Обсуждение космических программ

9,155,147 41,236
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +328.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 22.02.2018 18:29:04это цельным куском  безопасны, а распыленные аэрозолью в атмосфере? Металл же всё таки тяжелый.Думающий

Торможение, распад на куски и распыление если произойдут, то в самых верхних слоях атмосферы. То, что не испарится там, затормозится и выпадет кусками, что распылится, рассеется на миллиард кубокилометров. Как недавний спутник с радиоактивным изотопным источником упал - только следы приборами и зафиксированы.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.65 / 10
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела

22.02.2018
Холдинг «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») объявляет о создании дочерней компании TERRA TECH (АО «ТЕРРА ТЕХ»), которая будет предлагать широкому рынку геоинформационные сервисы в рамках коммерциализации деятельности в области дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ). Оператор займется созданием геоинформационных решений на основе анализа геопространственных данных, включая информацию ДЗЗ. Первый из линейки сервисов уже прошел тестирование в «пилотных» регионах России и продемонстрировал высокую эффективность.

Скрытый текст

https://vpk.name/new…zemli.html
пс. Это как то, о чем давно "трындят" "всёпропальщики", космос в России не приносит пользы( не зарабатывает денег). Будет зарабатывать,ещё как будет, это только начало.
Кстати, мало кто знает, что в эпоху "жестокого подавленияУлыбающийся бизнеса", станция Мир обходилась бюджету в 200 миллионов рублей в год, а экономический эффект от  её деятельности был 220 миллионов. Вот вам и "неразвитая" плановая экономика.
Отредактировано: Slav Rus - 22 фев 2018 19:25:12
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.72 / 11
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 22.02.2018 18:10:20а мне вот другое интересно: если ракетоноситель с этим "ядерным космическим двигателем" при запуске потерпит аварию в атмосфере, то жителям какой по площади территории придется не выходить из дома и не открывать форточки?Думающий

 
а зачем он должен терпеть атмосферу? в смысле, почему он должен потерпеть аварию?
 
задайте требования по надежности и безопасности вывода ТВЕЛов как для пилотируемых союзов. с системой аварийного спасения. транспорт, отвечающий этим требованиям, существует.
 
задаваться таким вопросом нужно, если вы планируете на зените или чем-то сравнимом по надежности выводить.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.47 / 5
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 22.02.2018 18:29:04это цельным куском  безопасны, а распыленные аэрозолью в атмосфере? Металл же всё таки тяжелый.Думающий
Вот там "бериллевые отражатели" - тоже вещество  не полезное.

вообще ничего распыляться не будет - бо САС наше фсе.
 
да даже если и распылить, то скокка там того урана? пару-тройку килограмм? да на такую пощадь ...
Отредактировано: Фёдор144 - 22 фев 2018 19:02:42
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.25 / 3
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: Dimasik от 22.02.2018 13:09:34Что сказала? Она говорит уже давно
Все роса...

всего пару маленьких ремарок

ЦитатаЧастная космонавтика, бурно развивающаяся в США, у нас существует номинально: у них из 84 запущенных в 2015 году спутников 33 были коммерческими, у нас – 0 из 25. Однако эксперты считают: если снять искусственные барьеры, то можно и у нас быстро развить коммерческий космос, мы не то чтобы отстали, а просто «еще не начинали движение».

 
 
ЦитатаОбщий объем рынка космической отрасли в 2016 году составил $335 млрд - в него входят пусковые услуги, спутниковый и наземный сегмент, бюджеты космических агентств, а также бюджеты глобальных навигационных систем.
Самый крупный сегмент занимает спутниковое телевидение с долей в 29% и объемом $98 млрд, 
следом идет рынок глобальных навигационных спутниковых систем с долей в 24% и объемом $81 млрд. 
Государственные космические бюджеты занимают 23%, а в объеме - $77 млрд. 
Другие спутниковые услуги имеют около $30 млрд, а наземный сегмент - $28 млрд. 
Производство спутников оценивается в $17 млрд.
Пусковая деятельность, включающая гражданские, военные и коммерческие запуски ракет-носителей, занимает лишь 2% объема космического рынка и оценивается в $5,4 млрд.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +328.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Фёдор144 от 22.02.2018 19:01:21да даже если и распылить, то скокка там того урана? пару-тройку килограмм?


Перспективные мегаваттники - вроде в районе центнера.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.35 / 6
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  22 фев 2018 19:51:17
...
  Dimasik
Цитата: Slav Rus от 22.02.2018 19:08:33всего пару маленьких ремароки

Что за эльфизм? Я бы даже сказал, что за дичь? Т.е. когда мы захапали в свое время львинное количество коммерческих пусков это было нормально и об этом трубили во всех газетах и тут в теме. Преподносили как перемогу. И это было по праву достижением!Но когда маск пинком под зад вместе с китайцами вышибли нас с рынка, то сразу же появились ремарки что не шибко нам и хочется?Веселый
Для роскосмоса который бьется в агонии от недостатка финансирования и дурных хитрых планов каждая копейка на счету, но Слав рус отмахивается от миллиардов долларов как от потертой медяшкиВеселый
Отредактировано: Dimasik - 22 фев 2018 19:55:50
  • -0.63 / 17
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  22 фев 2018 20:02:11
...
  Dimasik
Цитата: Nobody от 22.02.2018 18:21:29Вы вроде умнее были, раньше.
Притащили рекламную листовку с процентами непонятно чего и требуете опровергать.
Ну нате, прошу

Опровергайте.
Я ж поэтому и спрашивал - проценты чего? Запусков? ПН? Количества выведенных железок? Конкретных организаций? 
У СпасеХ в прошлом году емнип 16 (или 17, не помню) пусков, у ЕСА и Роскосмоса (без Куру) по десятку.
И проценты чего нам ента ваша картинка показывает, спрашивается?
А то знает он понимаешь, не первый год на ГА, ишь.

Непонятно чтоли? Частная коммерческая нагрузка
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.78 / 20
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела

ВАШИНГТОН, 22 фев – РИА Новости. Ракета Falcon 9 стартовала в Калифорнии с испанским телекоммуникационным спутником Paz, компания ведет трансляцию запуска.

Старт ракеты был дан в 17:17 мск в четверг с космодрома Ванденберг в Калифорнии. Для нынешнего старта используется уже летавшая и сохраненная после старта первая ступень ракеты-носителя.
Главным грузом миссии является принадлежащий мадридской компании Hisdesat спутник Paz, предназначенный для передачи радиолокационных данных испанским военным, правительственным и коммерческим клиентам.

Помимо Paz SpaceX выведет на орбиту два тестовых спутника Microsat-2a и Microsat-2b.
Ранее в 2015 году глава компании Илом Маск рассказал о планах создания коммерческого созвездия спутников широкополосной сети Starlink. По его задумке, этот проект должен стать основным источником финансирования планов по полетам в далекий космос. Коммуникационные спутники Microsat-2a и Microsat-2b разработаны инженерами компании SpaceX. Каждый из тестируемых спутников весит около 400 килограмм и, предположительно, будет тестироваться в течение 20 месяцев.


РИА Новости https://ria.ru/science/20180222/1515154895.html

Это 20-тый запуск 2018 года

Про глобальный интернет 
Скрытый текст
Про головной обтекатель

Скрытый текст
Отредактировано: Slav Rus - 22 фев 2018 20:51:24
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.61 / 11
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела
Цитата: normalized_ от 23.02.2018 11:11:57Обтекатель 3 млн баксов. Для кого-то и копейки. Стоимость "всей" миссии можно оценивать по разному, если без учета разработки то примерно как сейнер за сайрой. Если же с учетом разработки  "думать головой", то это может быть и напряжно.

Впервые когда узнал цену обтекателя, не то Союза, или какого другого ракета-носителя то немного удивился. Но это скорее всего от дилетантства, не зная специфики вопроса.
Вот например, кому интересно,  согласно информации на сайте госзакупок (http://www.zakupki.gov.ru/epz/purchaseplanfz44/printF..), стоимость различных ракет-носителей  получается вот такая 
Ракета-носитель
Грузоподъемность
Стоимость в мил.рублях
Стоимость в мил.долларах
Ангара-1.2
3,5 т на НОО
2 048,87
36,19
         Обтекатель
 
   105,00
  1,85
Союз 2.1а
7,02т на НОО
1 217,21
21,50
Союз 2.1б
8,25т на НОО
1 365,46
24,12
         Транспортировка
 
     16,55
  0,29
         РБ «Фрегат»
 
   565,08
  9,98
         Обтекатель
 
   128,58
  2,27
         Пусковые услуги
 
   544,30
  9,61
Протон-М
23,0т на НОО
2 124,56
37,52
         Транспортировка
 
     25,55
  0,45
          РБ «Бриз-М»
 
   586,24
10,35
          РБ «ДМ-03»
 
   739,30
13,06
          Обтекатель
 
   129,99
  2,30
          Пусковые услуги
 
1 009,30
17,83
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.39 / 11
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Slav Rus от 23.02.2018 11:30:07Впервые когда узнал цену обтекателя, не то Союза, или какого другого ракета-носителя то немного удивился. Но это скорее всего от дилетантства, не зная специфики вопроса.
Вот например, кому интересно,  согласно информации на сайте госзакупок (http://www.zakupki.gov.ru/epz/purchaseplanfz44/printF..),

Скрытый текст
Но и ловить эти две половинки задача тоже трудная. Честно говоря я технически до сих пор не представляю как их две (не одну) штуки словить. Наверное нужно, чтоб парашют был управляемым стропами. По другому маловероятно чтоб попали.
  • +0.58 / 11
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: mich от 23.02.2018 11:37:49То есть корабль со смонтированной сеткой, плюс команда, плюс причал, плюс обслуживание  или съём всего этого добра - дешевле? Я уж молчу о разработке и усложнении конструкции (там маневрировать парашютом надо)...
Ладно, я добрый... но зачем сачёк, Карл?!
Ну притормозите обтекатель на последних пару км, ну нехай плюхнется в воду, привяжите поплавок с ЖПС - потом просто с поверхности подобрать.

 
все пляшет от количества пусков.
 
судно нужно все равно. даже если обтекатель просто в воду ронять. почему бы не поставить паука с паутиной? цена им копейки.
 
маск использует переоборудованное судно обспечения буровых платформ.
 
http://www.gulfcraft.com/crewsupply/205-x-34-mr-steven/
http://www.vesseltracking.net/ship/mr-steven-9744465
 
gross tonnage is 496 and deadweight is 510.
built in 2015 by GULF CRAFT LLC.
length overall (LOA) is 61.569 m, beam is 10.36 m.
 
такое новое стоит порядка 20 миллинов долларов.
амортизация примерно 1 млн. в год.
на обслуживание и экипаж еще прикиньте 3-4 миллиона в год.
на топливо сложно посчитать. но даже если это 1000 миль от берега, то на это уйдет примерно 25 тонн/ 30 тыс. литров дизеля (1 миссия). сколько он там стоит, 60-70 центов за литр? 20-25 тыс. долларов за миссию.
 
сумма-сумарум 5-5,5 миллионов в год накладных расходов.
 
цена обтекателя "фалькона 9" составляет 5 миллионов долларов плюс удорожание ввиду двигателей и парашюта.
 
они планируют ловить обе половинки одним судном, но скорее всего разными сетками.
 
даже если он их десяток в год словит - это будет примерно 550 тыс. долларов на спасение одного обтекателя.
 
имхо, изюм есть.
Отредактировано: Фёдор144 - 23 фев 2018 15:03:15
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.12 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +328.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,238
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Balamut от 23.02.2018 18:22:35«Циркон».? кто знает что за ракета ,  странные лейблы  на ней Непонимающий

Циркон - название одной из тем по гиперзвуковому оружию. Самая мощная из линейки ударных ракет, долженствующих размещаться в универсальных пусковых установках современных наших кораблей и подлодок. Планируется ли в ядерном исполнении - возможно.
А вот то, что это именно её фото (и что там за лейблы) - увы, я никак прокомментировать не могу. Моё личное мнение - сомнительно. Хотя теоретически к выборам могут и приоткрыть.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.80 / 8
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела

Орбитальный модуль TGO (Trace Gas Orbiter)



23 февраля, 20:55UTC+3

МОСКВА /ТАСС/. Орбитальный модуль TGO проекта "ЭкзоМарс" завершил опасное торможение об атмосферу Марса и не разрушился. Об этом сообщилив пресс-службе Института космических исследований РАН.

"Завершен этап торможения с помощью атмосферы - аэробрейкинга, который орбитальный модуль Trace Gas Orbiter (TGO) миссии "ЭкзоМарс-2016" выполнял с марта 2017 года, на ближайший месяц запланированы завершающие этапы формирования рабочей орбиты и тестирование научных приборов, после которых начнется штатная работа TGO, наблюдения и исследования Марса", - сказали в пресс-службе.

"Метод аэробрейкинга, вообще говоря, рискованный, так как при этом аппарат нагревается и можно повредить и панели солнечных батарей, и приборы", - добавили в институте.

Завершающий маневр этапа аэробрейкинга был выполнен 20 февраля в 17:20 по Гринвичу (20:20 по Москве), когда двигатели TGO включились на 16 минут и подняли перицентр орбиты до 200 км над поверхностью.

Окончательно орбита будет сформирована к середине апреля, но уже 10 марта начнутся первые тестовые включения научных приборов. Вторая половина марта отведена на проверочные включения аппаратуры с управлением непосредственно через центр управления полетами MOC (Mission Operational Center) в Европейском центре космических операций (European Space Operations Centre, ESOC) в германском Дармштадте. С конца марта до 21 апреля исследовательские группы будут вести управление научной аппаратурой средствами наземного сегмента миссии "ЭкзоМарс".

Проект "ЭкзоМарс" - совместный проект Роскосмоса и Европейского космического агентства по исследованию Марса, его поверхности, атмосферы и климата.

http://tass.ru/kosmos/4984371
Подробнее

Скрытый текст
Отредактировано: Slav Rus - 25 фев 2018 10:36:54
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.70 / 18
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,033.01
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,263
Читатели: 17

Модератор раздела
Космический парус
Дискуссия   166 6
4 февраля 1993 года на околоземной орбите был проведен комический эксперимент «Знамя-2».

Четверть века назад, в феврале 1993 года на корабле «Прогресс-М15» был проведен уникальный эксперимент «Знамя-2» по развертыванию крупногабаритного экрана, солнечного паруса. Цель эксперимента у советских ученых была не только в этом: «Знамя-2» мог стать прототипом фотонного двигателя - космического паруса.

https://oko-planet.s…parus.html
Скрытый текст
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.76 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Цитата: LightElf от 24.02.2018 11:55:01Я так понимаю, что обтекатель изготавливается долго, а SpaceX хочет пущать по несколько ракет в неделю.

Цикл производства обтекателя никак не дольше цикла производства второй ступени.
Если спасение 1-й ступени  можно считать хотя бы неоднозначным решением с точки зрения ТЭХ, то спасение створок обтекателя представляется мне ещё более неоднозначным мероприятием   со сдвигом в сторону нецелесообразности этого спасения.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 24.02.2018 12:07:42Цикл производства обтекателя никак не дольше цикла производства второй ступени.
Если спасение 1-й ступени  можно считать хотя бы неоднозначным решением с точки зрения ТЭХ, то спасение створок обтекателя представляется мне ещё более неоднозначным мероприятием   со сдвигом в сторону нецелесообразности этого спасения.

я выше на пальцах прикинул экономику спасения. получилось примерно 10% от стоимости нового. не знаю, сколько еще нужно на доведение до кондиции, но имхо изюм все же есть.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Цитата: Фёдор144 от 24.02.2018 12:11:47разумется если одноразовый, то не нужно.

Вот Вам и ещё одна составляющая затрат на спасение створок.Подмигивающий
И ведь далек кораблик гнать приходится, створки  - это вам не 1-я ступень, они дальше улетают.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Цитата: LightElf от 24.02.2018 12:16:31Цикл-то он конечно цикл, но может у них заморочка с производством конкретно обтекателя? Какое-нить ТЗП в дефиците или еще чего подобное. Или материал такой применяется, что эколухи сношают.

Да чего там может быть дефицитно-замороченного?
Просто, они мечтают спасать всю ракету. Первую уже можно сказать научились, вторую  - очень сложно, а чаще всего иногда просто невозможно ввиду того, что она  при многих некоторых миссиях остается на орбите. Вот и решили поиграться со створками ГО.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +151.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,546
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 24.02.2018 12:16:39Вот Вам и ещё одна составляющая затрат на спасение створок.Подмигивающий
И ведь далек кораблик гнать приходится, створки  - это вам не 1-я ступень, они дальше улетают.Улыбающийся

выше прикинул. примерно пол лимона на спасение при условии 10 штук в год.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 13
 
caSmith