разработки.
Здесь о пересмотре части программы, но про ракеты - ни слова.

Есть где стенограмма какая, а то непонятно у кого куда лыжи едут.


Стенограммы живьем не видел, слышал выступление в записи. Однозначно и четко разработка "Русь-М" -- остановлена. Обоснования: требует средств и сроков, значительно превышающих имеющиеся, дублирует определенные варианты "Ангары". На Восточном для начала будет строиться старт под "Союз-2", а дальше видно будет.
На самом деле главное там не в этом. Главное в расстановке приоритетов: (1) прикладные комплексы (в т.ч. продажеспособные), (2) космическая наука, включая АМС, (3) пилотируемый космос. Можно сказать, что Поповкин решил скопировать европейский вариант структуры космонавтики, но сохраняя пилотируемую программу. Корабль, который ПТК НП, не закрыт, но вопрос о задачах для него продолжает висеть в воздухе.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.68 / 8
  • АУ
Salo
 
ukraine
Одесса
65 лет
Слушатель
Карма: +13.81
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 154
Читатели: 0
Спасибо!Улыбающийся
Цитата: перегрев от 08.10.2011 13:44:09
Ну я видел только трехкомпонентные смесительные головки которые испытывались в 90е по рамках "Тихоры" (для немцев). Ввод водорода в керосин проводился методом вдува газообразного водорода  в поток жидкого керосина в стендовой части экспериментальной установки. В приведенном Вами примере можно осторожно предположить, что речь идет о том же.


Но ведь при таком малом расходе компонента давление на выходе из турбины будет  низким. Для вдува в КС хватит?
  • +0.54 / 2
  • АУ
Salo
 
ukraine
Одесса
65 лет
Слушатель
Карма: +13.81
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 154
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 08.10.2011 13:30:34Чересчур оптимистичное заявление. Не получается там такое форсирование. Если только с запасным ТНАУлыбающийся
А у РД-0162 получается за счёт схемы газ-газ (два ТНА в наличии)?
  • +0.52 / 1
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Salo от 09.10.2011 07:31:31
Спасибо!УлыбающийсяНо ведь при таком малом расходе компонента давление на выходе из турбины будет  низким. Для вдува в КС хватит?


Тыц...Я наверно не очень хорошо написал.  :D  Водород вдувался в керосин на входе в установку. Они в КБХА рисовали несколько вариантов дожигание третьего компонента при безгенераторной схеме. (Ну, как рисовали, это скорее предпроектные проработки...). Например такой - сброс водорода после турбины в закритическую часть сопла. Как у F-1. Это добавляло три единицы удельной. Припоминается, что рассматривался вариант сброса водорода на вход "Г". Относительно "малого расхода" могу сказать, что тут надо смотреть. Водород имеет рекордную работоспособность (R*T), поэтому вполне могут получаться приличные давления и при малом расходе.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.02 / 1
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: -2.66
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 09.10.2011 12:29:58
Тыц...Я наверно не очень хорошо написал.  :D  Водород вдувался в керосин на входе в установку. Они в КБХА рисовали несколько вариантов дожигание третьего компонента при безгенераторной схеме. (Ну, как рисовали, это скорее предпроектные проработки...). Например такой - сброс водорода после турбины в закритическую часть сопла. Как у F-1. Это добавляло три единицы удельной.


Ну-ну, хватит пороть чушь или извольте объясняться грамотно.
Во-первых , никакого дожигания в закритической части не будет - там избыток горючего.
Во-вторых , это абсолютный нонсенс - тепловое сопло. Читайте Абрамовича.
В-третих - в F-1 никакого водорода не было.
Отредактировано: транаец - 09 окт 2011 13:26:50
Hier kommt die Sonne
  • -0.34 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 13
 
Alexander_S , caSmith , crazykot