Обсуждение космических программ

8,914,209 40,191
 

Фильтр
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: Renderer от 22.04.2013 21:20:19
Так первой или второй? С первой понятно, сопло качается, это самая главная модификация НК-33, которую сделали в Аэроджет.


Ко второй как раз вопросов нет. Как управлять РДТТ амеры знают прекрасно.
Таки вопросы к первой. Кто-то тут (на Авантюре) говорил о том, что "закачать" НК-33 - это есть еще та проблема.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Renderer
 
50 лет
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 295
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: НАлЕ от 22.04.2013 21:28:15
Ко второй как раз вопросов нет. Как управлять РДТТ амеры знают прекрасно.
Таки вопросы к первой. Кто-то тут (на Авантюре) говорил о том, что "закачать" НК-33 - это есть еще та проблема.



Тем не менее, НК-33-1 вполне качается.
Не знаю, использовались ли в Аэроджет наработки СНТК в этой области.  Вполне может быть, что и тут просто купили технологию...

Я когда материал для своей альтернативки собирал, был очень удивлен тем, что в РД-170 качаются все четыре сопла... Не знал этого.
Отредактировано: Renderer - 22 апр 2013 21:54:50
Не зная падежов, не говори глупостев
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: Renderer от 22.04.2013 21:43:57
Тем не менее, НК-33-1 вполне качается.
Не знаю, использовались ли в Аэроджет наработки СНТК в этой области.  Вполне может быть, что и тут просто купили технологию...


А вот Перегрев рассказывал, что не получается и поэтому на Союз-2.1в (или как там "моноблочный" Союз обозвали) к НК-33 добавляют ещё и рулевик.  ::)
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: Renderer от 22.04.2013 21:43:57
Я когда материал для своей альтернативки собирал, был очень удивлен тем, что в РД-170 качаются все четыре сопла... Не знал этого.


Тю-ю-ю ... Это же классика Энергомаша: 4-х камерный двигатель, обеспечивающий управление по всем трем каналам.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Renderer
 
50 лет
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 295
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: НАлЕ от 22.04.2013 21:57:21
А вот Перегрев рассказывал, что не получается и поэтому на Союз-2.1в (или как там "моноблочный" Союз обозвали) к НК-33 добавляют ещё и рулевик.  ::)



Я бы предположил, что это связано с другой геометрией ракеты. Возможно, одного качания сопла маловато будет, чтобы удержать такой "карандаш". Все-таки, "Союз" без боковушек "длинный и тонкий", а Антарес по сравнению с ним "короткий и толстый"...Улыбающийся
Не зная падежов, не говори глупостев
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: Renderer от 22.04.2013 22:01:45
Я бы предположил, что это связано с другой геометрией ракеты. Возможно, одного качания сопла маловато будет, чтобы удержать такой "карандаш". Все-таки, "Союз" без боковушек "длинный и тонкий", а Антарес по сравнению с ним "короткий и толстый"...Улыбающийся


Длина примерно такая же, чуть потоньше, но и легче существенно. моменты инерции не считал знаю, но, думаю, что все это не существенно. Насколько помню, Перегрев в части обеспечения качания говорил именно о проблемах движка.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Тред №559333
Дискуссия   88 2
Цитата: Renderer
Вот, как-то прошло мимо меня...


А на сайт разработчика слабо было зайти?  ;)

Вот:
http://www.npoenergo…es/rd171m/
Отредактировано: НАлЕ - 22 апр 2013 23:19:27
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Renderer
 
50 лет
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 295
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №559333
Цитата: НАлЕ от 22.04.2013 22:21:08
А на сайт разработчика слабо было зайти7  ;)

Вот:
http://www.npoenergo…es/rd171m/



Дык, я и зашел, когда понадобилось про это почитать. Мне просто не приходилось про это думать раньше.

Насчет качания. Если я нагуглил правильно, то вот на что Перегрев указывал в 2009 году:

Цитата
нарисовать сверху узел качания заимствованный от 11Д122 не значит сделать. в НК-33, изначально, камера с газоводом, как силовой элемент для передачи тягового усилия не рассчитывался и не отрабатывался. А оно (усилие) не маленькое. К чему вы узел качания присобачите? К паяному пакету толщиной 5 мм? там же нет силовых элементов. теоретически можно сделать, но это новая камера с газоводом, а значит новый двигатель. разговоры про использование НК-33 для "Союза" идут давно. есть заинтересованность ЦСКБ (имется приличный задел). нет денег даже для минимального объема отработки. и потом журналисты говорили о "качающемся" сопле, а не о двигателе



То есть, уважаемый Перегрев просто высказал личное имхо. Судя по сегодняшнему пуску, задача все-таки оказалась решаемая.
Не зная падежов, не говори глупостев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +8.82
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 338
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №559214
Цитата: НАлЕ от 22.04.2013 18:11:06
Таки существенно дороже. ЖРД - одна из самых дорогих составляющих МБР ракеты-носителя. Система управления и то дешевле.Таки именно так и есть. Без всяких шутокДык, соорудили уже давно:



http://www.spacelaun…urus2.html



Так они еще и на вторую ступень планируют поставить RD-0124. В нижней таблице.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559333
Цитата: Renderer от 22.04.2013 22:37:08
То есть, уважаемый Перегрев просто высказал личное имхо.

Он таки специалист в ЖРД.
ЦитатаСудя по сегодняшнему пуску, задача все-таки оказалась решаемая.

Именно это и вызвало мой интерес.
Как это было сделано?
Все-таки сумрачный американский гений таки способен на инженерные изыски? И превращение советского российского НК-33 в американский AJ-26 не было простой "заменой шильдиков" ?
Отредактировано: НАлЕ - 23 апр 2013 00:01:48
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559214
Цитата: Alexandr_A от 22.04.2013 23:04:42
Так они еще и на вторую ступень планируют поставить RD-0124. В нижней таблице.



Я в курсе и уже говорил об "опциях" и о том, что нынешний Антарес - это платформа. позволяющая всевозможные извращения над собой модернизации и "поднавороты".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +258.97
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,504
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: НАлЕ от 22.04.2013 21:57:21
А вот Перегрев рассказывал, что не получается и поэтому на Союз-2.1в (или как там "моноблочный" Союз обозвали) к НК-33 добавляют ещё и рулевик.  ::)

Ну, Перегрев говорил, что рулевики ещё дают ого-го сколько тяги, вместо неудавшейся форсировки НК-33. Т.е. классическое: "не только ценный мех, но и..."
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +518.03
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,235
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №559288
Цитата: mse от 23.04.2013 00:14:14
Ну, Перегрев говорил, что рулевики ещё дают ого-го сколько тяги, вместо неудавшейся форсировки НК-33. Т.е. классическое: "не только ценный мех, но и..."


Только они обычно снижают "суммарный" удельный импульс ДУ в целом.Грустный

PS. Впрочем. так с налету не скажешь. что выгоднее. Выбор схемы ДУ - это вопрос философский мучительных исканий для проектантов.  ;)
Отредактировано: НАлЕ - 23 апр 2013 00:24:43
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №559848
Дискуссия   42 0
представитель
Роскосмоса:

Российский космический грузовой корабль "Прогресс М-19М",
- запуск которого к Международной космической станции - МКС запланирован на среду
- с помощью ракеты-носителя "Союз-У",
- привезет на МКС более 2,5 тонны различных грузов,
- в частности, научное оборудование для работы экипажа,
- топливо для поддержания орбиты станции,
- продукты питания,
- воду
- и воздух для космонавтов и астронавтов.
Старт ракеты-носителя "Союз-У" с грузовым кораблем "Прогресс М-19М"
- запланирован на 14.12 мск среды с космодрома Байконур,
- отделение космического грузовика от ракеты-носителя намечено на 14.21 мск того же дня.
Стыковка "Прогресса М-19М" с МКС намечена на 26 апреля,
в 16.27 мск в автоматическом режиме.
Грузовой корабль "Прогресс М-19М" будет лететь до МКС двое суток,
а не по короткой шестичасовой схеме.
Предыдущие три грузовых корабля
- "Прогресс М-16М",
- "Прогресс М-17М"
- и "Прогресс М-18М" — доставили на станцию грузы за шесть часов вместо обычных двух суток.
До "Прогресса-М-16М", который первым полетел к МКС по короткой схеме
в августе 2012 года все грузовые корабли летали на МКС по двухсуточной схеме.
Короткая схема тестировалась на грузовых кораблях, чтобы потом
опробовать ее при полете пилотируемого корабля "Союз".
Первый пилотируемый корабль, отправленный на МКС
- по короткой" схеме - "Союз ТМА-08М" с экипажем новой экспедиции,
- стартовал 29 марта и в тот же день, через шесть часов,
- успешно пристыковался к станции в автоматическом режиме.
Следующий грузовой корабль после "Прогресса М-19М" — "Прогресс М-20М" — опять
вернется к режиму полета к МКС по "короткой" схеме.
"Прогресс М-19М" также привезет экипажу МКС книги, подарки, топливо в баках системы дозаправки,
медицинское оборудование, белье, средства личной гигиены.
Кроме того, "Прогресс" доставит на МКС
- оборудование для американского сегмента станции,
- в том числе, продукты питания
- и санитарно-гигиенические средства.
На МКС несут вахту космонавты Роскосмоса Павел Виноградов,
- Александр Мисуркин
- и Роман Романенко,
- астронавты НАСА Томас Машбёрн
- и Кристофер Кэссиди,
- а также астронавт Канадского космического агентства Крис Хадфилд.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №560127
Дискуссия   56 0
заместитель министра обороны РФ
генерал-полковник Олег Остапенко:

Первая ракета "Ангара" будет запущена с космодрома "Плесецк"
в следующем году, после завершения строительства стартового комплекса.
На 2013 год планировался запуск ракеты легкого класса,
- также войска ВКО готовятся к запуску ракеты тяжелого класса,
- которая даст возможность в интересах Минобороны выводить на геостационарные орбиты космические аппараты.
Мы на 2014-й год рассчитываем.
Остальное будет зависеть от промышленности — как сама ракета будет создана.
Введение в строй стартового комплекса "Ангара" в Плесецке может завершиться
в более ранние сроки — в случае появления каких-либо технических решений.
Разработка новой ракеты была начата еще в 1995 году.
На основе ее базового блока — УРМ - универсальный ракетный модуль — предполагается создать
целое семейство ракет разного класса, которые смогут, в частности, заменить ракету "Протон".
Первый пуск ракеты-носителя "Ангара" тяжелого класса запланирован также на 2013 год.
Эти данные подтверждали и в Роскосмосе.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №560141
Дискуссия   52 0
24 апреля в 14.12 мск

со стартового комплекса площадки 1 космодрома Байконур
состоялся пуск ракеты космического назначения - РКН «Союз-У»
с транспортным грузовым кораблем - ТГК «Прогресс М-19М».
В соответствии с циклограммой полета космический корабль отделился
от третьей ступени ракеты-носителя и выведен на заданную орбиту.
Стыковка ТГК «Прогресс М-19М» с Международной космической станцией
к стыковочному узлу агрегатного отсека служебного модуля «Звезда» запланирована  26 апреля.
На борту «грузовика» около 2,5 тонн грузов
- научное оборудование и комплектующие для станции,
- топливо для поддержания ее орбиты,
- продукты питания, вода и воздух для космонавтов.
На МКС продолжает работу экипаж 35/36-й длительной экспедиции в составе
- командира Криса Хадфилда - Канадское космическое агентство,
- бортинженеров Романа Романенко, Павла Виноградова, Александра Мисуркина - Роскосмос,
- Томаса Машбёрна
- и Кристофера Кэссиди - НАСА.
  • +0.10 / 4
  • АУ
москвич
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Тред №560256
Дискуссия   81 2
Одна из антенн космического грузового корабля "Прогресс", который должен доставить на Международную космическую станцию более 2,5 тонны грузов, не раскрылась.

Как сообщает Федеральное космическое агентство (Роскосмос), специалисты Центра управления полетами попытаются повторно раскрыть антенну, когда корабль будет находиться в зоне прямой связи.

Космический грузовик был запущен с Байконура 24 апреля.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/04/130424_rn_progress_aerial.shtml

А без этой антенны стыковка возможна?
Сотри прекрасные черты и ты увидишь: мир случаен.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Кактус
 
Слушатель
Карма: +17.11
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 356
Читатели: 0

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №560256
Цитата: москвич от 24.04.2013 21:34:31

А без этой антенны стыковка возможна?



ЦУП утверждает что возможна. Просто в процессе стыковки могут возникнуть некоторые проблемы. Вот ближайшие двое суток ЦУПу предстоит работа по выявлению возможных проблем и способов их обхода.
  • +0.19 / 6
  • АУ
СанчоПанчо
 
24 года
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 75
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №560256
Цитата: москвич от 24.04.2013 21:34:31


А без этой антенны стыковка возможна?



Неполадка с антенной не помешает стыковке "Прогресса" с МКС

Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - Российский грузовой корабль "Прогресс-М-19М" сможет пристыковаться к Международной космической станции в автоматическом режиме даже без использования нераскрывшейся антенны, сообщил "Интерфаксу" президент Ракетно-космической корпорации "Энергия", которая производит космические корабли, Виталий Лопота.

"Есть одно замечание к одной из антенн системы "Курс". Полчаса назад аппарат вышел из зоны прямой связи. Когда он снова выйдет на прямую телеметрию, попробуем все наладить", - сказал Лопота. "Если даже антенна не откроется, то мы сможем войти в 200-метровую зону и в автоматическом режиме состыковаться", - добавил он.

http://interfax.ru/
  • +0.20 / 7
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №560298
Дискуссия   39 0
представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ
по Войскам воздушно-космической обороны - ВКО полковник Алексей Золотухин:

Специалисты космодрома Плесецк вывезли ракету-носитель "Союз-2.1б"
с космическим аппаратом "Глонасс-М" на стартовый комплекс площадки №43.
Старт запланирован на пятницу, 26 апреля.
Решение о вывозе и установке ракеты-носителя "Союз-2.1б" с космическим аппаратом "Глонасс-М"
на стартовый комплекс было принято на заседании Государственной комиссии
по проведению летных испытаний космических комплексов и средств выведения, которое состоялось накануне.
  • +0.16 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 6, Ботов: 16
 
Dilettante , EugeneZ , R6790 , sergural , Фёдор144