Обсуждение космических программ

9,142,812 41,208
 

Фильтр
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №449882
Дискуссия   50 0
Двигатель разгонного блока - РБ
ракеты-носителя "Протон-М" не вышел на номинальную тягу,

в результате чего произошло его автоматическое отключение - к таким предварительным
выводам пришла во вторник межведомственная комиссия по анализу причин нештатного пуска.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.43
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,303
Читатели: 7
Тред №449892
Дискуссия   65 0
Цитата: balbes
угу
плюс учить будет скоро некому даже если найдут кого.
вот я взял студентку 5 курс ЛГУ - в matlab_е шарит, сейчас намоделируем диссер ей склепаем и вуаля,
но откуда ноги растут она, увы,  печенью чувствовать не будет.

пока кровати переставляют, вывески меняют - люди скоро кончаться а в наших реалиях пока это не возобновляемый ресурс.



Разностные схемы и программирование в ЛГУ не в моде?  :D
  • +0.53 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №449914
Дискуссия   103 0
Цитата: walt
зато на каждый чих начальства делают миллион презентационных материалов


Это наше фсёё ...
Без этого уж никак ...
И в советские времена изготовление демонстрационных плакатов  было постоянной головной болью проектантов.Грустный
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.65 / 8
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Foxhound от 07.08.2012 19:28:03
Изменит уменьшение количества начальников , их зарплат и повышение зарплат работникам, вместе с требованиями.


Ага, станочников только не появится, токарь или фрезер 6го разряда - это 15-20 лет реальной работы, а не сдачи зачетов. Ведущий конструктор - примерно те же цифры
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.67 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №449940
Дискуссия   62 0
Цитата: перегрев
Обе сравнительно молодые, одна с вышкой. Да, не там на мой взгляд несколько другие мотивы, люди много лет работают за сравнительно небольшую зарплату, привыкли и не хотят ничего менять, а главное не хотят напрягаться.

Но ведь обе, кто пошел на это дело "сравнительно молодые". Это есть очень не плохо, это должно окрылять, этим как раз и дальше молодежь можно "стимулировать".
Остальных   - их можно и понять, увы.Грустный
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.49 / 2
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: -2.43
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Тред №449949
Дискуссия   131 2
Цитата: перегрев
P.S. Вот меня лично убивает этот разгон за рост зарплат. Вы, что думаете, что за 50000 рублей контроллер 35 цеха Зинаида Петрова, мать двоих детей, пьющая, 48 лет от роду, 8 классов образования плюс ПТУ в одночасье превратится в выпускницу ЛГУ?


Нет. Мы просто точно знаем что за зарплату в 5000 рублей выпускница Л]ГУ превратится в Зинаиду Петровну так или иначе. Без зарплаты все остальные шаги бесполезны.
Как только пойдут нормальные деньги появится и желание у выпускников работать по этому направлению, а отфильтровать кадры и обучить способных уже будет возможно, хотя это и затратная по времени задача.

Но других методов решения данной проблемы нет и не будет. (Разве что китайцев начать завозить вагонами...)
Отредактировано: teslatank - 07 авг 2012 23:00:52
  • +0.21 / 7
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №449956
Дискуссия   77 0
Цитата: перегрев
Ну примерно в таком ключе скорей всего так и будет. К сожалению... Ибо "магия простых решений" - рулит
P.S. Вот меня лично убивает этот разгон за рост зарплат. Вы, что думаете, что за 50000 рублей контроллер 35 цеха Зинаида Петрова, мать двоих детей, пьющая, 48 лет от роду, 8 классов образования плюс ПТУ в одночасье превратится в выпускницу ЛГУ? Хотя чего я на них наговариваю, в массе своей народ ответственный. Но вот штрих, я на новой работе скретиавничал и пробил надбавку для контролеров за техучебу. Типа, учишься (добровольно), сдаешь раз в квартал зачет, получаешь 50% к окладу. Что Вы думаете? Из примерно 70 женшин согласились две. Так, что помер креатив при столкновении с суровой отечественной реальностьюУлыбающийся


женщины инертны, и этого НЕ изменить даже американскому феминизму!
но мужики в космопроме не имеют права быть инертными, это несоответствие!
так что, попробуйте применять методу к тем кто к ней применим, а уклонистов рассматривать как вредителей.
Какие дикие бабки тратят корпорации на тренинги и учебы персонала! Мой одноклассник получал от банков, где работал, учебу на дорогущщие и сложнющщие и пафоснющщие сертификаты и дипломы от Sun и прочих Цисок.
а ВЫ, говорите что это ВАШ креатив, а не система и правило от руководства, за ЭТО их и отправят на заслуженный отдых.
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.55 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: teslatank от 07.08.2012 22:58:46
Нет. Мы просто точно знаем что за зарплату в 5000 рублей выпускница Л]ГУ превратится в Зинаиду Петровну так или иначе. Без зарплаты все остальные шаги бесполезны.
Как только пойдут нормальные деньги появится и желание у выпускников работать по этому направлению, а отфильтровать кадры и обучить способных уже будет возможно, хотя это и затратная по времени задача.

На Лавке (по слухам) молодым спецам сразу дают до 20 000 руб. А дальше,  как уж себя покажешь (премии, надбавки, ...). Но молодые люди считают, что мало.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.51 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №449971
Дискуссия   63 0
Цитата: FranZ
Съёмное жильё - 22-27 000 руб/мес
Проезд - 1500 руб/мес
Еда - от 5000 руб/мес
Телефон - от 500 руб/мес
Итого: 29-34 000 руб/мес только на необходимое


А почему жилье, так сразу же съемное?  ???
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.55 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №449977
Дискуссия   97 2
Цитата: FranZ
Найдите мне здравомыслящего молодого москвича, который на 20 тыс/мес пойдёт работать  :D

Здравомыслящие как раз и идут. только они меньшинство.
И там ключевые слова: "20 000 для начала ...".
ЦитатаА иногороднему больше ничего и не остаётся. ???

А иногороднему нефиг тогда что-то и делать в Москве. И за МКАДом жизнь существует.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.50 / 4
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,929
Читатели: 22
Цитата: НАлЕ от 07.08.2012 20:42:02
Ну да... Конечно, все в дерьме, только Вы один в белом фраке.
Вместо того, чтобы копипастить бравые агитки от Роскосмоса, Вы бы что-нибудь конкретное и по делу возразили бы Перегреву, например.Показывает язык


Не понял.
С чего Вы завелись-то так? Переходы на личности какие-то.
Неужто например тот самый российский диод для космических солнечных батарей составил конкуренцию какой-то новейшей разработке такой престижной космической державы как Украина?  :(
  • +0.62 / 6
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: -2.43
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Тред №449995
Дискуссия   70 0
Цитата: FranZ
Съёмное жильё - 22-27 000 руб/мес
Проезд - 1500 руб/мес
Еда - от 5000 руб/мес
Телефон - от 500 руб/мес
Итого: 29-34 000 руб/мес только на необходимое


Ну 27 тысяч вы все таки загнули. Лавочкин то в Химках. Там кстати у них выглядит по крайней мере все крайне прилично:).
Да 35 тысяч по МО это минимум для человека с образованием.
Цитата: НАлЕ от 07.08.2012 23:43:06
Здравомыслящие как раз и идут. только они меньшинство.
И там ключевые слова: "20 000 для начала ..."


Проблема в том что многие прекрасно знают что там где "20 000 для начала ..." ими же все вполне может и окончиться. А время то потеряешь...
Хотя в Лавочкине насколько знаю ситуация вполне нормальная.
Цитата: НАлЕ от 07.08.2012 23:43:06
.А иногороднему нефиг тогда что-то и делать в Москве. И за МКАДом жизнь существует.


Более менее вменяемый москвич ко времени выпуска из ВУЗа уже будет трудоустроен. Как раз таки иногородних можно завербовать дешевле и желания работать и пробиваться у них будет больше. Так как самые лентяи никуда просто не поедут.
Отредактировано: teslatank - 08 авг 2012 00:22:18
  • +0.07 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +235.92
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,917
Читатели: 74
Цитата: НАлЕ от 07.08.2012 23:11:44
На Лавке (по слухам) молодым спецам сразу дают до 20 000 руб. А дальше,  как уж себя покажешь (премии, надбавки, ...). Но молодые люди считают, что мало.Строит глазки


дело не в том мало или много в абсолютных цифрах. Дело в том что тот же выпускник в "коммерции" получит в полтора-два раза больше. Поэтому начинает срабатывать отрицательный отбор - идут худшие
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.53 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: NetGhost от 08.08.2012 00:01:51
Не понял.
С чего Вы завелись-то так? Переходы на личности какие-то.

За Ваше утверждение о "сложившемся на этой ветке всепросральстве".

ЦитатаНеужто например тот самый российский диод для космических солнечных батарей составил конкуренцию какой-то новейшей разработке такой престижной космической державы как Украина?  :(

Я в диодах понимаю, как свинья в апельсинах и в этом не стесняюсь признаться. А Вы такой крутой перец, что  пришли и сразу же "поставили диагноз" всей ветке, не будучи (насколько знаю) спецом  в космонавтике и ракетно-космической технике.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.52 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №450013
Дискуссия   106 0
Цитата: FranZ
кстати, почему по слухам? информация об этом вполне официальная: http://www.laspace.ru/rus/vacancy.php

Просто мне это за рюмкой чаю вливали.Строит глазки

ЦитатаПро повышение зарплат. вообще, суть не в этом. просто молодым людям надо давать возможность зарабатывать, а не получать зарплату. тогда и не будет таких разговоров. но насколько я понимаю, ситуация меняться вовсе не собирается.

Во-во ...
Но потому и речь о том. что "20 000 - это для начала, а дальше, как себя покажешь ...".
Впрочем, не думаю, что и 40 000 .... 50 000 хотя бы придет уж очень быстро.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.49 / 2
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №450021
Дискуссия   50 0
Цитата: перегрев
Вот что бы не разворачивать этот холивар про зарплаты, я в заключение отмечу, что зарплату поднять можно, но ни качество ни производительность труда от этого моментально не вырастут. Как он косорезил на Пуме за 15000 так и за 50000 будет косорезить, совершенно не понимая, почему на него орут за непредъявление первой детали. Мы с этим капитализмом совершенно забыли, что есть и другие стимулы в работе. Пока не восстановим воспитание (именно воспитание) новой "рабочей интеллигенции" которая при, безусловно, достойной зарплате будет гордится своей работой ни хрена не получится. Дико извиняюсь за пафос.


ну так годы-то идут

Космопром вместе с Пого берет под шефство все нужные ВУЗы
дает денюжку, формирует учебные материалы
вешает пафосные картинки в холлах
проводит семинары
показывает дорогие 3D ролики

впечатляет юношей (в том числе и зарплатой, которая покажет какая важная и крутая это работа)
присматривается к ним и выбирает.

то, очевидно, что за сравнительно небольшие деньги он получит хорошую молодежь, как это делает Embraer

а вместо этого они делают презентухи на каждый чих
как я сейчас около 2 ночи  :(
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.57 / 3
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.70
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 07.08.2012 23:43:06
Здравомыслящие как раз и идут. только они меньшинство.
И там ключевые слова: "20 000 для начала ...".А иногороднему нефиг тогда что-то и делать в Москве. И за МКАДом жизнь существует.



Лавка в Химках, Молния в Тушино, Энергомаш в Химках, Хруники в Филях.
Решетнев у черта на куличиках, КБХА в Воронеже.
Если только Воронеж, попробуй затащи кого в ЗАТО в Красноярской области.

А, Самара ещё.
Отредактировано: Nobody - 08 авг 2012 03:10:23
  • +0.58 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Цитата: Nobody от 08.08.2012 03:07:53
Лавка в Химках, Молния в Тушино, Энергомаш в Химках, Хруники в Филях.
Решетнев у черта на куличиках, КБХА в Воронеже.
Если только Воронеж, попробуй затащи кого в ЗАТО в Красноярской области.

А, Самара ещё.



Миасс, Златоуст, Омск, Оренбург ...
Воткинск ...
Или это уже не кошерно для выпускника московского или питерского ВУЗов?  ;)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.61 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,512
Читатели: 22
Тред №450097
Дискуссия   74 0
Цитата: Чай Ник
А откуда может быть собственное жильё у молодой семьи?

А вот хочется так, чтобы все и сразу ... А так не бывает.Строит глазки
ЦитатаПомимо прочего, маленькая зарплата - крест на ипотеке. Вот если бы давали жильё в аренду или в рассрочку, то и на 20тр нашлось бы много желающих.


Вот тут полностью согласен. Нужна программа жилья для молодых спецов.
Жилье всегда было проблемой и в прошлую эпоху.

Кстати, в "нищей" Украине, АНТК им. Антонова имеет какую-то там программку доступного жилья для своих спецов, возможно показушную, но тем не менее.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.47 / 3
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +13.00
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Тред №450471
Дискуссия   51 0
Цитата: НАлЕ
Мне-то думать нечего и никакие спецы мне не нужны.
А насчет необходимости "жилищной программы" я и сказал потому, что не верю, что в обозримом будущем в ВПК будут  зарплаты, позволяющие относительно быстро обзавестись своим жильем.



Ну почему есть)))) У высшего менеджмента "Прогресса". Там от 900 тысяч начинается >:( >:( >:( >:( >:(
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.57 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 13