Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,486,986 7,532
 

Фильтр
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: stranger1234 от 20.01.2018 20:16:21ну шо тут сказать у багатых однако свои причуды... но энергопотребление богатого фрика, который не выключает электрические полы не следует распостранять на весь социум...,У меня кореш сделал ремонт в 2010 году...При ремонте поменял - телевизоры, свет - на светодиодные, холодильник с атланта на хитачи, плиту с соковой на варочную инддукционную панель. ..Потом он мне сказал, что энергопотребление на ту же квартиру упало с 500 квтч в месц до 300

Я Вам больше скажу.
Если он купит мультиварку и привыкнет стирать при 40С, потребление снизится ещё кВтч где-то на 50. А жил бы он в коттедже и имел погребок с ледничком - ещё 100 долой.
.
И не нужно забывать, что сетевая электроэнергия в нашей полосе ещё очень долго будет дешевле альтернативной. О предпочтительности можно говорить лишь в случаях:
- благоприятных климатических условий
- высокой стоимости подключения
- личной некоммерческой заинтересованности.
Но постепенно по мере совершенствования оборудования эта дельта будет уменьшаться.
Отредактировано: ЮВС - 20 янв 2018 21:29:48
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.08 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 09:23:51Вот только что-то не выходит из Данилы каменный цветок. Веселый
Я помню времена 70-х, когда семья из трех человек потребляла в городской квартире с газовой плитой около 200-300 кВт*час электроэнергии в месяц. Сейчас мой дом в деревне "сжирает" 600-800 кВт*час - 250 сжирает система отопления (газовый котел и циркнасосы), 200 сжирают телевизоры и все остальное - электроплита с холодильником. Если действительно забить на светодиодное освещение. Веселый Так что сумрачные легенды об уменьшении личного потребления в следствие растущей экономичности гаджетов живут только в умах дилетантов, романтичных энтузиастов и маркетологов, в реальности экономия потребления отдельно взятого гаджета полностью нивелируется ростом количества работающих гаджетов. Да, задавшись целью поэкономить - это возможно при одновременном снижении уровня комфорта. К примеру, холодильники на 50 литров и на 300 литров различаются кроме объема и удобства еще и площадью поверхности в 3,5 раза, т.е. теплопотерями и расходом энергии - 1 кВт*час для маленького и 3,5 кВт*час для большого в сутки, условно. А это 30 кВт*час в месяц для одного и 105 кВт*час для большого. Вот так комфорт и съедает всю декларируемую экономичность, да еще и требует увеличивать объемы потребления. Веселый

 
эт вы погорячились слегонца.
 
без электропечки в советское время на холодильник, телевизор, утюг, освещение, приемник и магнитофонУлыбающийся уходило примерно 100 кВтч на семью из 4-х человек в 4-х комнатной квартире. я лично пацаном бегал в сберкассу оплачивать за квартиру и "свет".
 
а если с советской же электропечкой, то уже до 250.
 
и по расходу в доме надо бы остера ... это вас дешевые тарифы балуют.
 
по собственному опыту без кондея на дом 270 метров и 5 человек потребление в год на уровне 5000 кВтч : 12 = 400-450 кВтч в месяц. там и циркуляционный насос, и насос в скважине, и газонокосилка, и печка, и все остальные домашние и садовые электроприборы, и электроинструмент в мастерской, и светодиодные лампы.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.11 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: stranger1234 от 20.01.2018 22:00:49Купи окуляры с более сильными  диоптриями...

PS.

Среднее энергопотребление на домохозяйство в 4 человека даже в германии  на уровне 100 квтч на человека в месяц

https://spargeld.ru-….1032.html

На том же примерно уровне 70-100 квтч в месяц выставляюцо и у нас и у хохлов социальные нормы, что покрывает процентов 70 (если 100 квтч) населения

Среднее в Германии в семье на 4 человек 100 квтч на человека в месяц. Средняя семья из 4 человек потребляет 400 кВт×час электроэнергии. И что? Им не приходится отапливать дом по нашей погоде и комфорт нашей квартиры по тепловому режиму им не доступен. Я не вижу чего мы должны стыдится из Вашего заявления про немцев. (Средняя семья из 3 человек будет потреблять в среднем 130 квтч на человека, а из пяти - около 80. Надеюсь, Вы понимаете, что разница потребления, грубо, заключается в электроэнергии, потребляемой лампочкой в туалете для персонального употребления? Смеющийся)
Отредактировано: ILPetr - 21 янв 2018 13:10:58
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.44 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 12:06:09эт вы погорячились слегонца.
 
без электропечки в советское время на холодильник, телевизор, утюг, освещение, приемник и магнитофонУлыбающийся уходило примерно 100 кВтч на семью из 4-х человек в 4-х комнатной квартире. я лично пацаном бегал в сберкассу оплачивать за квартиру и "свет".
 
а если с советской же электропечкой, то уже до 250.
 
и по расходу в доме надо бы остера ... это вас дешевые тарифы балуют.
 
по собственному опыту без кондея на дом 270 метров и 5 человек потребление в год на уровне 5000 кВтч : 12 = 400-450 кВтч в месяц. там и циркуляционный насос, и насос в скважине, и газонокосилка, и печка, и все остальные домашние и садовые электроприборы, и электроинструмент в мастерской, и светодиодные лампы.

Мама постоянно пользовалась электродуховкой для пирогов и сушки, объясняла, что в газовой тесто отсыревает (не смогла приспособиться). Веселый
 
По расходу в доме подскажите как? Расход на отопление, хранение и приготовление еды не сократить без резкого снижения комфорта, остаются только телевизоры? Подмигивающий Я не против 300-400 кВт×час в месяц когда не требуется отопление, но у нас оно требуется с сентября по май включительно, а прошедшим летом и с июня по август приходилось включать. Улыбающийся 
Отредактировано: ILPetr - 21 янв 2018 13:14:52
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.50 / 5
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 12:41:30Среднее в Германии в семье на 4 человек 100 квтч на человека в месяц. Средняя семья из 4 человек потребляет 400 кВт×час электроэнергии. И что?[Им не приходится отапливать дом по нашей погоде и комфорт нашей квартиры по тепловому режиму им не доступен. Я не вижу чего мы должны стыдится из Вашего заявления про немцев. (Средняя семья из 3 человек будет потреблять в среднем 130 квтч на человека, а из пяти - около 80. Надеюсь, Вы понимаете, что разница потребления, грубо, заключается в электроэнергии, потребляемой лампочкой в туалете для персонального употребления? Смеющийся)

Вы таки неправильно фразу произнесли - им не приходится по погоде отапливать электричеством свой, значительно более энерговооруженный в плане бытовых приборов коттедж,... Да и ну нас те кто хоть раз калькулятор в руки брал этого не делают - предпочитают газ, а при  отсутствии газовой сети как повезет  пеллеты, дрова, уголь... Кароче твое энергопотребление как минимум в три раза более среднего энергопотребления  - посему не надо тут нам сказки о своем бытии рассказывать - как о бытии среднего человека...К бытию среднего гражданина России упомянутая , но утонувшие норма социального потребления ...
  • -0.09 / 2
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 12:46:14По расходу в доме подскажите как? Расход на отопление, хранение и приготовление еды не сократить без резкого снижения комфорта, остаются только телевизоры? Подмигивающий Я не против 300-400 кВт×час в месяц когда не требуется отопление, но у нас оно требуется с сентября по май включительно, а прошедшим летом и с июня по август приходилось включать. Улыбающийся

циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?
 
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
 
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.

https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
 
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
 
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.08 / 1
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 22:31:16циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?



Камерад ты ветку читай сначала до конца... У него в доме теплые полы , питаемые от электричества, которые он к тому же не выключает ...Каждый богатый человек имеет право на свои причуды
Цитата
 
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
 
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.

https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
 
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
 
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).
  • -0.09 / 2
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 23:32:26Камерад ты ветку читай сначала до конца... У него в доме теплые полы , питаемые от электричества, которые он к тому же не выключает ...Каждый богатый человек имеет право на свои причуды

Вы недостаточно внимательны.
800 кВт - это дом, а не квартира. Там отопление газовое. Квартира, как я понял, отдельная история.
.
Я говорил о мультиварке, а не о скороварке. Это принципиально - пользоваться скороваркой я категорически не рекомендую, разве что в экстремальных случаях.
.
Ещё раз повторяю: при отсутствии сложностей с подключением к сети сегодня (и, очевидно, ещё лет минимум 20) альтернатива будет неконкурентоспособной. Как правило. 
С другой стороны кондиционирование не способствует здоровью - организму нужно разнообразие.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.08 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,623
Читатели: 12
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 22:31:16циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?
 
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
 
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.

https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
 
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
 
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).

Даже интересно стало, откуда у меня самого полторы тысячи рублей в месяц набегает Подмигивающий
Суммируем:
Стиральная машина. Мощность 2 квт ~ 2 в сутки
Посудомоечная – аналогично 2 в сутки
Холодильник – уже 5 в сутки
Телевизор – 400 Вт, бубнит постоянно – кладем 4 квт в сутки
Уже 9
Мультиварка/индукционная плитка/микроволновка. Часа два работы в сутки в сумме набегает.
Уже 11 квт в сутки
Термопот – 50 вт
уже 12
Лампочки/компьютеры/аквариум... Еще квт?
Итого: 13 квт в сутки обыденной жизни без излишеств в виде кондеев и обогревателей.
13х30=390
390х4=1560
Баланс сходится на удивление – копейка в копейку Незнающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.16 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 16:42:43Вы таки неправильно фразу произнесли - им не приходится по погоде отапливать электричеством свой, значительно более энерговооруженный в плане бытовых приборов коттедж,... Да и ну нас те кто хоть раз калькулятор в руки брал этого не делают - предпочитают газ, а при  отсутствии газовой сети как повезет  пеллеты, дрова, уголь... Кароче твое энергопотребление как минимум в три раза более среднего энергопотребления  - посему не надо тут нам сказки о своем бытии рассказывать - как о бытии среднего человека...К бытию среднего гражданина России упомянутая , но утонувшие норма социального потребления ...

Вы не следите за тредом, поэтому слишком вольно формируете личное мнение:
ЦитатаСейчас мой дом в деревне "сжирает" 600-800 кВт*час - 250 сжирает система отопления (газовый котел и циркнасосы), 200 сжирают телевизоры и все остальное - электроплита с холодильником. Если действительно забить на светодиодное освещение.


Дом отапливается газом. Электричество лишь обеспечивает работу газового котла и циркуляцию воды в системе отопления. Хотя с точки зрения сохранения энергии это электричество в результате тоже участвует в обогреве дома. Улыбающийся И, собственно, уже только эти затраты электроэнергии сравнимы с расходом некой эфемерной средней семьи. 
 
Ну и хотелось бы понять за счет чего у них "значительно более энерговооруженный в плане бытовых приборов коттедж"? У меня в коттедже (он же деревенский дом, он же дом в деревне) размещены:
стиральная машина-автомат;
4 телевизора из которых все 40 дюймов и более;
холодильник на 355 литров нетто;
морозильная камера на 160 литров нетто;
электрическая варочная поверхность на 4 конфорки;
электрический духовой шкаф;
СВЧ печка;
посудомоечная машина;
2 кофемашины;
аэрогриль;
печка-мультиповар;
электрочайник;
электрический насос в скважине;
система бесперебойного питания из ИБП на 3 кВт и шести аккумуляторов по 95 А×ч.
И еще мелочи типа блендера, тостера, вакуумного насоса для хранения пищи и т.п.
 
Чего такого есть у них дополнительно?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.41 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 17:16:47Итак даде с электроплитой в доме - вполне снижается энергоптребление при переходе от традиционной печи накаливания к индукционной, а камрад ЮВС  тут правильно заметил, что если перейти с скороваркам, котороые готовят под давлением, то и еще снижается энергопторебление...Расходы на отопление дажже в городской квартире можно сократить утеплив (тут правда нюанс в правильном выборе материалов для утепления) и значительно - в Щвеции есть обогатительные фабрики, которые не имеют никакого дополнительного отопления окромя тепла самих электродвигателей установленных на фабрике, системы рекуперации тепла, применения эффективных изолирующих материалов при строительстве,и тщательной термоизоляции швов ограждающих конструкций...Когда у хахлов начал сильно дорожать газ еще  при инуковидже - мои соседи - не постеснялись и уиплили свои дома - кто-то обыкновенным пенопластом обошелся, а кто-то стену дополнительную возвел... Единственный ньюанс холодильник...Да и то ... когда к сталину пришел микоян после поездкки в сша и стал ему докладывать о необходимости создания массового производства холодильников - сталин ему ответил ему тем же что ми вы - у нас лето 4 месяца в году, а летом у  нас население пользуется ледиками....Не понятно что в середине 30  у СССР  ни компрессоров не было ,ни химии (для производства фреонов), но в целом климат у нас благоприятен для снижения расходов на хранение...  
Да и еще остаются освещение(ламмпоочки мониторы), рациональное использование воды для гигиены (душ куда эффективнее ванной), а также для выбора температуры стирки (вон умельцы говорят вообще горячую воду подключают к стиралке  - разумное решение если стриралка допускает такой режим), регулирование влажностно-вентиляционного режима помещения (правда может оказаться капиталоемким решение)...И т.д.

Разница в электропотреблении индукционной и обычной ИК конфорки чисто умозрительна. Подмигивающий
 
Поинтересуйтесь зимними температурами Швеции - рядом с ней Подмосковье полюс холода. Веселый
 
По утеплению - дом 300 мм газозолобетон, 100 мм пенопласта, отделочный кирпич. С точки зрения теплопотерь соответствует самым жестким современным нормативам, что подтверждено протоколом тепловизионного обследования.
Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 22:31:16циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?
 
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
 
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.

https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
 
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
 
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).

Чешский Протерм, 90 ватт встроенный циркнасос плюс 30 ватт собственное потребление котла (дымосос, электроника). Плюс для теплого пола отдельный циркнасос на 140 (145?) ватт (обогреваемая площадь пола около 100 м2).
 
Вот смотрите, берем Ваши 20 кВт×час в сутки зимой (максимум, бо зимы у нас похолоднее Улыбающийся), умножаем на 30 дней и получаем 600 кВт×час. Результат совпал? Веселый Далее учитываем разницу в длительности отопительного сезона, он у нас с сентября по май включительно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.38 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 23:32:26Камерад ты ветку читай сначала до конца... У него в доме теплые полы , питаемые от электричества, которые он к тому же не выключает ...Каждый богатый человек имеет право на свои причуды

Не в доме, а в квартире. Подмигивающий (У нас запрещено устраивать водяные теплые полы в многоэтажных домах и использовать для них воду из системы отопления.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.11 / 2
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ЮВС от 21.01.2018 23:50:58Вы недостаточно внимательны.
800 кВт - это дом, а не квартира. Там отопление газовое. Квартира, как я понял, отдельная история.



Какая разница дом/квартира - проблема там совсем в другом в отоплении электричеством...Вон камерад Федор, живуший тожже в собственном доме в Германии, приводит другие цифры по энергопотреблению, да и интернет тоже приводит аналогичные цифры.
Цитата
.
Я говорил о мультиварке, а не о скороварке. Это принципиально - пользоваться скороваркой я категорически не рекомендую, разве что в экстремальных случаях.


Религия не позволяет поднять давление на поверхностью кипящего супа или холодца?
Цитата
.
Ещё раз повторяю: при отсутствии сложностей с подключением к сети сегодня (и, очевидно, ещё лет минимум 20) альтернатива будет неконкурентоспособной. Как правило. 
С другой стороны кондиционирование не способствует здоровью - организму нужно разнообразие.

Нормально способствует здоровью кондиционирование, если за кондиционером следить нормально (чистить от пыли и бактерий), и на 10 градусов ниже окружающей среды не выставлять температуру . 
  • -0.17 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: stranger1234 от 22.01.2018 16:02:29Какая разница дом/квартира - проблема там совсем в другом в отоплении электричеством...Вон камерад Федор, живуший тожже в собственном доме в Германии, приводит другие цифры по энергопотреблению, да и интернет тоже приводит аналогичные цифры.
Религия не позволяет поднять давление на поверхностью кипящего супа или холодца?
Нормально способствует здоровью кондиционирование, если за кондиционером следить нормально (чистить от пыли и бактерий), и на 10 градусов ниже окружающей среды не выставлять температуру . 

Фильтры моются щеткой с Фейри, а бактерии удаляются пробрызгиванием теплообменника хлоргексидином из емкости с пульверизатором для стеклоочистителей (или для опрыскивапния цветов - каждый любит свой фломастер Веселый). Хлоргексидин в аптеках стоит копейки, но лучше "перетереть" с врачами или медсестрами - в больничках раствор в десять раз мощнее. Веселый 
Я дома (в квартире) в теплое время года задаю постоянно работающим кондиционерам температуру +23°C. Т.к. все предметы и поверхности в квартире имеют эту температуру и скорость вентиляторов в кондиционерах минимальная - теплового шока при входе в квартиру от холодного воздуха не наступает - скорость движения воздуха почти не ощутима, "остывание" поверхности организма идет без переохлаждения. 
А вот если играться в экономию, то ситуация просто ужасная - к Вашему приходу кондюки возбудились и чтобы охладить до заданной температуры гонят из себя воздух с температурой +15°C со страшной силой. Вы, попадая в струи такого воздуха своим нагретым на улице телом, получаете местные переохлаждения - шею продуло, почки, колени. При этом Вы испытываете постоянный дискомфорт - дует холодом, но все вещи горячие, кондиционеры шумят. А если сделать анализ (я в свое время сделал), то окажется, что отключение кондиционеров на время отсутствия в квартире в будни - поход на работу - с включением их перед возвращением домой электроэнергии не экономит, но создает неудобства.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.38 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Жратва
Дискуссия   115 4
Шо, и здесь про жратву!!!

Я уж все утюги выбросил, чтоб про готовку не слышать.

Есть соответствующая ветка. 

Здесь про жратву на АУ. Всё вытру.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: Senya от 22.01.2018 16:15:45Не в ругань, но я тупо не рискую. Ни малейшего доверия к изготовителям.

Не в этом дело.
Чем выше температура обработки продукта, тем хуже его свойства как органолептические, так и биохимические. Я в мультиварке готовлю исключительно при Т 95С. Кроме йогурта, конечно. А можно бы и пониже.
Впрочем, все и без меня ответили.
Здесь же мультиварка приведена исключительно в качестве примера экономии энергии. А ведь можно её ещё и дополнительно теплоизолировать. То же и чайник - если воду не доводить до кипения (70-90С) - тоже экономия. И вкус лучше.
.
Ну и чтоб 2 раза не вставать:
Существенно увеличить КПД холодильника можно дополнительной теплоизоляцией его стенок и -я думаю - обдувом радиатора вентилятором мощностью 5-10 Вт, включенным параллельно компрессору. 
Про стиральную машинку я писал. От посудомоечной отказался после того как понял, что чисто она моет исключительно предварительно вымытую посуду.
Отредактировано: ЮВС - 22 янв 2018 22:50:31
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.08 / 1
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
в не очень частый ясный солнечный день пост, бгг
который ещё и короткий, потому что зимний



ЗЫ. Все это на сотовые вышки (хотя там наверное ещё Йота и прочее), миллионов думаю на несколько, ибо стоит давно, а ценники тогда были конские. Ещё будка есть с начинкой, но она в кадр не попала.
Отредактировано: Nobody - 01 фев 2018 10:37:49
  • +0.27 / 6
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.54
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,641
Читатели: 0
https://aftershock.news/?q=node/612155

ЦитатаАдминистрация Трампа намерена обратиться к Конгрессу за резким сокращением бюджетных расходов для Департамента энергетической эффективности и возобновляемой энергетики (EERE), сократив его расходы на 72 процента, в новом, финансовом 2019 году, в соответствии с проектом бюджета, который имеется в распоряжении "Washington Post".
Большая часть этого сокращения, вероятно, не будет поддержана Конгрессом, но это тот бюджет, с которым Президент Трамп выйдет в феврале, который станет отправной точкой для переговоров и укажет приоритеты.
В документе подчеркивается, что администрация прежнему сосредоточена на добыче ископаемого топлива , или, как Трамп выразился в своем обращении к конгрессу, “красивом чистом угле” Новые технологии возобновляемой энергетики рассматриваются в качестве центрального решения проблемы изменения климата.
EERE обратился в Белый Дом с предложением более скромного сокращение расходов программ энергоэффективности и ВИЭ, но люди, знакомые с процессом, которые просили об анонимности, заявили, что Департамент управления и бюджета настаивал на более глубоких сокращениях.
Сокращения также будут более резкими, чем те, которые администрация Трампа запросила на текущий финансовый год, но не смогла реализовать, из-за бюджетного тупика в Конгрессе.
Расходы EERE устанавливается на уровне $2,04 млрд в текущем финансовом году, который заканчивается 1 октября. В прошлом году администрация намеревалась выделить $636,1 млн (снижение на две трети), хотя Конгресс не выполнил эту просьбу. В проекте на 2019 год, предложение администрации ещё ниже, 575.5 млн. долл.
Кроме того, документ предполагает существенное сокращение сотрудников, с 680 в утвержденном бюджете 2017 года до 450 в 2019 году.
“Это показывает, что мы сделали совсем небольшой прорыв в плане того, чтобы убедить администрацию в нашей ценности, и исходя из этих цифр, наша ценность сократилось”, - сказал один сотрудник EERE, который говорил на условиях анонимности.
Министерство энергетики не прореагировало на просьбы о комментариях, в среду. В Белом доме сказали, в своем заявлении: “Мы не комментируем какие-либо утечки или предварительные версии документов, до презентации официального бюджета”.
Пока неясно, будет ли этот документ представляет собой окончательный вариант бюджет или будет предмет в последнюю минуту переговоров и пересмотра. Федеральный бюджета, который должен выйти в феврале.
Один источник, знакомый с ходом переговорного процесса, который говорил на условиях анонимности, сказал, что бюджетное финансирование было снижено после того, как в ходе переговоров с Департаментом управления и бюджета, было решено, что сокращение может быть увеличено, потому, что есть желание направить больше средств на финансирование ядерной энергетики, которая является предпочтительной для министра энергетики Рика Перри.
Финансовые предложения несут дополнительные сложности возобновляемым источникам энергии после введения пошлин, на прошлой неделе, на импортные солнечные батареи.
По мнению отраслевых аналитиков, действие пошлин, скорее всего, снизит объемы установки солнечных батарей, в ближайшие годы,
EERE является, пожалуй, самым известным по солнечной программе “SunShot”, которая стремится снизить стоимость солнечной электроэнергии.
Большая часть объемов финансирования EERE направлена на научные исследования, чаще всего в Национальной лаборатории возобновляемой энергии в Голдене, Колорадо. Подавляющее большинство средств на лабораторию, в 2017 году, поступало из EERE - 293 миллиона долларов.
“Президент предлагает бюджет, но, согласно Конституции, Конгресс одобряет законопроекты об ассигнованиях,” сказал сенатор Ламар Александр, влиятельный специалист по вопросам энергетики.
В проекте документа указано, что администрация будет в очередной раз просить Конгресс отменить программу утепления (weatherization program), которая подготовила тысячи рабочих и помогла снизить коммунальные платежи для тысяч домовладельцев. Проект бюджета также позволит исключить государственные гранты на энергетику.
Бюджет режет исследования в области экономичных транспортных средств на 82 %, биоэнергетических технологий на 82 %, передовых производств на 75% и технологий солнечной энергии на 78 %.
Это предложение позволит сократить финансирование на технологии электромобилей и экономичных транспортных средств с 307 миллионов долларов, в настоящее время одного из самых больших направлений из всех программ, до 56 миллионов долларов в 2019 году.
Этот план также сократит расходы на более энергоэффективные строительные технологии, а также исследования в области геотермальной, гидро и ветряной энергетики.

  • +0.02 / 1
  • АУ
nickd55
 
russia
Краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +8.09
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 12:46:14Мама постоянно пользовалась электродуховкой для пирогов и сушки, объясняла, что в газовой тесто отсыревает (не смогла приспособиться). Веселый
 
По расходу в доме подскажите как? Расход на отопление, хранение и приготовление еды не сократить без резкого снижения комфорта, остаются только телевизоры? Подмигивающий Я не против 300-400 кВт×час в месяц когда не требуется отопление, но у нас оно требуется с сентября по май включительно, а прошедшим летом и с июня по август приходилось включать. Улыбающийся

Давненько я в тему не заходил.Улыбающийся
Напомню - шестой год живу в полной автономии и бензогенератором не пользуюсь вообще.
В общем и целом  - полет нормальный, за прошедшие годы провел серию технических экспериментов и получил необходимые практические знания по обсуждаемой теме.Улыбающийся

В доме - достаточно высокая степень комфорта, есть все удобства, работают все стандартные потребители, экономить приходится редко, только зимой (декабрь-февраль) в периоды полного отсутствия солнца и ветра в течение нескольких дней подряд, что в условиях Краснодара бывает не очень часто.  Собственно, у нас нет и недели совсем без солнца.

Тезисно и очень коротко:
1. При разумном подходе к собственному потреблению с учетом природных условий региона возможно создавать достаточно эффективные решения в южных регионах страны с затратами, доступными людям со средним достатком.
При этом, компенсировать неразумное потребление - тоже возможно, но тогда это придется делать уже, на мой взгляд, неоправданно большим количеством купюр.
2. Автономия не должна быть самоцелью, там, где сеть уже есть или она может быть подведена за разумные деньги - этим нужно пользоваться, поскольку наиболее разумными экономически являются именно гибридные (работающие совместно с сетью) системы.   
И в такой системе использование ветрогенератора в большинстве случаев я считаю излишним, поскольку последний требует в разы больше внимания, чем солнечные панели.
3. В условиях Кубани (например) уже сейчас в сбалансированной гибридной СЭС стоимость солнечного кВт*ч может быть значительно ниже, чем из розетки (примерно около 3-3,5 руб/кВт*ч с учетом ВСЕХ возможных затрат в расчете на 25 лет эксплуатации). 
При этом такая система одновременно будет автоматически замещать или сокращать текущее потребление из сети, а также - обеспечивать резервное питание на случай аварии в сети, полностью исключая необходимость использования бензогенератора (и всех затрат, с этим связанных).  
Справочно -  у нас в каждом дворе БГ стоят (наверное, кроме моегоУлыбающийся), поскольку до сих пор - жуткая аварийность в сетях, дефицит мощности и общее низкое качество электроснабжения.
4. С учетом ожидаемого ввода в действие программы микрогенерации до 15 кВт (инициатором которой я выступил 2 года тому назад) в Южных регионах страны возможно строительство энергоэффективных частных домов, которым потребуется только самая минимальная мощность сети (3-5 кВт), все остальное будет обеспечено своими силами, включая отопление, ГВС и охлаждение с помощью теплового насоса. При этом годовой баланс потребления сетевой энергии может быть приближен к нулю (то есть, годовая выработка собственной энергии будет примерно равна потреблению из сети).  Такое решение может быть наиболее разумным при отсутствии сетевого газа либо дороговизне подключения к "трубе". Смеха ради сообщу - моему соседу газовики выкатили сумму в 14 млн руб для частного дома.Улыбающийся   
У нас в крае до сих пор целые поселки (даже на побережье и вокруг краевого центра) не имеют сетевого газа. А стоимость земельного участка в местах, где есть только сеть и нет всего остального - может быть в разы меньше участка со всеми коммуникациями. Вот и спрашивается - а не лучше ли вложиться в себя, любимого, вместо строительства за свой счет куска магистральной газовой трубы или оплаты этого счастья в составе повышенной стоимости земли ?
5. К моему дому сеть, наконец-таки, добралась, но я буду к ней подключаться и переделывать свою систему из автономной в гибридную только после начала действия программы микрогенерации.

Как-то так...Улыбающийся
http://сам-себе-электростанция.рф
  • +0.17 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4