Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,488,937
7,564
68 лет
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: Alex G U от 27.01.2016 22:34:17
Да, вы батенька все мои ноу хау так сдадите ... писал уже раньше.
Понятно что конкретную задачу...
.
Мне Ваших ноу-хау не надоть. Своих девать некуда. Например, ток на участке цепи прямо пропорционален разности потенциалов на концах этого участка.:-)
Речь здесь не о конкретной задаче, а о принципе общей сети при параллельной генерации от разных источников. Неизвестно, что в базе будет лучше: синхронизация, выпрямление или низкоомное соединение.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
Краснодар
44 года
Карма: +5.69
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Цитата: nickd55 от 28.01.2016 00:09:16- на днях приезжали люди на Мицубиши АйМиЕВ. Привезли машинку из Японии. Правый руль, год выпуска 2009-й, за 380 тыр взяли.
Литиевый аккумулятор - не менялся.
Все исправно работает в машинке, но на морозе заметна потеря емкости.
У меня дома ноутбук Acer. Куплен в 2008-м году. Аккумулятор не менял. От начальной емкости осталось около 30-40%.
Эксплуатировался в сверхтепличных условиях. 99.999% времени подключен к сети. От АКБ работал очень редко, в ноль старался не разряжать, помня о том, как на служебном ноутбуке ушатал АКБ за 1 год.
И о чем это говорит?
Да ни о чем...На телефонах АКБ, почему-то живут не более 3-4 лет, и это опять же в тепличных условиях, т.к. носят их, как правило, поближе к опе...
В минусовой температуре они никогда длительно не работают.
Москва
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,871
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,871
Читатели: 7
Цитата: MikeS от 28.01.2016 09:02:12У меня дома ноутбук Acer. Куплен в 2008-м году. Аккумулятор не менял. От начальной емкости осталось около 30-40%.
Эксплуатировался в сверхтепличных условиях. 99.999% времени подключен к сети. От АКБ работал очень редко, в ноль старался не разряжать, помня о том, как на служебном ноутбуке ушатал АКБ за 1 год.
И о чем это говорит?
Это не тепличные условия, а как раз самое издевательство.
Тепличные - это отключать батарею, когда подключаешься к сети. А так - она постоянно в цикле разряд-заряд.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Минск
51 год
Карма: +73.40
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,645
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,645
Читатели: 0
Цитата: stranger1234 от 27.01.2016 01:34:08Мда камрад.... унас конечно было не щелочь с нитратом натрия - у нас было одна сложная многокомпнентная смесь минералов ....но и сдавл я их не в одну а в 4 разные инстанции с сертифицированными и напичкаными электронными микроскокопми, рентгенофазными установками, не считаю прсто аналитической химии...и давал я на пробу от партии 1 до 100 ( с промежуточным усреднением и квартованием), и выдали мне результаты 4 штуки с ошибками в некторых макроэлементах (это которые более 3% по весу) ажно в 10%....а среди исполнителей были все заслуженные и все именитые вимс, цнигри, институт кристаллографии- а потом все глаза в небо задирали и говорили ну с техногенным сырьем это всегда так...по минеральному составу вообще сказка - там сколько экспертов в дифрактометрии столько и мнений о фазовом составе-
А у меня вообще весело - в ванне хромирования нормально не могут померить сколько на самом деле серной кислоты
А уж при содержание хрома в сточной воде - им мешает концентрация железа (потому что им мы и осаждаем тяжелые металлы). Вот про это и идёт речь - ещё исследования не дошли до высокого уровня - есть только приемлемый. Откуда много косяков и выходит. Примеры я приводил.
Минск
51 год
Карма: +73.40
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,645
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,645
Читатели: 0
Цитата: nickd55 от 28.01.2016 00:09:16- на днях приезжали люди на Мицубиши АйМиЕВ. Привезли машинку из Японии. Правый руль, год выпуска 2009-й, за 380 тыр взяли.
Литиевый аккумулятор - не менялся.
Все исправно работает в машинке, но на морозе заметна потеря емкости.
А есть статистика встроенная в машину по емкости аккума? По идее должна быть. Хотелось бы её глянуть.
Минск
51 год
Карма: +73.40
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,645
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,645
Читатели: 0
Цитата: slavae от 28.01.2016 10:39:30Это не тепличные условия, а как раз самое издевательство.
Тепличные - это отключать батарею, когда подключаешься к сети. А так - она постоянно в цикле разряд-заряд.
Как раз не всегда уж и издевательские. Тяговый режим батарей - вот где издевательство. Особенно под реальной нагрузкой, близкой к номинальной.
Краснодар
44 года
Карма: +5.69
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Цитата: slavae от 28.01.2016 10:39:30Это не тепличные условия, а как раз самое издевательство.
Тепличные - это отключать батарею, когда подключаешься к сети. А так - она постоянно в цикле разряд-заряд.
За период эксплуатации указанного ноутбука сменил 3 телефона и у обоих из-за ушатанности приходилось менять АКБ. Так что я бы насчет оптимальности заряда еще бы поспорил - что лучше: литиевый АКБ в ноутбуке с постоянным зарядом в 100% или ежедневный заряд-разряд до 20-30% и обратно - до 100%.
Вы у ремонтников гаджетов (сотовые, планшеты и т.п.) давно были? Поспрашивайте насчет статистики по "вспухшим литиевым АКБ". Кстати, основные советы от них: не заряжать работающий телефон (у которого длительно включен дисплей) и не заряжать разряженный телефон в машине зимой на морозе (не прогретой машине).
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Ну в принципе разобрались, спасибо комрадам... давшим в том числе и в личке очень дельные советы.
Сегодня испытали обновленную систему, передача в сеть прошла удачно, также как и получение от сети потребителем.
Чтобы было понятно.
1. Синхронизировали работу инверторов установив общую управляющую шину с ведущим ДЭС.
2. Установили дополнительные ячейки синхронизации между нами и потребителем по интернету, а не в ручную.
3. ЗАЗЕМЛИЛИ КОРПУС!!!!.. моя ошибка, заземления не было вообще ранее.
В результате пользователь в течении 20 минут получал от нас электроэнергию в полном объеме.
При этом ( так как наш специалист наблюдал ситуацию непосредственно на питающей ТП линии расхода электроэнергии на линии не было.)
Это конечно на будущее.. сейчас у нас нет дополнительной мощности которую можем передать.
Но ближе к лету , когда (надеюсь) доведем до ума свое производство СП будем делать.
Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
С Уважением.
Сегодня испытали обновленную систему, передача в сеть прошла удачно, также как и получение от сети потребителем.
Чтобы было понятно.
1. Синхронизировали работу инверторов установив общую управляющую шину с ведущим ДЭС.
2. Установили дополнительные ячейки синхронизации между нами и потребителем по интернету, а не в ручную.
3. ЗАЗЕМЛИЛИ КОРПУС!!!!.. моя ошибка, заземления не было вообще ранее.
В результате пользователь в течении 20 минут получал от нас электроэнергию в полном объеме.
При этом ( так как наш специалист наблюдал ситуацию непосредственно на питающей ТП линии расхода электроэнергии на линии не было.)
Это конечно на будущее.. сейчас у нас нет дополнительной мощности которую можем передать.
Но ближе к лету , когда (надеюсь) доведем до ума свое производство СП будем делать.
Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
С Уважением.
Отредактировано: Шляхтич Зoсуля - 28 янв 2016 23:31:40
Dura lex, но дуракам не писан.
Карма: +1.09
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
как переводится на русский low-pass filter (это в контексте подавдения гармоник нелинейных нагрузок) и кто их выпускает у нас?
Екатеринбург
63 года
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: slavae от 28.01.2016 10:39:30Это не тепличные условия, а как раз самое издевательство.
Тепличные - это отключать батарею, когда подключаешься к сети. А так - она постоянно в цикле разряд-заряд.
Там стоит кортролер, который "отключает" элемент батареи от зарядного тока по достижению определенного напряжения на нем. Повторное включение произойдет только после снижения напряжения (ЭДС) в результате саморазряда. Это тепличные условия. Следующее по "тепличности" - складское хранение в сухом прохладном помещении в отключенном состоянии с зарядом около 50%.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Екатеринбург
63 года
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Alex G U от 28.01.2016 22:21:06О малограмотном пользователе ...
Аккумулятору необходим полный вдох и выдох ...
Эффект памяти ... типа "без эффекта памяти" чисто условно. Бога химии не обманешь ...
В ионных источниках эффект памяти невозможен. Просто потому, что "химии" в них нет - перемещение ионов между анодной и катодной массами не меняет химический состав оных.
Ну и промышленные АКБ, например в энергетике, служат десятками лет находясь в режиме постоянного подзаряда, т.е. полностью заряженными и с протекающим через них током подзаряда, превышающим ток саморазряда.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Краснодар
61 год
Карма: +31.67
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,359
Читатели: 37
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,359
Читатели: 37
Цитата: Alias от 29.01.2016 03:16:42как переводится на русский low-pass filter (это в контексте подавдения гармоник нелинейных нагрузок) и кто их выпускает у нас?
В английском - Low Pass Filter = ФНЧ , который "pass"(пропускает) низкие частоты и обрезает на -6dB, -12dB и.т.д. всё выше частоты среза.
Я не стал длинно оффтопить здесь на Ваш вопрос - просто посмотрите со знающим техн. английский мнение NOKIAN здесь .
Там на Fig.10 схема и в таблице Fig.14 и 18 результат - хорошая и общепринятая практика добавить LC резонансные фильтры на 250, 350, (550?) Гц, уменьшить гармоники до 3-5% и спастись 630кВА трансом (про 400кВА я бы забыл )?
На один проект может есть смысл просто заказать 3 дросселя (до сотни Ампер каждый?) какой-нить трансо-ремонтной конторе и кондёры взять с компенсаторов кос.фи?
P.S. там THD=Total Harmonic Distortion = к.н.и. (Коэф. Нелинейных Искажений),
Отредактировано: Feral ArtRaz - 29 янв 2016 15:14:34
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
Санкт-Путинбург
Карма: +264.17
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,980
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,980
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.01.2016 05:44:56Там стоит кортролер, который "отключает" элемент батареи от зарядного тока по достижению определенного напряжения на нем. Повторное включение произойдет только после снижения напряжения (ЭДС) в результате саморазряда. Это тепличные условия. Следующее по "тепличности" - складское хранение в сухом прохладном помещении в отключенном состоянии с зарядом около 50%.
Для литий-иона это смертоносные условия. На постоянно воткнутом в розетку ноуте аккумулятор дохнет за год. Если хотя бы раз в несколько дней разряжать его наполовину - живёт в разы дольше.
Краснодар
44 года
Карма: +5.69
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 29.01.2016 13:39:59Для литий-иона это смертоносные условия. На постоянно воткнутом в розетку ноуте аккумулятор дохнет за год. Если хотя бы раз в несколько дней разряжать его наполовину - живёт в разы дольше.
Вы вообще читаете собеседников?
Или живете в параллельной вселенной?Еще раз повторяю: Li-Ion АКБ в ноуте, купленном в 2008-м году живой и сейчас (с потерей емкости около 40%). Первые несколько лет потери вообще не ощущалось. При этом почти 100% времени ноутбук был подключен к сети.
А вот на новом служебном ноутбуке, лет эдак 10 назад, я АКБ ушатал за полгода-год частыми зарядами-разрядами, играясь при питании от АКБ в игрушки.
Так что моя личная статистика говорит прямо об обратном.
Екатеринбург
63 года
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Alex G U от 29.01.2016 08:33:22Тепличные огурцы - убитый продукт.
Обратитесь к специалисту аккумуляторщику и он вам объяснит термин КТЦ (контрольно тренировочный цикл)
А другой скажет что устройства с аккумуляторами полезнее всего заряжать сразу после полного разряда с полного заряда ...
И Т Д ... писал выше ...
Гуглите термин сульфатация: "ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам ..."
Схемку посмотрите что я выше приводил ...
Всё финиш тему закрыл, отвечать больше не буду ...
А у меня бабка до 80-ти лет своими зубами ела - морковку ... просто морковка была ...
Дружище, Вы пытаетесь поднять веки энергетику с 1984 года (две батареи СН-640 на обьекте). В последствии - инспектору, который жутко проверял как их эксплуатируют. Давайте не будем гнать пургу. Что такое КТЦ я знаю, а Вы прочитайте ПТЭ и узнайте, как их не делают на подстанциях в течении всего срока службы.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Краснодар
61 год
Карма: +31.67
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,359
Читатели: 37
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,359
Читатели: 37
Цитата: basilevs от 29.01.2016 13:39:59Для литий-иона это смертоносные условия. На постоянно воткнутом в розетку ноуте аккумулятор дохнет за год. Если хотя бы раз в несколько дней разряжать его наполовину - живёт в разы дольше.
ПМСМ уважаемые ILPetr и MikeS абсолютно верно объяснили, как там обстоят дела с литиевыми батареями.
Все ведущие производители микросхем (Texas Instruments, National Semiconductor, Maxim и.т.д.) уже давно имеют линейку "умных" контроллеров заряда лития , которые с I2C линком к процессору ноутбука "обеспечивают полную защиту и постоянный "надзор" от перезаряда, перегрузки, превышения / занижения напряжения на прецизионном уровне и с к.п.д. ~95%" и.т.д.
В любом случае, Вы же согласны, что основной причиной исчерпания ресурса любой батареи является достижение ей так или иначе предела в 500...10 000 циклов заряда-разряда ?
И если в одинаковых 2-х ноутах 2 одинаковые батареи и одна круглый год сидит под "умным надзором" с 1-2 циклами разряда, а 2-я циклит каждый день, то .... ну Вы меня поняли?
Отредактировано: Feral ArtRaz - 29 янв 2016 19:02:39
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
Екатеринбург
63 года
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: basilevs от 29.01.2016 13:39:59Для литий-иона это смертоносные условия. На постоянно воткнутом в розетку ноуте аккумулятор дохнет за год. Если хотя бы раз в несколько дней разряжать его наполовину - живёт в разы дольше.
Ой, даневрите. У меня в горшечной года три лежит (к стенке прислонен) Самсунг Нота 10, он все три года подключен к сети и отключается раз в месяц, когда вдруг надо покакать, могут позвонить серьёзные люди, а мобильник разряжен. Нота как новая жила неделю на аккуме, так и живёт.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Санкт-Путинбург
Карма: +264.17
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,980
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,980
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 29.01.2016 15:56:32Ой, даневрите. У меня в горшечной года три лежит (к стенке прислонен) Самсунг Нота 10, он все три года подключен к сети и отключается раз в месяц, когда вдруг надо покакать, могут позвонить серьёзные люди, а мобильник разряжен. Нота как новая жила неделю на аккуме, так и живёт.
Ну, значит у HP какие-то особенные аккумы стоят. Дохнут как мухи в таких же условиях. Конкретно дохли на машинках ProBook 6710, 6910, 6715, EliteBook 8540. Не в единственном экземпляре - во всём офисе они дохли именно в течение первого года жизни. Машинки были воткнуты в родные док-станции.
Екатеринбург
63 года
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: basilevs от 29.01.2016 16:47:00Ну, значит у HP какие-то особенные аккумы стоят.
Зачем в горшечную кроме своего говнеца ещё вносить и Хьюлет-Паккард? У них только принтеры более-менее получались. Но я точно знаю - чтобы покакать с удовольствием принтер не нужен!
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Краснодар
58 лет
Карма: +8.09
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 312
Читатели: 0
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: Superwad от 28.01.2016 11:58:12А есть статистика встроенная в машину по емкости аккума? По идее должна быть. Хотелось бы её глянуть.
- не уверен, что машина настолько продвинутая (со статистикой), но спрошу при случае.
http://сам-себе-электростанция.рф