Цитата: stranger1234 от 20.01.2018 20:16:21ну шо тут сказать у багатых однако свои причуды... но энергопотребление богатого фрика, который не выключает электрические полы не следует распостранять на весь социум...,У меня кореш сделал ремонт в 2010 году...При ремонте поменял - телевизоры, свет - на светодиодные, холодильник с атланта на хитачи, плиту с соковой на варочную инддукционную панель. ..Потом он мне сказал, что энергопотребление на ту же квартиру упало с 500 квтч в месц до 300
Цитата: ILPetr от 19.01.2018 09:23:51Вот только что-то не выходит из Данилы каменный цветок.
Я помню времена 70-х, когда семья из трех человек потребляла в городской квартире с газовой плитой около 200-300 кВт*час электроэнергии в месяц. Сейчас мой дом в деревне "сжирает" 600-800 кВт*час - 250 сжирает система отопления (газовый котел и циркнасосы), 200 сжирают телевизоры и все остальное - электроплита с холодильником. Если действительно забить на светодиодное освещение. Так что сумрачные легенды об уменьшении личного потребления в следствие растущей экономичности гаджетов живут только в умах дилетантов, романтичных энтузиастов и маркетологов, в реальности экономия потребления отдельно взятого гаджета полностью нивелируется ростом количества работающих гаджетов. Да, задавшись целью поэкономить - это возможно при одновременном снижении уровня комфорта. К примеру, холодильники на 50 литров и на 300 литров различаются кроме объема и удобства еще и площадью поверхности в 3,5 раза, т.е. теплопотерями и расходом энергии - 1 кВт*час для маленького и 3,5 кВт*час для большого в сутки, условно. А это 30 кВт*час в месяц для одного и 105 кВт*час для большого. Вот так комфорт и съедает всю декларируемую экономичность, да еще и требует увеличивать объемы потребления.
Цитата: stranger1234 от 20.01.2018 22:00:49Купи окуляры с более сильными диоптриями...
PS.
Среднее энергопотребление на домохозяйство в 4 человека даже в германии на уровне 100 квтч на человека в месяц
https://spargeld.ru-….1032.html
На том же примерно уровне 70-100 квтч в месяц выставляюцо и у нас и у хохлов социальные нормы, что покрывает процентов 70 (если 100 квтч) населения
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 12:06:09эт вы погорячились слегонца.
без электропечки в советское время на холодильник, телевизор, утюг, освещение, приемник и магнитофон уходило примерно 100 кВтч на семью из 4-х человек в 4-х комнатной квартире. я лично пацаном бегал в сберкассу оплачивать за квартиру и "свет".
а если с советской же электропечкой, то уже до 250.
и по расходу в доме надо бы остера ... это вас дешевые тарифы балуют.
по собственному опыту без кондея на дом 270 метров и 5 человек потребление в год на уровне 5000 кВтч : 12 = 400-450 кВтч в месяц. там и циркуляционный насос, и насос в скважине, и газонокосилка, и печка, и все остальные домашние и садовые электроприборы, и электроинструмент в мастерской, и светодиодные лампы.
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 12:41:30Среднее в Германии в семье на 4 человек 100 квтч на человека в месяц. Средняя семья из 4 человек потребляет 400 кВт×час электроэнергии. И что?[Им не приходится отапливать дом по нашей погоде и комфорт нашей квартиры по тепловому режиму им не доступен. Я не вижу чего мы должны стыдится из Вашего заявления про немцев. (Средняя семья из 3 человек будет потреблять в среднем 130 квтч на человека, а из пяти - около 80. Надеюсь, Вы понимаете, что разница потребления, грубо, заключается в электроэнергии, потребляемой лампочкой в туалете для персонального употребления? )
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 12:46:14По расходу в доме подскажите как? Расход на отопление, хранение и приготовление еды не сократить без резкого снижения комфорта, остаются только телевизоры? Я не против 300-400 кВт×час в месяц когда не требуется отопление, но у нас оно требуется с сентября по май включительно, а прошедшим летом и с июня по август приходилось включать.
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 22:31:16циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?
Цитата
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.
https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 23:32:26Камерад ты ветку читай сначала до конца... У него в доме теплые полы , питаемые от электричества, которые он к тому же не выключает ...Каждый богатый человек имеет право на свои причуды
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 22:31:16циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.
https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 16:42:43Вы таки неправильно фразу произнесли - им не приходится по погоде отапливать электричеством свой, значительно более энерговооруженный в плане бытовых приборов коттедж,... Да и ну нас те кто хоть раз калькулятор в руки брал этого не делают - предпочитают газ, а при отсутствии газовой сети как повезет пеллеты, дрова, уголь... Кароче твое энергопотребление как минимум в три раза более среднего энергопотребления - посему не надо тут нам сказки о своем бытии рассказывать - как о бытии среднего человека...К бытию среднего гражданина России упомянутая , но утонувшие норма социального потребления ...
ЦитатаСейчас мой дом в деревне "сжирает" 600-800 кВт*час - 250 сжирает система отопления (газовый котел и циркнасосы), 200 сжирают телевизоры и все остальное - электроплита с холодильником. Если действительно забить на светодиодное освещение.
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 17:16:47Итак даде с электроплитой в доме - вполне снижается энергоптребление при переходе от традиционной печи накаливания к индукционной, а камрад ЮВС тут правильно заметил, что если перейти с скороваркам, котороые готовят под давлением, то и еще снижается энергопторебление...Расходы на отопление дажже в городской квартире можно сократить утеплив (тут правда нюанс в правильном выборе материалов для утепления) и значительно - в Щвеции есть обогатительные фабрики, которые не имеют никакого дополнительного отопления окромя тепла самих электродвигателей установленных на фабрике, системы рекуперации тепла, применения эффективных изолирующих материалов при строительстве,и тщательной термоизоляции швов ограждающих конструкций...Когда у хахлов начал сильно дорожать газ еще при инуковидже - мои соседи - не постеснялись и уиплили свои дома - кто-то обыкновенным пенопластом обошелся, а кто-то стену дополнительную возвел... Единственный ньюанс холодильник...Да и то ... когда к сталину пришел микоян после поездкки в сша и стал ему докладывать о необходимости создания массового производства холодильников - сталин ему ответил ему тем же что ми вы - у нас лето 4 месяца в году, а летом у нас население пользуется ледиками....Не понятно что в середине 30 у СССР ни компрессоров не было ,ни химии (для производства фреонов), но в целом климат у нас благоприятен для снижения расходов на хранение...
Да и еще остаются освещение(ламмпоочки мониторы), рациональное использование воды для гигиены (душ куда эффективнее ванной), а также для выбора температуры стирки (вон умельцы говорят вообще горячую воду подключают к стиралке - разумное решение если стриралка допускает такой режим), регулирование влажностно-вентиляционного режима помещения (правда может оказаться капиталоемким решение)...И т.д.
Цитата: Фёдор144 от 21.01.2018 22:31:16циркуляционный насос нашего котла имеет мощность 45 ватт = 1 квтч в сутки. что у вас за монстр стоит, что набегает 200 квтч в месяц? или вы имели ввиду за отопительный сезон?
https://www.wasserpumpe.de/dab-evosta-40-70-130-1-2-umwaelzpumpe-heizungspumpe
холодильник Siemens KG39VX27 имеет годовое потребление 214 квтч. не будем мелочиться - 1 квтч в сутки.
https://www.amazon.de/Siemens-KG39VX27-K%C3%BChl-Gefrier-Kombi-K%C3%BChlteil-Gefrierteil/dp/B0020P18P4
индукционная печка с духовкой пусть 100 квтч в месяц (должна же она быть экономнее, чем с тенами) : 30 = 3,5-4 квтч в день.
у нас в совокупности набегает 11-12 квтч в сутки летом и 17-20 зимой (это минимум-максимум).
Цитата: stranger1234 от 21.01.2018 23:32:26Камерад ты ветку читай сначала до конца... У него в доме теплые полы , питаемые от электричества, которые он к тому же не выключает ...Каждый богатый человек имеет право на свои причуды
Цитата: ЮВС от 21.01.2018 23:50:58Вы недостаточно внимательны.
800 кВт - это дом, а не квартира. Там отопление газовое. Квартира, как я понял, отдельная история.
Цитата
.
Я говорил о мультиварке, а не о скороварке. Это принципиально - пользоваться скороваркой я категорически не рекомендую, разве что в экстремальных случаях.
Цитата
.
Ещё раз повторяю: при отсутствии сложностей с подключением к сети сегодня (и, очевидно, ещё лет минимум 20) альтернатива будет неконкурентоспособной. Как правило.
С другой стороны кондиционирование не способствует здоровью - организму нужно разнообразие.
Цитата: stranger1234 от 22.01.2018 16:02:29Какая разница дом/квартира - проблема там совсем в другом в отоплении электричеством...Вон камерад Федор, живуший тожже в собственном доме в Германии, приводит другие цифры по энергопотреблению, да и интернет тоже приводит аналогичные цифры.
Религия не позволяет поднять давление на поверхностью кипящего супа или холодца?
Нормально способствует здоровью кондиционирование, если за кондиционером следить нормально (чистить от пыли и бактерий), и на 10 градусов ниже окружающей среды не выставлять температуру .
Цитата: Senya от 22.01.2018 16:15:45Не в ругань, но я тупо не рискую. Ни малейшего доверия к изготовителям.
ЦитатаАдминистрация Трампа намерена обратиться к Конгрессу за резким сокращением бюджетных расходов для Департамента энергетической эффективности и возобновляемой энергетики (EERE), сократив его расходы на 72 процента, в новом, финансовом 2019 году, в соответствии с проектом бюджета, который имеется в распоряжении "Washington Post".
Большая часть этого сокращения, вероятно, не будет поддержана Конгрессом, но это тот бюджет, с которым Президент Трамп выйдет в феврале, который станет отправной точкой для переговоров и укажет приоритеты.
В документе подчеркивается, что администрация прежнему сосредоточена на добыче ископаемого топлива , или, как Трамп выразился в своем обращении к конгрессу, “красивом чистом угле” Новые технологии возобновляемой энергетики рассматриваются в качестве центрального решения проблемы изменения климата.
EERE обратился в Белый Дом с предложением более скромного сокращение расходов программ энергоэффективности и ВИЭ, но люди, знакомые с процессом, которые просили об анонимности, заявили, что Департамент управления и бюджета настаивал на более глубоких сокращениях.
Сокращения также будут более резкими, чем те, которые администрация Трампа запросила на текущий финансовый год, но не смогла реализовать, из-за бюджетного тупика в Конгрессе.
Расходы EERE устанавливается на уровне $2,04 млрд в текущем финансовом году, который заканчивается 1 октября. В прошлом году администрация намеревалась выделить $636,1 млн (снижение на две трети), хотя Конгресс не выполнил эту просьбу. В проекте на 2019 год, предложение администрации ещё ниже, 575.5 млн. долл.
Кроме того, документ предполагает существенное сокращение сотрудников, с 680 в утвержденном бюджете 2017 года до 450 в 2019 году.
“Это показывает, что мы сделали совсем небольшой прорыв в плане того, чтобы убедить администрацию в нашей ценности, и исходя из этих цифр, наша ценность сократилось”, - сказал один сотрудник EERE, который говорил на условиях анонимности.
Министерство энергетики не прореагировало на просьбы о комментариях, в среду. В Белом доме сказали, в своем заявлении: “Мы не комментируем какие-либо утечки или предварительные версии документов, до презентации официального бюджета”.
Пока неясно, будет ли этот документ представляет собой окончательный вариант бюджет или будет предмет в последнюю минуту переговоров и пересмотра. Федеральный бюджета, который должен выйти в феврале.
Один источник, знакомый с ходом переговорного процесса, который говорил на условиях анонимности, сказал, что бюджетное финансирование было снижено после того, как в ходе переговоров с Департаментом управления и бюджета, было решено, что сокращение может быть увеличено, потому, что есть желание направить больше средств на финансирование ядерной энергетики, которая является предпочтительной для министра энергетики Рика Перри.
Финансовые предложения несут дополнительные сложности возобновляемым источникам энергии после введения пошлин, на прошлой неделе, на импортные солнечные батареи.
По мнению отраслевых аналитиков, действие пошлин, скорее всего, снизит объемы установки солнечных батарей, в ближайшие годы,
EERE является, пожалуй, самым известным по солнечной программе “SunShot”, которая стремится снизить стоимость солнечной электроэнергии.
Большая часть объемов финансирования EERE направлена на научные исследования, чаще всего в Национальной лаборатории возобновляемой энергии в Голдене, Колорадо. Подавляющее большинство средств на лабораторию, в 2017 году, поступало из EERE - 293 миллиона долларов.
“Президент предлагает бюджет, но, согласно Конституции, Конгресс одобряет законопроекты об ассигнованиях,” сказал сенатор Ламар Александр, влиятельный специалист по вопросам энергетики.
В проекте документа указано, что администрация будет в очередной раз просить Конгресс отменить программу утепления (weatherization program), которая подготовила тысячи рабочих и помогла снизить коммунальные платежи для тысяч домовладельцев. Проект бюджета также позволит исключить государственные гранты на энергетику.
Бюджет режет исследования в области экономичных транспортных средств на 82 %, биоэнергетических технологий на 82 %, передовых производств на 75% и технологий солнечной энергии на 78 %.
Это предложение позволит сократить финансирование на технологии электромобилей и экономичных транспортных средств с 307 миллионов долларов, в настоящее время одного из самых больших направлений из всех программ, до 56 миллионов долларов в 2019 году.
Этот план также сократит расходы на более энергоэффективные строительные технологии, а также исследования в области геотермальной, гидро и ветряной энергетики.
Цитата: ILPetr от 21.01.2018 12:46:14Мама постоянно пользовалась электродуховкой для пирогов и сушки, объясняла, что в газовой тесто отсыревает (не смогла приспособиться).
По расходу в доме подскажите как? Расход на отопление, хранение и приготовление еды не сократить без резкого снижения комфорта, остаются только телевизоры? Я не против 300-400 кВт×час в месяц когда не требуется отопление, но у нас оно требуется с сентября по май включительно, а прошедшим летом и с июня по август приходилось включать.