Обсуждение космических программ

Да, кстати, вот эта мобильная башня на Куру - это российская разработка фирмы Бармина, участвовали иностранцы, но в целом это наш продукт. Такая же будет на космодроме Восточный!
Нет повода не выпить!

ГЛОНАСС догонит GPS по точности к 2015 году, заявляет Генштаб ВС РФ
МОСКВА, 28 окт - РИА Новости. Российский Генштаб рассчитывает, что паритет по точности навигационных систем ГЛОНАСС и GPS будет достигнут к 2015 году за счет разрабатываемой в России космической геодезической системы, сообщил в пятницу РИА Новости начальник военно-топографического управления Генштаба ВС РФ (ВТУ ГШ ВС) контр-адмирал Сергей Козлов.

Повышением точности системы ГЛОНАСС топографическая служба ВС РФ занимается с 2003 года. На сегодня служба располагает сетью наземных пунктов наблюдения, с которых производится мониторинг системы ГЛОНАСС, но в ближайшей перспективе российские военные рассчитывают на развитие космического сектора геодезической системы.

"В перспективе до 2015 года предполагается с помощью целевой информации, получаемой с аппаратов космической геодезической системы, создать паритет нашей национальной спутниковой системы ГЛОНАСС с системой GPS и другими создаваемыми зарубежными космическими навигационными системами по характеристикам точности", - сказал Козлов.

Он уточнил, что в настоящее время в России разрабатывается космическая геодезическая система, "которая позволит обеспечить совместно с наземным комплексом значительное улучшение характеристик точности системы ГЛОНАСС, а также улучшить точность применения оружия и использования военной техники".
...
http://ria.ru/defense_safety/20111028/473558316.html

Цитата: problemsolver от 25.10.2011 21:57:03
Да в том то и дело, что понимаю примерные объемы всего, что может пойти не так. Любая мелочь - и прощай Фобос. Я даже не говорю про возвращаемый модуль, и ведь посадка вообще на автомате должна быть, а они там якобы хотят зависать и в телекамеры рассматривать, можно ли сесть. Ну уж очень всё сложно.

А как можно себе представить состояние тех людей, которые отдали этому Фобос-Грунту несколько лет своей жизни? Ведь теперь им еще тяжелее будет, многое уже от них не будет зависеть. Просто тупо ждать ... три года ...

Цитата: НАлЕ от 30.10.2011 01:43:20
А как можно себе представить состояние тех людей, которые отдали этому Фобос-Грунту несколько лет своей жизни? Ведь теперь им еще тяжелее будет, многое уже от них не будет зависеть. Просто тупо ждать ... три года ...

Я буду прыгать от радости за каждый пункт программы, который сможет выполнить ФГ. Дай Бог, как говорится, учитывая, какой кровью его делали. И с учетом этого же обстоятельства -- будет большой победой российской науки и техники, если он хотя бы выйдет на орбиту вокруг Марса и сбросит китайца. Потому что ФГ сегодня -- это прыжок выше головы... Потому что по задумке он круче "Фобосов" 1988 года, сделанных еще в Союзе.

Порадую цитатой.

ЦитатаС декабря 2011 г. NASA планирует принимать заявки на 30-месячную проработку концепций ускорителей для SLS. Главная техническая проблема – разработка интерфейсов крепления, позволяющих использовать различные типы ускорителей и оптимизировать носитель под конкретные требования каждой миссии. Ожидается, что в конкурсе будут участвовать ATK (усовершенствованные пятисекционные твердотопливные двигатели с композитным корпусом и топливным зарядом повышенной энергетики) и Aerojet (жидкостные ускорители на базе форсированного до 227 тс кислородно-керосинового двигателя AJ-26, то есть... НК-33!).

Речь идет о том, какие делать ускорители для нового американского сверхтяжелого носителя -- по первой и второй ступени конкуренции нет, а в этом пункте решили устроить. Итак, модернизированные "боковушки" от шаттла -- или жидкостные с американским вариантом советского двигателя, разработанного для ракеты Н-1.

Впендрить НК-33 на новую американскую "лунную" ракету -- это верх политического цинизма

Цитата: Liss от 30.10.2011 03:05:46
Порадую цитатой.

...и Aerojet (жидкостные ускорители на базе форсированного до 227 тс кислородно-керосинового двигателя AJ-26, то есть... НК-33!).

Речь идет о том, какие делать ускорители для нового американского сверхтяжелого носителя -- по первой и второй ступени конкуренции нет, а в этом пункте решили устроить. Итак, модернизированные "боковушки" от шаттла -- или жидкостные с американским вариантом советского двигателя, разработанного для ракеты Н-1.

Впендрить НК-33 на новую американскую "лунную" ракету -- это верх политического цинизма

Форсирование до 227 тонн НК-33 - это антинаучная фантастика. СНТК (а точнее его нынешние владельцы) безответственно проездил по ушам "мировой общественности" относительно запасов по форсированию НК-33, первым дело подставив Самару, которая в авральном порядке была вынуждена финансировать разработку рулевого движка РД0110Р для обеспечения требуемой тяги первой ступени легкого Союза, когда выяснилось, что обещанное форсирование в 18% не получается из-за отсутствия запасов по прочности конструкции НК-33. Форсирование в полтора раза - задача полностью нереальная. Это просто новый двигатель.

Цитата: перегрев от 30.10.2011 09:08:01
Форсирование до 227 тонн НК-33 - это антинаучная фантастика. СНТК (а точнее его нынешние владельцы) безответственно проездил по ушам "мировой общественности" относительно запасов по форсированию НК-33, первым дело подставив Самару, которая в авральном порядке была вынуждена финансировать разработку рулевого движка РД0110Р для обеспечения требуемой тяги первой ступени легкого Союза, когда выяснилось, что обещанное форсирование в 18% не получается из-за отсутствия запасов по прочности конструкции НК-33. Форсирование в полтора раза - задача полностью нереальная. Это просто новый двигатель.

Вот видите - история повторяется. скоро они опять на Луну улетят.

Цитата
Aerojet says it can redesign the AJ-26 (the name given by the firm to its NK-33s), start production and develop an oxygen-jet fuel booster for the SLS based on the AJ-26.

Teledyne Brown Engineering has signed a letter of agreement to form a strategic alliance with Aerojet to manufacture and assemble liquid rocket engines.   Under the agreement, the companies will pursue contracts for making rocket engines for NASA for the heavy-lift Space Launch System (SLS) program, as well as for other customers

Переводчик гугла:

Аэроджет говорит, что может редизайн AJ-26 (название, данное фирме ее НК-33), начать производство и разработка кислородно-реактивного топлива ракета-носитель для SLS на основе AJ-26.

Teledyne Brown Инжиниринг подписали письмо-соглашение о стратегическом альянсе с Аэроджет для производства и сборки жидкостных ракетных двигателей. По условиям соглашения, компании будут проводить контрактов для изготовления ракетных двигателей для NASA для тяжеловесных космических ракет-System (SLS) программы, а также для других клиентов

Грузовой "Прогресс" вышел на околоземную орбиту
Транспортный космический корабль "Прогресс М-13М" выведен на околоземную орбиту и взял курс на Международную космическую станцию (МКС), сообщили "Интерфаксу-АВН" в Центре управления полетами (ЦУП, Королев, Московская область).
"Зафиксировано отделение корабля от третьей ступени ракеты-носителя "Союз-У", - сказал представитель ЦУПа.
По его словам, корабль начал автономный полет. Стыковка грузовика с Международной космической станцией запланирована на 2 ноября в 15:40 по московскому времени.

Да уж. Тоже волновался. Смотрел старт по веб-камере и был очень рад, когда все прошло нормально.

Интересное интервью по Фобос-Грунту и не только дает руководитель ОКБ ФГУП «НПО имени С.А. Лавочкина»

"В мире идёт активное освоение космического пространства и России очень важно не отстать от этого процесса. В начале ноября этого года должен состояться пуск отечественной межпланетной космической станции «Фобос-Грунт», который станет очередным этапом освоения космического пространства нашей страной. Какова основная задача межпланетной космической станции «Фобос-Грунт»? Позволит ли запуск космической станции вывести Россию на лидирующие позиции в освоении космического пространства? Какие проекты по освоению космоса разрабатываются сегодня? Каковы планы России по освоению планет и звёзд дальнего космоса? Какие проблемы испытывает отрасль сегодня, и каковы пути их решении? На эти и другие вопросы ответит заместитель генерального конструктора — руководитель ОКБ ФГУП «НПО имени С.А. Лавочкина», главный конструктор по проекту «Фобос-Грунт» Максим МАРТЫНОВ..."

http://www.sdelanoun…/8864/#cut

Купите персональный спутник!?

http://mobilochko.ru…-na-orbitu
Один находчивый аспирант предложил всем желающим запустить в космос по личному спутнику всего за $300. Невероятно низкая цена объясняется просто – спутник будет самым маленьким в мире. Но при этом новый космический аппарат совершенно работоспособен.
Занятный проект под названием KickSat продвигает аспирант из Корнелла (Cornell University) Зак Манчестер (Zachary Manchester). Будучи специалистом по аэрокосмической технике, он разработал рекордно-маленький спутник Sprite, поперечник которого – не больше пары почтовых марок.
Фактически это всего лишь электронная плата с несколькими миниатюрными солнечными батареями, контроллером с памятью и радиопередатчиком. Однако, попав на орбиту, Sprite как заправский спутник сможет передавать на всемирную сеть любительских радиостанций крошечную порцию информации – свой номер и инициалы владельца

http://mobilochko.ru…-v-kosmose

ЦитатаАгентство по перспективным оборонным исследованиям Пентагона (DARPA) запустило программу «Феникс» (Phoenix), призванную превратить более сотни списанных спутников связи, болтающихся на геостационаре, в источник запчастей... в списанных, выработавших ресурс сателлитах находится немало узлов, которые могли бы ещё поработать... Как объясняет DARPA, один из важнейших таких узлов – антенна. Она не только дорога в изготовлении, она объёмна и немало весит, что влияет на размеры и массу спутника, а следовательно, и на стоимость его запуска.
Именно антенны призван утилизировать проект «Феникс» в первую очередь. Сердцем комплекса должен стать автоматический аппарат, условно названный tender (плавучая база), сообщает Gizmag. Он должен быть оснащён роботизированными руками с набором инструментов, необходимых для разделки старого спутника...
(Кстати, научившись разрезать свои старые спутники, можно было бы проделывать аналогичный трюк с новыми чужими.)
Помимо «тендера» проект предусматривает наличие целого флота помощников – миниатюрных спутников PODS (payload orbital delivery system, «орбитальная система доставки нагрузки»). Эти крошечные аппараты должны храниться на борту «тендера», пока не понадобятся для захвата очередной антенны

http://www.darpa.mil…em_F6.aspx

Ну что ж, "Шэньчжоу-8" улетел следом за "Тяньгуном-1", ведя прямой телерепортаж со всех бортовых камер. Найдите видео, не пожалеете!
Стыковка ожидается 3 ноября по пекинскому, расчетного времени еще не видел.
Китайцы сами не очень уверены, что все получится с первого раза. Дальнее наведение по командам с Земли сомнений не вызывает, а вот последующие этапы сближения на радиотехнической системе и причаливания на оптической... посмотрим. Думаю, что получится, и это уже современный уровень ЕКА, использующего такую же последовательность операций на грузовике ATV.

И спокойно, по графику и с репортажем в прямом эфире состыковался.
Кто там говорил что-то уничижительное про китайские технологии? Китай -- вырос.

Цитата: Liss от 03.11.2011 00:40:01
И спокойно, по графику и с репортажем в прямом эфире состыковался.
Кто там говорил что-то уничижительное про китайские технологии? Китай -- вырос.

Знаете, очень хорошо запомнил тот день, когда китайцы первый раз полетели (в смысле, что пилотируемый полет). Запомнил это тем, что студенты-китайцы у нас в Днепре были весьма возбуждены (неадекватны, веселы, просто радовались). Ехал в маршрутке, набилась компашка этих "самых мелких". Надо было видеть их глаза ... Остальной народ в маршрутке не шибко это понял (хохлы, однако).
Но ... , надо было видеть  (еще раз) их глаза, когда я их поздравил  ... Я еще перед этим задал им вопрос: "Хотите, я угадаю, что Вы сейчас отмечаете?"

PS. Есть вопрос к Вам.
Можно сопоставить динамику "освоения Космоса" нами в 60-70-е , и динамику китайцев? Ну, типа, первый полет, первый выход человека в космос и т. д . ... Честно говоря и сам бы мог, но  ...  у Вас  лучше получится.

Цитата: НАлЕ от 03.11.2011 00:59:38
Можно сопоставить динамику "освоения Космоса" нами в 60-70-е , и динамику китайцев? Ну, типа, первый полет, первый выход человека в космос и т. д . ... Честно говоря и сам бы мог, но  ...  у Вас  лучше получится.

Спасибо за воспоминания о 2003-м
Сравнить можно, конечно.

1960 / 1999  Беспилотный корабль
1961 / 2003  Пилотируемый полет
1964 / 2005  Экипаж
1965 / 2008  Выход в открытый космос
1967 / 2011  Автоматическая стыковка
1969 / 2012  Стыковка пилотируемого КА
1971 / 2013  Кратковременно обитаемая космическая станция
1977 / 2016  Длительно обитаемая космическая станция с двумя стыковочными узлами, грузовой корабль снабжения
1986 / 2020  Постоянная модульная космическая станция

Пока идут медленнее, но обещают ускориться и обогнать.

В ветке "китайская угроза" зародлась тема, которая там - офф-топ, а тут может быть интересна.
Два момента:
1. Застой в развитии пилотируемой космонавтики во всем мире, который (по моему мнению. якобы) имеет место быть с начала 90-х годов.
2. А раз так (застой имеет место быть), то Китай скоро порвет всех в космосе и, в частности.  в пилотируемых программах. Он, как мы выяснили, сейчас находится в 1967 год,. мировая космонавтика осталась в 1990 -м. Разрыв в 23 года (повторюсь, якобы) Китай пройдет,  типа, семимльными шагами за 10 лет.

Как я вижу "застой":
Аналогия может грубая, но вот допустим автомобили, они получается тоже в застое с 50-ых, когда сформировался автомобиль в современном понятии.
НО, автоиндустрия ведь развивается, а автомобиль вид свой не меняет.

Примерно также и пилотируемый космос, есть отработаная, надежная система, выполняющая свою функцию.
Как мне видится, причиной качественного скачка может быть или изобретение новых двигателей на иных физических принципах или появление новых задач, требующих иного подхода.

Но, переходя к Китаю, при появлении необходимости и возможности "скачка" что произойдет?
Россия, США и Европа начнут разрабатывать и строить новые корабли.
Китай на дереве подождет, а потом, после отработки и запуска в серию, попытается скопировать.

Как я понимаю "догнать и порвать" это значит:

1. Через какое-то время достичь сравнимого уровня развития.
2. Делать что-то парралельно остальным.
3. Делать что-то, чего нет у остальных, то есть выйди в лидеры.

Последний пункт мне кажется просто нереальным.
Китай последнне время только и делал что осваивал чужие технологии и производства.
Когда тебе в рот ложат еду, ложкой быстро разучишься пользоваться.

Деньги, просто деньги.
Дорогостоящие людские подвиги ценой в несколько процентов годового ВВП нынче не в почете, астрономия, радиоастрономия и научная дальняя разведка прибылей не приносит.
Перспективные пилотируемые полеты теоретически возможны (имхо), но вот их вероятная окупаемость, даже в будущем  - весьма туманна.
Космос просто никому не нужен, он не приносит прибылей.
То что хоть как-то функционирует - коммерческие ретрансляторы, различные зонды и системы связи.  Но они и так отработаны и стоят на потоке.
Начиная с середины 20 века медленное эволюционное развитие.  
Если идти дальше - либо собирать модульные конструкции, либо совершенствовать автоматы, либо ждать качественного скачка.
Вообще, если по правде - грустно все это.
Так же как и то, что подавляющему большинству в болт не уперся этот космос. Ибо самое полезное что от него можно взять - это прогноз погоды и тарелку.

Цитата: Zloy_Alex от 04.11.2011 01:08:51
Но, переходя к Китаю, при появлении необходимости и возможности "скачка" что произойдет?
Россия, США и Европа начнут разрабатывать и строить новые корабли.
Китай на дереве подождет, а потом, после отработки и запуска в серию, попытается скопировать.

Как я понимаю "догнать и порвать" это значит:

1. Через какое-то время достичь сравнимого уровня развития.
2. Делать что-то парралельно остальным.
3. Делать что-то, чего нет у остальных, то есть выйди в лидеры.

Китайцы не творцы.  Параллельно - они вон уже "пошли своим путем" и сделали "истребитель" 5-го поколения.
Из плюсов  - они его сделали сами. Из минусов - лучше бы СУ-27 последних модификаций купили, оно реально полезней для ВВС было бы.

ЦитатаПоследний пункт мне кажется просто нереальным.
Китай последнне время только и делал что осваивал чужие технологии и производства.
Когда тебе в рот ложат еду, ложкой быстро разучишься пользоваться.

Это лирика все. Космос это не та сфера где можно что-то быстро и удачно скопировать и воспроизвести.

ЗЫ. Просто раньше миром правили кардиналы.  А сейчас свершилась мечта Бонасье - кардинал и бакалейщик.  Причем рулит бакалейщик.

Отмучились марсонавты

14:58 04/11/2011

МОСКВА, 4 ноя - РИА Новости. Реальный полет международного экипажа на Марс может состояться после 2030 года, заявил, выступая на пресс-конференции по итогам успешного завершения наземного эксперимента "Марс-500", заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов.

"В наших планах Марс - это после 2030 года, середина 30-х годов. Поэтому шанс дожить до этого знаменательного события есть у многих присутствующих здесь", - сказал Давыдов.

Он подчеркнул, что научная информация, полученная в результате 520-суточного эксперимента по моделированию полета к красной планете, будет обязательно использована Роскосмосом и его европейскими и китайскими партнерами.

Цель проекта — получение экспериментальных данных о состоянии здоровья и работоспособности экипажа, находящегося в условиях длительной изоляции



Эксперимент "Марс-500" стартовал в июне 2010 года, когда его участники на 520 суток задраили люки наземного имитатора. Эксперимент включал в себя 250-суточный "перелет" с Земли на Марс, пребывание на его поверхности и 240-суточное возвращение.

Международный экипаж "марсолета" возглавил россиянин Алексей Ситев, должность врача занимал Сухроб Камолов, одно из трех мест исследователей было отдано третьему российскому участнику Александру Смолеевскому. Француз Роман Шарль выполнял в экипаже обязанности бортинженера, итальянец Диего Урбина и китаец Ван Юэ занимались научной работой в должности исследователей.

Посадочный модуль с экипажем из трех "марсонавтов" совершил виртуальную посадку на поверхность, имитирующую рельеф Марса, 12 февраля этого года. Затем "марсонавты" совершили три "выхода" на поверхность "Красной планеты". После завершения "миссии на Марсе" посадочный модуль 23 февраля "взлетел" с небесного тела. Второго марта "марсонавты" взяли курс на Землю.

http://www.ria.ru/sc…21205.html