Обсуждение космических программ

Цитата: НАлЕ от 20.11.2023 00:21:43Возможно, что потом руководящая и направляющая роль КПСС была направлена в другую сторону.

Либо гениальность, либо всё таки  руководящая роль КПСС.
Неужели было неясно, что при тогдашнем уровне техники 30 двигателей за раз не полетят? 
Ладно, на стенд денег не дали. Но почему для перового раза нельзя было запустить облегчённый вариант с двумя ступенями и меньшим количество двигателей?
Сплошной волюнтаризм.

Они оказывается ещё и Н-1М выдумали.
https://antonkachins…69261.html
 На Н-1М решили еще более увеличить массу выводимого груза  для чего количество двигателей увеличить до 36 штук, да и поднять тягу каждого отдельного! Но вот ставить третье кольцо с двигателями не  стали. По какой то причине конструкторы разочаровались в прежней компоновке и решили сгруппировать двигатели по 6 штук и расположить их в форме звезды.
 Есть описание этой конструкции но нет чертежа. А потому у меня присутствует некоторая условность. Фермы нарисованы упрощенно, а двигатели в виде цилиндров нужных габаритов
 Татам!

https://antonkachins…69379.html

Цитата: ДмитрийА от 19.11.2023 23:52:47Вознеслись, возомнили, оторвались от земли, достигли стеклянного потолка в творчестве?

Либо гениальный автор одной песни / книги / фильма
И тогда выходит, что образцом для новых поколений конструкторов должен быть не Королёв, а Янгель с Челомеем

Цитата: Николаич от 18.11.2023 16:31:46Все двигатели первой ступени работали до разделения, разделение прошло нормально, двигатели корабля включились, связь с кораблем потеряна на высоте 148 км.

Интересно, почему включают вторую ступень ещё не отделившись от первой?

Цитата: iron-zorin от 19.11.2023 23:48:23Почему же гениальность им изменила потом?

В чем изменила?
Везде, где позволял технологический уровень СССР, у них получалось.
Высадка первыми на Луну была заведомо неподъемной целью.
У Брауна, когда начались работы над лунной программой, уже было главное - двигатель (аж с 1958 года этот движок был в металле, насколько помню), вокруг которого он мог строить ракету.
У Королева такого двигателя не было.
Собственно, здесь корни для ссоры с Глушко и ухода к Кузнецову. И всей последующей маеты с 30 двигателями.
Представляется, что единственно возможным путем здесь была концентрация усилий на облете Луны (может, и надо было не мешать Челомею) и заборе лунного грунта автоматом.
Если американцы высаживаются, получается ситуация win-win - как бы и без проигравших, равенство по очкам, отличие в стратегии.
Зато гигантское количество ресурсов сэкономили бы, и Королев бы не надорвался.
Ну и это новых звезд вывело бы в первый ряд - того же Челомея. 
Ну да и ладно - как понимаю, СП в то время уже окончательно утвердился в роли единоличного правителя космической отрасли, а при всей его гениальности замыкание всего на одного человека развитию не помогает.

Цитата: iron-zorin от 20.11.2023 00:50:48Либо гениальный автор одной песни / книги / фильма
И тогда выходит, что образцом для новых поколений конструкторов должен быть не Королёв, а Янгель с Челомеем

Не сотвори себе кумира.
Поучиться можно у всех троих.
косяки огромные тоже были у всех троих.

20 ноября 1998 г. 25 лет назад осуществлен запуск первого модуля МКС — российского функционального грузового блока «Заря»



Модуль «Заря» (Фото: nasa.gov, )

20 ноября 1998 года в 9 часов 40 минут московского времени с космодрома Байконур стартовала ракета-носитель «Протон-К» с первым модулем Международной космической станции (МКС) — функциональным грузовым блоком (ФГБ) «Заря». С этого дня началось строительство на околоземной орбите нового космического комплекса.
Модуль «Заря» — это 20-тонный многоцелевой герметичный модуль, созданный с использованием материалов и комплектующих российского производства на базе тяжелой многоцелевой платформы, применявшейся на космических аппаратах тяжелого класса («Космос») и успешно прошедшей испытания в составе орбитальных станций «Салют-6» и «Салют-7» в 1977-1987 годах. Позднее она была применена на специализированных модулях «Квант», «Квант-2», «Кристалл», «Спектр», разработанных и изготовленных в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева и использовавшихся в составе орбитального комплекса «Мир».
В создании модуля «Заря» в общей сложности участвовало около 240 российских предприятий. Через 15 дней после успешного запуска к «Заре» в рамках полета шаттла «Эндевор» был присоединен первый американский модуль «Юнити». В течение трех выходов в открытый космос «Юнити» был подключен к системам электропитания и коммуникации «Зари», смонтировано внешнее оборудование.
До лета 2000 года «Заря» выполняла функции энергоснабжения станции, а также управления ориентацией и поддержания температурного режима. После стыковки с модулем «Звезда» 26 июля 2000 года большая часть этих функций были переданы с «Зари» на новый компонент станции. По мере расширения станции и оставшиеся функции были переданы другим модулям.
Неизменной остается функция модуля «Заря» как хранилища топлива и склад. Также «Заря» содержит пространство для автоматически проводящихся экспериментов.

Китай запустит четыре корабля к станции «Тяньгун» в 2024 году

Китайские специалисты в следующем году собираются осуществить четыре запуска к национальной космической станции «Тяньгун». Согласно программе работ на борту орбитального комплекса, к «Небесному дворцу» отправятся два грузовых и два пилотируемых корабля. Об этом сообщило Управление программы пилотируемых космических полетов КНР, опубликовав эмблемы планируемых на этот период экспедиций.
На странице ведомства в социальной сети WeChat говорится, что в 2024 году к станции «Тяньгун» будут запущены корабли «Шэньчжоу-18» и «Шэньчжоу-19» с китайскими космонавтами на борту, а также два грузовых корабля «Тяньчжоу-7» и «Тяньчжоу-8». При этом ориентировочные даты этих экспедиций в управлении пока раскрывать не стали. Впрочем, по данным Центрального телевидения Китая, грузовик «Тяньчжоу-7» планируется отправить на орбиту в начале следующего года с космодрома Вэньчан, расположенного в южной провинции Хайнань.
В преддверии четырех новых запусков на «Тяньгун» в управлении КНР обнародовали эмблемы каждого из полетов. Логотип, посвященный экспедиции «Тяньчжоу-7», символизирует то, что космическая отрасль страны активно движется вперед и оставила весомый след в истории освоения космического пространства. На изображении можно увидеть станцию «Тяньгун» и сам грузовик «Тяньчжоу-7», который должен будет осуществить с ней стыковку. Кайма оформлена традиционными китайскими муаровыми узорами, означающими вознесение и удачу.
В центре эмблемы с грузовым кораблем «Тяньчжоу-8» красуется цифра «8», выполненная в красном, желтом и синем цветах. Такая палитра демонстрирует «бесконечную энергию» китайских космонавтов, а также символизирует «инклюзивность аэрокосмической промышленности КНР» и усилия, прилагаемые для содействия разнообразию и гармоничному развитию всей отрасли в мире.
Что касается пилотируемой экспедиции «Шэньчжоу-18», то ее порядковый номер на эмблеме используется в качестве основного фона — таким образом китайские специалисты хотели подчеркнуть последовательность выполнения космических полетов на станцию «Тяньгун». Кроме того, на логотипе можно заметить множество звезд — их количество соответствует серийному номеру задания.
Четвертая эмблема же представляет собой круглый логотип, выполненный в красном, желтом и синем цветах: на ней изображены корабль «Шэньчжоу-19», станция «Тяньгун», земля и звездное небо. Число «19» включает в себя элементы китайского дракона, вокруг него также можно насчитать 19 звездочек, что в совокупности демонстрирует процветание аэрокосмической промышленности КНР
Отбор и анализ программы работ на борту станции «Тяньгун» производится с помощью онлайн-голосования и экспертной оценки — такой подход позволяет оптимизировать планы будущих экспедиций. Так, в частности, «архитектура» пилотируемого полета «Шэньчжоу-18» была оптимизирована и сформирована по схеме «Шэньчжоу-19», передает Центральное телевидение Китая.
Китайская станция «Тяньгун» находится на низкой околоземной орбите высотой от 340 до 450 километров над поверхностью Земли. Она рассчитана на трех человек, но может вмещать до шести космонавтов на короткое время при ротации экипажей. Масса комплекса составляет 66 тонн, он состоит из трех стыковочных узлов и шлюза для выхода в космос. В настоящее время «Тяньгун» имеет вид буквы «Т», но в будущем планируется ее расширение до крестообразной формы.
31 октября в спускаемом аппарате пилотируемого корабля «Шэньчжоу-16» на Землю вернулись три китайских космонавта Цзин Хайпэн, Чжу Янчжу и Гуй Хайчао, которые провели на орбитальной станции «Тяньгун» почти пять месяцев. Они передали смену шестому долговременному экипажу в составе космонавтов Тан Хунбо, Тан Шэнцзе и Цзян Синьлинь, прибывшему на станцию на корабле «Шэньчжоу-17» 26 октября.

Разработчики "Бурана" планировали создать его грузовую версию

МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Разработчики многоразового космического корабля "Буран" также планировали создать его транспортно-грузовую версию - "Буран-Т", следует из рассекреченных материалов, опубликованных Роскосмосом к 35-й годовщине первого и единственного полета "Бурана".
Транспортный ракетно-космический комплекс (ТРКК) "Буран-Т" задумывался как грузовой контейнер с разгонным блоком, закрепленный сбоку на ракете-носителе "Энергия" таким же образом, как на нее устанавливался "Буран". Планировалось, что такая система сможет выводить на опорную орбиту в 200 км груз до 82 тонн полезной нагрузки, а на геостационарную - до 18 тонн.
Начало опытно-конструкторских работ ТРКК было запланировано на 1982 год, а начало летных испытаний - на 1987. При штатной эксплуатации, начать которую предполагалось в 1990 году, запускать "Буран-Т" на орбиту могли бы до 15 раз в год - стоимость одного пуска тогда оценивалась в 36 млн рублей.
Также в разработке находилась многоразовая транспортная космическая система МТКС-О. Она представляла собой орбитальный самолет, значительно меньший, чем "Буран", установленный на носовой части ракеты-носителя РЛА-120. Задумывалось, что корабль будет вмещать одного члена экипажа ("Буран" вмещал до 10) и в тандеме с ракетой-носителем сможет выводить на опорную орбиту до 5 тонн полезной нагрузки.

Цитата: НАлЕ от 20.11.2023 06:25:15....
По классике, на верхней ступени запускается рулевик, на нем верхняя ступень отходить от нижней (та, обычно, тоже тормозится) и потом запускается маршевый двигатель.

Именно. А тут, кажется, все сразу включили на второй. И сожгли/повредили первую.

В Центре Хруничева заявили о готовности продлить работу модуля МКС "Заря"

Гендиректор центра Алексей Варочко отметил, что постоянно идет мониторинг состояния незаменяемой конструкции модуля и поддержание в работоспособном состоянии изготовленного ранее заменяемого оборудования

МОСКВА, 20 ноября. /ТАСС/. Коллектив Государственного космического научно-производственного центра им. М. В. Хруничева (Центр Хруничева, входит в Роскосмос) готов в случае необходимости продлить работу модуля "Заря", запущенного на орбиту 25 лет назад и положившего начало Международной космической станции (МКС). Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор центра Алексей Варочко.
"В настоящее время постоянно идет мониторинг состояния незаменяемой конструкции модуля и поддержание в работоспособном состоянии изготовленного ранее заменяемого оборудования. Мы с оптимизмом смотрим на возможность продления эксплуатации первого модуля, если будет поставлена такая задача", - сказал Варочко. Он отметил, что в составе МКС есть и ровесник "Зари" - американский модуль Unity, запущенный спустя всего две недели после российского модуля и подстыкованный с помощью шаттла.
12 апреля глава Роскосмоса Юрий Борисов доложил президенту Владимиру Путину, что правительство России продлило работу на МКС до 2028 года.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония, Великобритания и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швеция, Швейцария).

Цитата: osankin от 20.11.2023 15:52:54...
глава Роскосмоса Юрий Борисов доложил президенту Владимиру Путину, что правительство России продлило работу на МКС до 2028 года.
...

Зато как брови хмурили! "Плохие вы, уйдем от вас, сами теперь!"
Лучше бы жевали, чем говорили!

Цитата: iron-zorin от 19.11.2023 00:42:00И это тоже. Американцам не нужно было делать таких тяжёлых баллистических ракет - хватало Юпитеров.
Тем не менее, та же Р-9 было сделано всего несколько десятков и никакого дальнейшего развития она не получила - в отличии от сотен Янгелевских и Челомеевских. И опять же керосин+кислород для боевой ракеты - ну такое...
И как вишенка -  Н-1 с 30 двигателями и без стендовых испытаний. Привычка пулять городами...

Вы на содержании госдепа? Говном залужным от ваших постов так и прёт. "Атлас" первая американская МБР встала на боевое дежурство в конце 1959 года. Последняя снятая с боевого дежурства  в 1965 году .  В январе 1960 года Р 7 была принята на вооружение, а летом того же года Р7А.  Последнюю ракету Р7А сняли с боевого дежурства в 1968 году.
При этом обе ракеты (как база) были взяты для освоения космоса. Только не надо, про отставания русских, от американцев. Без немцев и англичан ещё не известно где бы они были.... При этом первый работающий спутник  наш. Первый космонавт тоже. По состоянию современных МБР  США  отстали на десятилетия

Цитата: Rocket от 20.11.2023 20:26:23Вы на содержании госдепа? Говном залужным от ваших постов так и прёт. "Атлас" первая американская МБР встала на боевое дежурство в конце 1959 года. Последняя снятая с боевого дежурства  в 1965 году .  В январе 1960 года Р 7 была принята на вооружение, а летом того же года Р7А.  Последнюю ракету Р7А сняли с боевого дежурства в 1968 году.
При этом обе ракеты (как база) были взяты для освоения космоса. Только не надо, про отставания русских, от американцев. Без немцев и англичан ещё не известно где бы они были.... При этом первый работающий спутник  наш. Первый космонавт тоже. По состоянию современных МБР  США  отстали на десятилетия

Количество Атласов и Р-7 сравните.

Цитата: iron-zorin от 20.11.2023 22:03:51Количество Атласов и Р-7 сравните.

Для сдерживания нам хватило. Прекрасный результат, я считаю.

Цитата: iron-zorin от 20.11.2023 22:03:51Количество Атласов и Р-7 сравните.

А какая разница.
Р-7 давала гарантию, что на территорию Штатов, если что - таки гарантировано прилетит. Что сильно охладило "горячие головы" за океаном.
Т.е. свою задачу - она выполнила на 100%. Остальное - от лукавого.
ПыСы. Перфекционизм - Зло. Решение должно быть не Совершенно, а Минимально Достаточно Хорошо для выполнения поставленной задачи

Цитата: caSmith от 20.11.2023 06:17:42Интересно, почему включают вторую ступень ещё не отделившись от первой?

Чтобы у топлива\окислителя появился вес, и его можно было бы забирать в трубопроводы из конкретного места, а не ловить по всему баку из состояния невесомости.

Цитата: iron-zorin от 20.11.2023 22:03:51Количество Атласов и Р-7 сравните.

А зачем, если отвертка прилит однозначно?  И не понятны вашми инсинуации, если экономики не сопоставимы. Стране не знавшей на своей территории войны, ядерные удары даже тем количеством ,что было у СССР, будет апокалипсисом.

Цитата: caSmith от 21.11.2023 07:29:13Вам знакомо выражение "ядерная триада"? Р7 как МБР -  полное ничтожество. Увы. Зачем отрицать очевидное?
"Случайно" пригодилась для космической программы.

По сравнению с чем?  Случайно первый спутник, первый космонавт, случайно термоядерный взрыв, атомный ледокол Ага? 
Откуда вы такой образованный?

Цитата: caSmith от 21.11.2023 07:29:13Вам знакомо выражение "ядерная триада"? Р7 как МБР -  полное ничтожество. Увы. Зачем отрицать очевидное?
"Случайно" пригодилась для космической программы.

Р-7 - это то, что тогда мог сделать Союз для заброски боеголовки на нужное расстояние.
До многих решений, воплощенных в той же Р-9 хотя бы, еще надо было дойти.
Она свою роль сыграла одним фактом своего появления, и да, на ней научились, как не надо делать боевую МБР.
Да и хорошо.

Цитата: Rocket от 21.11.2023 07:47:17По сравнению с чем?

По сравнению с другими МБР, а так же по выполнению комплексных требований к МБР.

Цитата: Rocket от 21.11.2023 07:47:17Случайно первый спутник, первый космонавт,

Это мечты Королева, которые он "случайно" реализовал на базе его "МБР". Вопреки всему.

Цитата: Rocket от 21.11.2023 07:47:17случайно термоядерный взрыв, атомный ледокол Ага?

Это каким боком к космическим программам, на этой ветке обсуждаемым?

Цитата: Rocket от 21.11.2023 07:47:17Откуда вы такой образованный?

Сделано в СССР. Самое лучшее образование в мире получил. В отличие от.