Обсуждение космических программ

Глава Роскосмоса не знает с кем его организация подписывает договора?  Веселый Или Space Adventures выдаёт желаемое за действительное? Вы уж разберитесь, кто из них врёт

Уважаемый, никто ни обо что не врёт.
Расшифровываю данное сообщение, путём перевода с американского на русский.

"Американская компания Space Adventures, специализирующаяся на космическом туризме, объявила в среду о заключении с Роскосмосом соглашения об организации первого коммерческого полета космического корабля «Союз» к Международной космической станции (МКС).
«Корабль «Союз», который будет использован, будет построен специально для этой миссии отдельно от других «Союзов», которые перевозят экипажи МКС», - говорится в сообщении Space Adventures."

Оно означает следующее:
- никаких новых космических кораблей и носителей после заявленного 2012 года в США не будет и они об этом прекрасно осведомлены.
- заказать корабли, со сроком ввода 2012+ они сейчас не могут, так как согласно их распальцовкам - к тому времени будет своя система. Но, производственные планы российских корпораций верстаются, и надо как-то в них вписываться.
- НАСА потихоньку сливают из коммерческой и пилотируемой космонавтики, констатировав неспососбность развивать и обслуживать это направление.
- Принято решение на переход к коммерческой пилотируемой космонавтике с покупкой готовых систем и технологий запуска, пребывания на орбите - на внешнем рынке, как более дещёвое решение, гарантирующее получение результата.
- В качестве агента по реализации этой программы выбрано слегка раскрученное заранее "независимое" агентство, которому сунули гору бабла и велели тянуть борозду.

 20 июня 2008 года в 07:46:25 UTC (11:46:25 мск) с площадки SLC-2W Базы ВВС США "Ванденберг", шт. Калифорния, стартовыми командами компании United Launch Alliance при поддержке боевых расчетов 30-го Космического крыла ВВС США осуществлен пуск ракеты-носителя Delta-2 (7320) с океанографическим спутником Jason-2 на борту.
 КА Jason-2/OSTM (OSTM - Ocean Surface Topography Mission - Миссия по изучению топографии поверхности океана) предназначен для исследования изменений уровня океана. Миссия является совместным проектом NASA, Национальным управлением по освоению океана и атмосферы (National Oceanic and Atmospheric Administration - NOAA), Французского космического агентства (CNES) и Европейской организации по использованию метеорологических спутников (EUMETSAT). Спутник продолжит исследования, которые были начаты в 1992 году в рамках миссии NASA и Французского космического агентства TOPEX/Poseidon. Предшественником Jason-2 был спутник Jason-1, который был выведен на орбиту в 2001 году.

http://www.nasa.gov/…index.html

Про Jason-1, в паре с которым будет работать Jason-2 можно прочитать тут:
http://www.novosti-k…9/13.shtml
http://www.novosti-k…1/29.shtml

О ходе работ по РН Ares, NASA стало выкладывать еженедельные отчеты: http://www.nasa.gov/…eekly.html

Интересное выступление Администратора NASA Майкла Гриффина по вопросам МКС, Луны, Марса и международного сотрудничества на конференции во Франции.
Оригинал на английском: http://www.nasa.gov/…sembly.pdf
Перевод в исполнение пресс-службы Роскосмоса: http://www.federalsp…EWSID=3590

Чрезвычайно интересный свежий документ из недр NASA по лунной программе.

Lunar Capability Concept Review (LCCR) Transportation Systems Only June 18 - 20, 2008 Report to the PSS

http://www.lpi.usra.…12neal.pdf   (2,3 MB)

Отсутствие достоверных данных о поверхности Луны и карт хоть сколь-нибудь приемлемого качества не позволяет пока что сажать на нее пилотируемые корабли, полагают американские эксперты.
http://www.cnews.ru/…/11/191386

НАСА потеряло подлинник пленки, запечатлевшей шаги первого человека по Луне. Методичная утрата американцами свидетельств пребывания человека на спутнике Земли становится тенденцией, наводящей на размышления.
http://rnd.cnews.ru/…/15/208509

«Кураторы» из NASA по непонятным причинам не допустили собственных коллег, исследующих свойства лунного грунта, к вернувшемуся с Луны на Землю ковшику зонда Surveyor 3.
http://rnd.cnews.ru/…/25/306356

???

синьюс, как обычно, врёт.
Разбор вранья: http://forums.airbas…oyu...html

Цитата: medved_shalun от 28.06.2008 16:47:54
синьюс, как обычно, врёт.
Разбор вранья: http://forums.airbas…oyu...html

Синьюс конечно любит приврать, но сами "разбиратели вранья" на авиабазе - те еще кадры. Там каждый из аполловеров столько чуши и вранья накреативил, что ссылаться на них просто мешно. Особенно на Красильникова...

Цитата: medved_shalun от 27.05.2008 10:51:51
NASA распространило снимок поверхности Марса, сделанный в тот момент, когда на Красную планету садился Mars Phoenix Lander.

Перед специалистами NASA остаётся только снять шляпу.

# Марс-2 Запущен 28 мая 1971 года в 19:26 МСК. 27 ноября 1971 доставлен первый рукотворный объект на поверхность Марса.

# Марс-3 Запущен 19 мая 1971 года в 20:22 МСК. 2 декабря 1971 первая в истории космонавтики мягкая посадка на поверхность Марса.

СССР. 37 лет назад. Снимай. Не ошибись только, перед кем.

Цитата: medved_shalun от 01.06.2008 14:17:33
Вы можете предложить что-нибудь более "правильное" чем "Аполлон"?

Я его слепила
Из того что было,
Ну а как слепила...
Долго руки мыла

Цитата: medved_shalun от 01.06.2008 14:17:33
И это будем расказывать представитель страны, чей образ космических достижений застрял на ракете 1957 года и корабле 1966 года.

А в Америке типа все с нуля? Ага, счаз... для Аресов J-2 взят от Сатурн-1Б/Сатурн-5 тех же 1960-х годов. Пороховой ускоритель - 1970-е годы. Разгонная ступень - мля, та же самая S-IVB от  Сатурн-1Б/Сатурн-5, только вместо одного J-2 прикрутили два J-2S.

Виноват, посмотрел по твоей ссылке http://www.lpi.usra.…12neal.pdf Точно S-IVB, и там с одним J-2S. Хотя поначалу планировали два... не смогли?

ВСЯ приведенная в той мурзилке схема полета - почти точная калька с полетов (если они таки были, конечно, иначе с планов полетов) Аполло-11-17... (1968 год). Что, ничего нового в плане работы "талантливых инженеров" мы не увидим? Хотя бы в виде 3D-мультика?  ;D

Только теперь почему-то по ДВУХПУСКОВОЙ схеме!!! Что, как сдох старый фашист Вернер фон Браун, твои "талантливые инженеры" из НАСА "одним рывком" ту же массу поднять уже не могут? Что ж они кроме как повторить Apollo, S-IV с J-2 и баком и ускорителями от Шаттла, ничего не способны? Каких лет ЭТИ достижения, которые они как кубики в конструкторе между собой тусуют?

Собственно с самим кораблем - НИЧЕГО принципиально нового. Усовершенствованная модель Аполло тех же 1960-х годов, увеличенная масштабная копия. Наконец-то, через 40 лет (!!!) собираются научиться сажать его не только на воду, но и на грунт.

Где застряло НАСА? В каких годах?

Цитата: medved_shalun от 01.06.2008 14:17:33
А наличие в США денег, времени и работу талантливых инженеров мы можем практически непрерывно наблюдать у Марса, Саутрна и в других местах Солнечной системы.

Наблюдаем... Неудавшиеся миссии к Марсу в исполнении НАСА:

* Beagle-2 2003 год. (Посадочный модуль Mars Odyssey. Не вышел на связь после посадки)
* Deep Space 2 1999 год. (Утеряна связь после входа в атмосферу)
* Mars Polar Lander 1999 год. (Авария при посадке)
* Mars Climate Orbiter 1999 год. (Авария при попытке вывода на орбиту Марса)
* Mars Observer 1992 год. (Утеряна связь)
* Маринер-8 1971 год. (Авария ракеты-носителя)
* Марс 1969В 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
* Марс 1969А 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
* Маринер-3 1964 год. (Не попал в район Марса)
* Марс 1962B 1962 год. (Не сработала разгонная ступень)
* Марс 1962А 1960 год. (Не сработала разгонная ступень)
* Марс 1960В 1960 год. (Авария ракеты-носителя)
* Марс 1960А 1960 год. (Авария ракеты-носителя)

 Альтер-эго Красильникова?

Цитата: Alex_B от 04.07.2008 12:50:58
# Марс-2 Запущен 28 мая 1971 года в 19:26 МСК. 27 ноября 1971 доставлен первый рукотворный объект на поверхность Марса.

Достиг в виде бесформенного металлолома, хотя должен был совершить мягкую посадку. Отказ БЦВМ непосрдественно перед началом спуска.

Цитата: Alex_B от 04.07.2008 12:50:58
# Марс-3 Запущен 19 мая 1971 года в 20:22 МСК. 2 декабря 1971 первая в истории космонавтики мягкая посадка на поверхность Марса.

И прекратил функционировать сразу после "посадки", не передав на Землю НИЧЕГО.
Кстати, можете попросить NASA сфотографировать, что от "Марса-3" осталось, если кончечно, знаете точные координаты.

А ещё был 3-ий аппарат, который должен был стать первым искуственнным спутником Марса. Но остался у Земли из-за отказа разгонного блока.

А привычка делать из очевидной неудачи большое "достижение" - удел бойцов идеологичского фронта.

Цитата: Alex_B от 04.07.2008 13:08:34
.....Только теперь почему-то по ДВУХПУСКОВОЙ схеме!!! Что, как сдох старый фашист Вернер фон Браун, твои "талантливые инженеры" из НАСА "одним рывком" ту же массу поднять уже не могут?....

и прочий бред....


Масса, выводимая на траекторию к Луне:

Сатурн - Аполлон	46 т
Арес - Орион	71 т

Потрудились бы в том PDF-е кроме картинок прочитать хотя бы не много букфф  - не облажались бы.

Решили блеснуть эрудицией и привести список миссий NASA к Марсу  :D

Цитата: Alex_B от 04.07.2008 13:08:34
* Марс 1960А 1960 год. (Авария ракеты-носителя)
* Марс 1960В 1960 год. (Авария ракеты-носителя)
* Марс 1962А 1960 год. (Не сработала разгонная ступень)
* Марс 1962B 1962 год. (Не сработала разгонная ступень)

Это вообще советские аппараты. Зачем вы сюда из приплели?

Цитата: Alex_B от 04.07.2008 13:08:34
* Марс 1969А 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
* Марс 1969В 1969 год. (Авария ракеты-носителя)

В 1969 у NASA были два успешных зонда к Марсу - Маринер-6 и Маринер-7. А под Марс 1969А и Марс 1969B подрозумевается две советских АМС проекта М-69, погибших из-за аварий РН "Протон"

Цитата: Alex_B от 04.07.2008 13:08:34
* Beagle-2 2003 год. (Посадочный модуль Mars Odyssey. Не вышел на связь после посадки)

Beagle-2 сконструирован в Великобритании и к NASA вообще никакого отношение не имеет...

и т.д. и т.п.

Выпиющая некомпетенотность. Прежде чем копипастить, разберитесь в предмете разговора.

З.Ы. Про АМС наиболее полная сводная информация тут: http://epizodsspace.…dex-3.html.

Цитата: medved_shalun от 04.07.2008 16:42:34



Масса, выводимая на траекторию к Луне:

Сатурн - Аполлон	46 т
Арес - Орион	71 т

Вот уж точно, бред... 70 тонн на орбиту, выше геостационара? Ага. Щас...

"Ракета «Сатурн V» остаётся наиболее мощной из созданных на данный момент человечеством. Детище выдающегося конструктора ракетно-космической техники Вернера фон Брауна, она могла вывести на низкую околоземную орбиту 118 и на траекторию к Луне 47 тонн полезного груза."

"«Арес V» — это двухступенчатая ракета-носитель, способная выводить на низкую орбиту вокруг Земли до 131 тонны (290000 фунтов) или доставлять до 65 тонн (144000 фунтов) полезных грузов до Луны."

и на траекторию к Луне 47 тонн полезного груза

Брехня...

А Арес - очередная распальцовка. Нету никакого Ареса. Есть Протоны и Союзы. На которых пиндосы и будут летать. В багажном отделении.

Цитата: ursus от 04.07.2008 17:39:42
и на траекторию к Луне 47 тонн полезного груза

Брехня...

Из спецов никто не сомневается.

Ареса таки да - нету.

А спецы с дураками не спорят. Зачем? На геостационар 45 тонн попробуй затащи, а уж дальше...

Цитата: ursus от 04.07.2008 17:48:24
А спецы с дураками не спорят. Зачем? На геостационар 45 тонн попробуй затащи, а уж дальше...

Смотря чем тащить. К тому же на геостационар сложнее вес забрасывать, чем на простую орбиту примерно той же высоты.

Цитата: _YUKLA_
Тут дело не в тоннах.

Решпект.  :)

Цитата: medved_shalun от 04.07.2008 16:42:34
и прочий бред....


Масса, выводимая на траекторию к Луне:

Сатурн - Аполлон	46 т
Арес - Орион	71 т

Потрудились бы в том PDF-е кроме картинок прочитать хотя бы не много букфф  - не облажались бы.

Чудо, ты хоть сам читаешь то, ссылки на что постишь сюда? Если верить этой мурзилке (букафф там немного, на самом деле картинок больше) план полета к луне там обрисован так: Арес-1 выводит корабль Орион, Арес-5 выводит комплекс в составе разгонная ступень+лунный модуль Альтаир, на орбите к комплексу подстыковывается Орион, РБ разгоняет это все к Луне и в конце разгона после отцепки РБ и будет Орион+Альтаир 71 одна тонна. Груз, доставленный на опорную орбиту ДВУМЯ запусками.

А Сатурн-5 поднимал (если вообще поднимал) все ОДНИМ пуском.

Кстати, ЧТО в Аресах принципиально нового? Топливный бак (1-я ступень Ареса-5) от Шаттла, движки от Шатла, пороховые ускорители от Шатла, разгонная ступень вообще от Сатурн-5... А в Орионе что нового? Аполлон-переросток, от прародителя отличающийся (за исключением размеров) не больше, чем Союз-ТМА от Союз-1. Ах, да, таки теперь собираются научиться сажать его не на воду, а на сушу. Не прошло и полвека.

Ах, да, эффективные SSME от Шатла собираются заменять на RS-68 с худшими характеристиками. Зато дешевле...

Перед тем как постить, сам внимательно просмотри. А то опять ногами в жир попадешь.

Кстати, для полетов Аполлонов к Луне заявлено 48,5 и более тонн, а не 46. Читай мануалы. Хотя бы например официальную развесовку Аполлон-12...