Обсуждение космических программ

Цитата: slavae от 29.05.2018 18:11:40Вот в Келдыша люди считают http://korolevspace.…ads/10.pdf
Наверное, не всё так уж прям всё ясно. Мегаваттная батарейка позволит поставить, мне кажется, несколько больше ионных движков, чем на спутник в ритэгом на 10Вт.



PS А вот что попалось про судьбу буксира. Тут по сайту бегают хруники, рассказывают какие они хорошие.
В Келдыше придумали, а остальные доработали, как сумели.
Из Центра им. Хруничева проект передали санкт-петербургскому машиностроительному заводу «Арсенал», который не имеет опыта работы с турбомашинным преобразованием энергии в реакторе. Инженеры «Арсенала» заменили турбину на термоионный преобразователь, в результате чего значительно снизилась выдаваемая полезная электрическая мощность. Фактически, сейчас аппарат не представляет интереса в качестве транспортного буксира. В таком виде он в новую Федеральную космическую программу и не попал. Теперь предполагается отрабатывать ядерный реактор в качестве источника питания для космических аппаратов на высокой орбите Земли.

Цитата: normalized_ от 29.05.2018 18:16:04Да, согласен. Если использовать буксир как челнок между околоземной и лунной орбитой, тогда схема с торможением имеет смысл. (считаем тягу больше чем у химических в десяток раз).
Остается только оперативность возвращения и использование вместо одного двух КА: один СА для схода с НОО, другой для перелета (пусть и более просторный). Можно сразу сделать аппарат просторней Союза, который имеет возможность быть спускаемым.

Цитата: slavae от 29.05.2018 18:24:54Наверное мы о чём-то разном )
В большом КК прилетели на орбиту Луны 5 чел. На орбите остаются 2-3 чела, остальные садятся в спускаемый курятник и отправляются на исследования. Потом садятся в кабинку и назад на орбиту. Сидят, думают, потом опять летят работать. Пока не надоест.
В конце вызывают буксир и летят на орбиту Земли.

Цитата: Игорь_ от 29.05.2018 21:09:16Разработан реактор мегаваттного класса. Я прикинул линейкой и получилось при мегаваттного электрической мощности тяга около 50 кг. Это не месяцы а уже дни при постоянной тяге.

Цитата: Игорь_ от 29.05.2018 21:09:16Опять же имея маневрируют бб Авангард использовать СА фара моветон.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 08:03:44Опять вы не правы. Тяга у химических как раз больше в сотни раз.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 08:03:44А вот импульс

Скрытый текст

и скорость истечения выше в десятки раз у электроракетного . Теоретически скорость у ионного двигателя может достигать 100 км/с против 2,5 км/с у ЖРД. По этой причине тяга электроракетного двигателя может быть постоянна в течении всего полета, расход рабочего тела мал.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 07:53:59Опыта работы с турбомашинным преобразователем энергии не имеет никто в мире.

Цитата: normalized_ от 30.05.2018 08:13:30В то время как у химического двигателя десятки тонн-сил..
При тяге в 50 кгс, траектория отлета от Земли будет состоять из нескольких витков спирали и пересекать радиационные пояса по несколько раз в день.

У боеголовки нет задачи затормозить в атмосфере и презимлиться, есть задача пройти ее как можно побыстрее.
У боеголовки нет задачи сохранять перегрузку в пределах выдерживаемых человеком.

Цитата: Фёдор144 от 30.05.2018 08:32:14турбомашинное преобразование энергии применяется практически на всех электростанциях.

Цитата: Игорь_ от 29.05.2018 21:09:16Разработан реактор мегаваттного класса. Я прикинул линейкой и получилось при мегаваттного электрической мощности тяга около 50 кг. Это не месяцы а уже дни при постоянной тяге. Опять же имея маневрируют бб Авангард использовать СА фара моветон.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:07:47В космосе? Там вообще-то свои особенности в частности смазка высокооборотных подшипников и отвод тепла, это навскидку. И я думаю используется цикл Брайтона.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:02:04То есть выход за пределы магнитного поля Земли вас совершенно не тревожит?
Вспышки на солнце и все такое.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:02:04Поясняю для прогульщиков

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:02:04-радиационной защитой экипажа надо заниматься в любом случае.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:02:04Насчет боеголовок-узнайте зачем сделан гиперзвуковой маневрирующий ББ и чем его отличие от старого-оживальной формы. Если вы не узнаете то не вижу смысла дальнейших объяснений.

Цитата: normalized_ от 30.05.2018 08:23:31Правильней писать "тут вы не правы".
Если у буксира и тяга в сотни раз меньше, тогда нарисованная картинка  "берем и плывем на буксире" имеет недостатки, указанные выше Федором и SergeVP (о пересечении РПЗ)
Для Марса буксир эффективней, так как можно набирать скорость за продолжительное время, а тут пока наберешь приемлемую скорость уже тормозить пора.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:32:33И опять вы не правы. Вот что значит говорить не думая.
Рассмотрим для примера РБ Фрегат. Тяга 2024 кгс время работы ДУ 877 с. Сравним его с буксиром мегаваттного класса (понимаю что это гипотетический буксир но чисто для прикидки). Для удобства пусть его тяга будет не 50 кг а 40 или лаже 20 кгс. Это в 100 раз меньше чем у Фрегата. Следовательно чтобы набрать ту же скорость он должен проработать 87700 с, делим на 3600 и получим примерно 24 часа. 
То есть через сутки разгона на постоянной тяге мы набираем скорость такую же как на ЖРД а дальше пойдет еще увеличение скорости. 
Биологическая защита нужна по любому.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:02:04...
 Насчет боеголовок-узнайте зачем сделан гиперзвуковой маневрирующий ББ

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:02:04и чем его отличие от старого-оживальной формы. Если вы не узнаете то не вижу смысла дальнейших объяснений.

Цитата: Фёдор144 от 30.05.2018 09:15:23т.е. до этого в космосе никто не смазывал высокооборотные подшипники ТНА и не отводил тепло от Салютов, Мира и МКС?
 
и разумеется я слышал о капельном охлаждении

Цитата: НАлЕ от 30.05.2018 09:43:27А зачем?

Какие ББ оживальной формы Вы можете назвать?

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:32:33И опять вы не правы. Вот что значит говорить не думая.
Рассмотрим для примера РБ Фрегат. Тяга 2024 кгс время работы ДУ 877 с. Сравним его с буксиром мегаваттного класса (понимаю что это гипотетический буксир но чисто для прикидки). Для удобства пусть его тяга будет не 50 кг а 40 или лаже 20 кгс. Это в 100 раз меньше чем у Фрегата. Следовательно чтобы набрать ту же скорость он должен проработать 87700 с, делим на 3600 и получим примерно 24 часа. 
То есть через сутки разгона на постоянной тяге мы набираем скорость такую же как на ЖРД а дальше пойдет еще увеличение скорости. 
Биологическая защита нужна по любому.

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:45:44И вы не знаете об аэродинамическом качестве СА?

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:45:44Мой родной от Р-29

Цитата: Игорь_ от 30.05.2018 09:43:34Ага, давайте смажем погуще тракт подачи жидкого кислорода))))
А если серьезно то нет, не смазывал, они износиться не успевают. А в РБ вытеснительная подача.
В Салютах, Мире и МКС тепло мегаватами не вырабатывалось, а капельный теплообменник пока еще не сделан и тем более не испытан.

Цитата: НАлЕ от 30.05.2018 09:49:40Вы не ответили на вопрос.

В какие годы это было?
И разве там было оживало?
А не сочетание  (поли)конус-сфера?