Обсуждение космических программ

8,987,291 40,470
 

Фильтр
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: nihilist от 21.07.2008 21:19:22
Посещение Луны американскими астронавтами в ходе программы "Аполлон" никогда не будет ни опровергнуто, ни доказано.



Ну почему же. Если найдется посадочный модуль, флажок, лунный трактор и еще всякие феньки - это будет доказательство.
  • +0.02 / 1
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: neevklid от 21.07.2008 22:48:22
Ну почему же. Если найдется посадочный модуль, флажок, лунный трактор и еще всякие феньки - это будет доказательство.


Все на Луну , товарищи!!! 5 000 девушек на лунный модуль!!! Дадим отлуп скептикам и нытикам!!!!
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: neevklid от 21.07.2008 22:48:22
Ну почему же. Если найдется посадочный модуль, флажок, лунный трактор и еще всякие феньки - это будет доказательство.



И ещё куча пустых пивных банок в ямке неподалёку от лунного модуля.  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: nihilist от 21.07.2008 21:19:22
Суть "конспироложеского бредня" заключается в том, что у реально летавших "Сатурнов" не было третьей водородной ступени. Соотвтественно, забарсываемая на лунную орбиту масса была недостаточна для организации пилтируемых экспедиций на поверхность Луны. Ключевое слово здесь "пилотируемых".


Расчёты соответствующие привести сможете?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Buyer
 
43 года
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 22.07.2008 11:14:59
Расчёты соответствующие привести сможете?



легко, проверяй...

http://free-inform.narod.ru/
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Buyer от 22.07.2008 11:19:11
легко, проверяй...

http://free-inform.narod.ru/




"Бывший сотрудник NASA Кен Джонстон заявил - небо на лунных снимках подкрашивали в черный цвет..."

Это и есть расчёты?
  • +0.00 / 0
  • АУ
nihilist
 
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №42961
Дискуссия   222 0
Кое-какие расчеты есть здесь:
http://free-inform.n…elaz-2.htm
http://free-inform.n…elaz-3.htm
Первый раз подобные расчеты мне попались году в 94, в виде неполной ксеры с машинописного опуса с вписанными от руки формулами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Buyer
 
43 года
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 22.07.2008 12:39:29
"Бывший сотрудник NASA Кен Джонстон заявил - небо на лунных снимках подкрашивали в черный цвет..."

Это и есть расчёты?



кстати можете проверить зрение:
вот здесь: http://free-inform.n…2-test.jpg
горит водород, ярко-голубым пламенем. как вы не видите голубой цвет?
странно, ведь это фотография прожига  ЖРД J-2  :)
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Тред №42995
Дискуссия   224 1
Ничего не понял. Какое отношение имеет цвет пламени на этой фотке к реальности программы Апполон?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 22.07.2008 17:05:46
Ничего не понял. Какое отношение имеет цвет пламени на этой фотке к реальности программы Апполон?



Из выкладок и рассчетов на том сайте делается вывод, что на тот момент работоспособного водородного двигателя J-2 не было (вопреки утверждениям NASA), соответственно, с остальной имевшейся техникой забросить к Луне необходимую для пилотируемой экспедиции массу было физически невозможно. Там достаточно подробно все изложено.

Цвет пламени говорит о том, что движок на фотке - не водородный. Попросту говоря, он слабее, чем заявлялось.
Отредактировано: neevklid - 22 июл 2008 17:17:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
  • +0.00 / 0
  • АУ
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 22.07.2008 17:52:04
http://forums.airbas…ogiya.html



И что? каково резюме того срача, не сформулируете?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: neevklid от 22.07.2008 19:29:02
И что? каково резюме того срача, не сформулируете?



Резюме: Прохожий - ламер.
  • +0.00 / 0
  • АУ
nihilist
 
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №43042
Дискуссия   235 1
Резюме 90 страничного флуда - ХЗ как оно было не самом деле. Неопровержимых доказательств нет ни у одной из сторон.
ИМХО газодинамика для Прохожего профильная дисциплина, чего не скажешь про 7-40.
Будем спорить чей томагочи кручеПодмигивающий?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: nihilist от 22.07.2008 21:11:51
ХЗ как оно было не самом деле. Неопровержимых доказательств нет ни у одной из сторон.



Вот-вот. Когда (если) будут фотки лунного багги и втыркнутого в реголит флажка (из достоверного и проверяемого источника) - тогда вопрос можно будет считать закрытым. Ну, или фотки пустого места в тех координатах.

А пока тезис можно сформулировать так, перефразируя Вольтера:

Если бы даже американцы были на Луне - нам следовало бы доказать, что их там не было

ВеселыйВеселыйВеселый
Отредактировано: neevklid - 22 июл 2008 21:33:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
medved_shalun
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 144
Читатели: 0
Тред №43058
Дискуссия   277 2
Цитата: _YUKLA_
Факт высадки американцев на Луне дал очень немного или непропорционально мало для науки и ракетостроения. Короче - сие была пустая трата времени, сил и денег. Советская лунная программа дала вполне соизмеримые результаты. А с учетом двух "Луноходов" - так даже и поболе. Лунный грунт в СССР тоже привезли. Автоматические станции.
Единственное, что реально было сделано американцами для науки - установка уголковых отражателей и сейсмических станций. Хотя и тут были какие-то мутные вещи... Опять же - совершенно необязательно было для этого посылать на Луну людей.


Бедняжко ушиблен агитпропом. Рефлексирует. Если у самих что-то не получилось - объявим это бесполезным, бессмысленным и никому не нужным.

Цитата: _YUKLA_
"Вторая лунная им. Дж. Буша младшего" - вообще профанация. Как уж тут писалось - новых технологий в ней нет и быть не может. Постоянную базу на Луне не планируют (по крайней мере, в обозримом будущем).


А с чего это на профанацию местные бойцы идеологического фронта так нервно реагируют? Аж скрежет зубов слышен.  :D

Цитата: _YUKLA_
Картинка  с "жёлтым пламенем горящего водорода", ИМХО, гораздо более наглядна.Подмигивающий


Ага, а Rocketdyne специально выложил это фото у себя на сайте, чтоб их всякие байеры и юклы могли легко "разоблочить". Они ж в Америке все тупыеВеселый http://rocketdynearc…es/j2.html
Рекомендую посмотреть прожиг движков шаттла на стартовом комплексе : http://youtube.com/w…p;index=55
И заодно подумать, почему пламя именно такое, какое оно есть. Версию, что шаттл фальшивка - не предлагать.  :D

Кстати, Юкла у нас большой специалист по водороду. Обещался кое-что посчитать (пост от  09 Июль 2008, 15:59:15)
Цитата
Я попробую, конечно.  Нужно будет изрядно подготовиться...


13 дней бедняжко готовится.  :)
  • -0.17 / 2
  • АУ
Buyer
 
43 года
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Цитата: medved_shalun от 23.07.2008 01:52:25
Бедняжко ушиблен агитпропом. Рефлексирует. Если у самих что-то не получилось - объявим это бесполезным, бессмысленным и никому не нужным.
А с чего это на профанацию местные бойцы идеологического фронта так нервно реагируют? Аж скрежет зубов слышен.  :D
Ага, а Rocketdyne специально выложил это фото у себя на сайте, чтоб их всякие байеры и юклы могли легко "разоблочить". Они ж в Америке все тупыеВеселый http://rocketdynearc…es/j2.html
Рекомендую посмотреть прожиг движков шаттла на стартовом комплексе : http://youtube.com/w…p;index=55
И заодно подумать, почему пламя именно такое, какое оно есть. Версию, что шаттл фальшивка - не предлагать.  :D

Кстати, Юкла у нас большой специалист по водороду. Обещался кое-что посчитать (пост от  09 Июль 2008, 15:59:15)13 дней бедняжко готовится.  :)






мой юный друг..
вот фото:

просьба без ссылок на видео, текстом объяснить, факт желтого пламени горящего водорода..

или ты дятел.
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
pantower   pantower
  23 июл 2008 08:13:21
...
  pantower
Тред №43063
Дискуссия   228 1
читал, что при старте "Энергии", в газоотводный рукав стартового комплекса, сбрасывались многие-многие тонны воды в момент запуска...
ежели предположить, что это стандартная процедура и, что у американцев под рукой была в наличии только морская вода, то желтый цвет пламени, прекрасно обьяснят соли натрия, находящиеся в ней ... не так?
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: medved_shalun от 23.07.2008 01:52:25
Бедняжко ушиблен агитпропом...



Дело в том, что агитпроп - абсолютно бесспорная реальность, причем с обоих сторон.  ;) В отличие от американской лунной программы, к которой, как минимум, есть вопросы.

Более того, эффективность агитпропа так же бесспорно выше, чем означенной программы (причем угадайте с одного раза, с чьей стороны эффективнее). Так что насчет "ушибленности" - разве что обоюдно  ;)
Отредактировано: neevklid - 23 июл 2008 08:31:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Buyer
 
43 года
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Цитата: pantower от 23.07.2008 08:13:21
читал, что при старте "Энергии", в газоотводный рукав стартового комплекса, сбрасывались многие-многие тонны воды в момент запуска...
ежели предположить, что это стандартная процедура и, что у американцев под рукой была в наличии только морская вода, то желтый цвет пламени, прекрасно обьяснят соли натрия, находящиеся в ней ... не так?



так то "газоотводный рукав стартового комплекса", а не двигатель отдельно...
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 9
 
vvp