Альтернативная энергетика и энергосбережение

Если честно, логика некоторых участников мне непонятна.

Берем халявный источник тепла (солнце), с помощью достаточно дорогих устройств преобразуем его в эл. энергию с КПД порядка 20% и, теряя при обслуживании системы еще порядка 10-15%, снова превращаем ее в тепло.

Обмылки моей инженерной мысли о...вают.

Но вообще-то не следует забывать, что как только мы тут придумаем дом стоимостью 1 мегарубль площадью 150 м2, плюс зимний сад, да еще и не требующий ни электроснабжения, ни теплоснабжения, наши доблестные Миллер с Чубаисом быстро сообразят, как можно и нужно просто и эффективно устроить нам коллективный аватар Мимохожего.

Цитата: Мимохожий от 24.05.2010 22:32:00
Лехко и непринуждённо!
По состоянию же на 2005 год дела обстоят примерно следующим образом:
Технология производства кристаллов...

Это да! Кристаллы/пластины у меня сомнений не вызывают.

Однако, я не могу понять, почему Вы не пишете себе в гору варку стали (или алюминия, или ещё что-нибудь) для несущих конструкций, бетона (цемент надо изготовить) на фундаменты, стекла (его надо сварить) для защитного покрытия, всячину всякую для компенсации амортизации строительной техники (очень условно, пятитонный трактор изнашивается за пять лет => раз в год надо "сварить" и раскатать в "листы" за счёт альтернативной энергии тонну стали за один трактор)? Все это достаточно просто выражается  джоулях.

Думаю будет справедливо писать в минус альтернативщикам процессы изготовления металлов и полимеров.
Если не хотят минусов, пусть отдают джоули для того, чтобы мы забыли про химические реакции восстановления и всякие экзотермические.

Плечё подвоза и работу людей не учитываем в силу сложности пдсчёта.

На этой ветке с год тому назад я описывал пилотную станцию такого образца под Ахеном. Когда недавно по наводке Мимохожего я попытался выпросить у них публикации и технические матреиала, то ответ был: "Проект в развитии, все ДСП"



25 мая в провинции Юньнань сдана в эксплуатацию первая очередь крупнейшей по проектной мощности в Азии солнечной электростанции. Проектная мощность станции составляет 166 мегаватт (МВт), мощность первой очереди - 20 МВт.

Общие инвестиции в сооружение электростанции достигнут 9 млрд юаней (1 ам. долл. = 6,83 юаня), строительные работы будут полностью завершены в 2015 году. Тогда годовая выработка электроэнергии на ней составит 188 млн кВт/ч, что позволит ежегодно сократить выбросы двуокиси углерода на 175,4 тыс тонн.
Провинция Юньнань богата солнечной энергией, ее годовое количество равняется 73,1 млрд тонн условного топлива. Суммарная инсоляция на большей части территории этой провинции составляет 2100-2500 часов в год.
Наряду с выработкой электроэнергии, электростанция также отвечает за реализацию ряда научно-исследовательских проектов в области использования солнечной энергии, сообщает "Жэньминь жибао".

Цитата: ЮВС
Не могу найти данные по удельной мощности солнечного излучения в наших широтах в зимнее время.
Кто знает, дайте, пожалуйста, ссылку.

Удалю сам.

Есть данные по энергии (не по мощности)

http://solar-battery.narod.ru/meteo.htm

Всем москвичам и гостям столицы - интересующимся альтернативной энергетикой -

http://www.reenergy2…takty.html

на ВВЦ  (бывш.ВДНХ) завершается выставка Renergy 2010

интересного мало, но кое-что есть

специально для ЮВС - ветряк 500Вт. с инвертером и гелевым аккумулятором - 30000 руб.

солнечные вакуумные коллекторы - достаточно дешевые, чтоб не перегружать сельскую сеть включением многокиловатного бойлера в жаркие дни.

И еще по мелочи.

p.s.  роснано скромно отметилось светодиодными лампочками за несколько тысяч руб./шт. (заодно будет шанс спросить - куда идут многомиллиардные гос. средства)

Цитата: Свой от 25.05.2010 12:07:21

Дрова -- рулез!!!

Я тут -

http://www.forumhous…ost1296073

про дрова писал (ник тот же), т.к. не понаслышке знаю, что это такое - печное отопление. Особенно здорово почувствовал этой зимой. Еще надо учесть, что всю свою предыдущую жизнь прожил в Москве, в квартире со всеми удобствами.

Так что по-моему, дрова совсем не рулез.

Цитата: foton от 27.05.2010 21:34:03
Так что по-моему, дрова совсем не рулез.

Простите, но полная чушь у вас там написана  :)
Дрова: стоимость от 1500 руб/куб (5 тыр "Зил" с доставкой) до 30 руб/куб (порубочный билет)
Хранение -- стоимость пренебрежительно мала (навес)
Использование -- доступно и комфортно (буржуйка/колонка/печь/камин) + бонусы типа эстетики и вентиляции, приготовления изысканной пищи (шашлыки, жаркое, печеная картошка, бараньи ножки и т. д.)  :D

Газ: доставка -- самостоятельно от специализированной заправки или спецтранспортом (хлопотно и дорого).
Хранение баллон 1000 руб/12 л или газольдер (от 200 тыр)
Использование -- неудобно. Требуется спецоборудование/ возможны утечки/выжигается кислород помещения.
Эстетика -- отсутствует.
Стоимость газа не учитывается, как фактор малозначимый с учетом вышеизложенного.

Бурятия будет строить малые ГЭС

Проектирование и строительство каскада малых ГЭС в Баргузинском и Курумканском районах включены в программу социально-экономического развития Республики Бурятия на 2008-2010 годы и на период до 2017 года.

Министерство по развитию транспорта, энергетики и дорожного хозяйства республики продолжает работу по строительству малых ГЭС и развитию объектов малой гидрогенерации в Бурятии. Завершился рабочий визит в Улан-Удэ представителей проектной организации ЗАО «Межотраслевое научно-техническое объединение ИНСЭТ» (г. Санкт-Петербург) и инвесторов – российского представительства австрийско-швейцарского консорциума ЗАО «ТДФ Экотех».

Проектировщики разработали обоснование инвестиции в строительство МГЭС «Баргузин-1» на реке Ульзыха в Баргузинском районе. Для строительства необходимы капитальные вложения в размере 154,4 миллионов рублей, срок окупаемости инвестиций - 7 лет. Проведение инженерно-изыскательских работ и разработка проектной документации на строительство МГЭС «Баргузин-1» будут выполнены в течение четырех месяцев после получения финансирования. ЗАО «ТДФ Экотех» выразило готовность к финансированию указанных работ по факту заключения инвестиционного соглашения и регистрации дочернего общества заказчика на территории республики, а также рассмотреть вопрос  о выделении средств на разработку обоснования инвестиций в строительство МГЭС на правобережных притоках реки Баргузин (МГЭС Курумкан-3, Курумкан-4; МГЭС Шаманка-1, Шаманка-2; МГЭС Баргузин-2; МГЭС Алла-1).

Хороша ложка к обеду --- свежая фотогалерея из Шпигеля

О сахарском проекте Desretec на этой ветке я постил под дюжину разов...

Это смая высокая в мире башня солнечной станции в Андалузии:



Монтаж одного из типичных зеркал (оно висит сейчас на стропах крана)


Одна из станций в пустыне Мохаве в Калифорнии, США:


Опытная установка в Юлихе по Ахеном, о которой тоже на этой ветке было несколько постов. С неделю назад в солнечный день башня с 15 км светилась как Солнце, а с полукилометра на нее смотреть невозможно. Правда, солнечных дней под Ахеном десяток-другой в году...


Пустыня Негев в Израиле:



Зеркала, фокусирующие на трубу под Булдер, Колорадо:


и в Альмерия, Испания:

Это все давным-давно известно (Мимохожий как домашнее упражнение предлагал поползать с гейгеровским счетчиком по отвалам золы Московской Южной ГРЭС , которую все видели, проезжая по МКАД), но полезно и вспомнить с цифрами:

http://www.atomnews.…p;NID=1457

Американская национальная лаборатория Оак Ридж в далеком 1982 г. выдала на-гора впечатляющую статистику. Так, согласно исследованиям ученых, в США на протяжении года было произведено 801 т урана и 191 т тория. Соответственно во всем мире — 3640 т урана и 8960 т тория.

Принимая во внимание длительный период распада радиоактивных отходов в окружающей среде, ученые попытались оценить совокупные выбросы РАО человечеством к 2040 г. Картинка получилась впечатляющей: 828 тыс. т урана и более 2 млн. т тория.

Эти цифры приводит известный американский ученый Том Блис в своей недавно вышедшей и успевшей получить широкий резонанс на Западе книге «Лекарство для планеты», которая была презентована в России на форум-диалоге по вопросам взаимоотношения атомщиков с общественностью в апреле этого года в Санкт-Петербурге.

«Неужели только эти цифры, приведенные одной из самых уважаемых научных лабораторий, не должны стать основанием для немедленной остановки всей атомной промышленности?» — интригующе задается вопросом автор книги и тут же предоставляет читателю неожиданный ответ: «Но давайте пока не будем доставать топоры и вилы, чтобы отправить в небытие атомные станции, потому что хоть эти цифры и верны, они не имеют никакого отношения к атомным станциям. Это показатели радиоактивных отходов, произведенных тепловыми станциями, работающими на угле».

Действительно, энергетики отлично знают, что интенсивность радиационного заражения природной среды от ТЭС во сто раз выше, чем от АЭС.

Однако знают ли об этом представители экологических организаций, которые осаждают сегодня офисы атомных энергокомпаний как в Украине, так и по всему миру?

Том Блис, анализируя те или иные вероятностные направления энергетического развития человечества, пытается найти ответ на наиболее серьезный глобальный вызов современности: как предотвратить надвигающееся глобальное потепление?

У теории глобального потепления до сих пор находится немало скептиков. Тем не менее существующих научных исследований и выводов достаточно для того, чтобы звонить в колокола. К примеру, в Боливии и Перу, на долю которых приходится 90% тропических ледников мира, в период с 1970-го по 2006 г. ледяной покров сократился на треть. В Китае, предположительно, к 2050 г. исчезнут с лица земли 64% ледников, которые на сегодня обеспечивают пресной водой четверть китайцев.

В чем выход и спасение для человечества? В реакции термоядерного синтеза, возобновляемых источниках, электромобилях, водороде? Анализируя перечисленные энергетические концепции, Том Блис приходит к выводу, что все они на современном этапе развития цивилизации экономически неэффективны, технологически малореалистичны, а то и социально или экологически опасны.

Ученый предлагает свой вариант развития: это атомные интегральные реакторы на быстрых нейтронах, а также автомобили, использующие в качестве источников энергии батареи, содержащие бор.

Том Блис, конечно же, не претендует на истину в последней инстанции. Однако попробуйте его выводы опровергнуть.

Тихо произошла энергетическая революция в Израиле



Они сказку сделали былью, и быль стала реальностью. Вот ученый ходит по цепи кругом. Пойдет направо, пойдет налево - чудеса: каждый шаг вызывает в электрической цепи пьезоэлектрический эффект. На подошвах своих кроссовок он несет миру свет.

Два года назад несколько «русских» физиков хайфского Техниона попытались заново решить формальную задачку: как механическую энергию человека преобразовать в киловатты электрической. Так на свет появился пьезоэлектрический генератор. Сначала первого поколения, потом второго, сегодня в лаборатории испытывают уже восьмую версию. Легкое нажатие на генератор и… Гори оно все огнем.

Физик Евгений Хараш может чувствовать себя отцом новой энергетической революции. Метод работает: "Он революционен по сути, и когда все будет окончательно готово, произойдет своеобразная революция в области альтернативных видов энергии – это безусловно", - говорит изобретатель.

От теории до практики они совершили ровно один шаг – просто вышли на дорогу и укатали свои генераторы в асфальт. Испытания доказали то, что и требовалось доказать. Сегодня любая проезжая часть может стать частью электростанции. В мультике для непонятливых физики объясняют: пьезоэлектрический генератор позволяет превращать энергию давления в электрический ток.

В таких случаях принято говорить, что идея «лежала на поверхности», в данном случае, на поверхности асфальта. Преобразовывать энергию солнца, воздуха и воды люди научились уже давно. Теперь пришло время преобразовать самого человека. Как у Райкина: «Чего балерина зря крутится, ей бы динамо-машину к ноге присобачить – чтоб ток пошел».

Пьезоэффект человечество открыло еще сто лет назад. И научилось прикуривать от пьезозажигалки. Но до последнего момента считалось, что получаемый таким способом электрозаряд для широкого применения ничтожно мал. Теперь, утверждают израильские ученые, настал момент истины. По их расчетам одна полоса оборудованной автомагистрали протяженностью в 1000 метров позволяет вырабатывать 200 киловатт электроэнергии в час. То есть столько, чтобы в полной мере обеспечить электричеством 250 современных квартир. Свои чудо пьезогенераторы израильские физики готовы уже выпускать в промышленных масштабах. Технология опробована и вышла на финишную прямую, считает Евгений Цихоцкий, главный ученый: "Я бы сказал, что мы сейчас находимся ближе к финишу, чем к старту. За два года пройдена достаточно большая дорога. В том числе в буквальном смысле этого слова".

В новую технологию поверили, а затем и проверили не только израильтяне, но и европейские специалисты. Первый заказ пришел из Италии. Пьезогенераторами решено оснастить шоссейную дорогу между Венецией и Триестом. Сумма проекта – 220 миллионов евро. Но после всех подсчетов итальянцы решили, что это супервыгодная сделка. Израильские физики тем временем предполагают захватить и охватить своим ноу-хау вокзалы, аэропорты и дискотеки. Мир готов к новой реальности. Если звезды зажигают, значит где-то рядом танцы.

http://glav.su/forum…plies=2948
__________________________________

Перепостил из МЭК. Предлагаю обсудить перспективы.

Цитата: sawoyman от 31.05.2010 14:11:45
Тихо произошла энергетическая революция в Израиле
...
Перепостил из МЭК. Предлагаю обсудить перспективы.

Преспектив никаких. Ибо это только перерастпределение добычи энергии. Т.е. при поездках по оборудованным этим "чудом техники" дорогам, у автомобилей будет повышеный расход горючки.
Сразу отвечаю на контраргументы из МЭК: попробуйте побегать по песку, по сравнению с асфальтом. Почувствуете физически. ;О)

Цитата: mse от 31.05.2010 14:39:24
Ибо это только перерастпределение добычи энергии. Т.е. при поездках по оборудованным этим "чудом техники" дорогам, у автомобилей будет повышеный расход горючки.

Эттто точно! (Сухов). Есть, правда, места на трассе, где авто всегда сбрасывает скорость. Вот в этих зонах горючка тратиться не будет, а торможение будет чуть более эффективно.

Цитата: mse от 31.05.2010 14:39:24
Преспектив никаких. Ибо это только перерастпределение добычи энергии. Т.е. при поездках по оборудованным этим "чудом техники" дорогам, у автомобилей будет повышеный расход горючки.
Сразу отвечаю на контраргументы из МЭК: попробуйте побегать по песку, по сравнению с асфальтом. Почувствуете физически. ;О)

Почему Вы думаете, что покрытие будет подобно песку? Сжатие пьезоэлемента для выработки им электротока должно составлять доли миллиметра. Отклонение покрытия на доли миллиметра не будет увеличивать трение, а следовательно и расход горючего.

Цитата: sawoyman от 31.05.2010 17:28:49
Почему Вы думаете, что покрытие будет подобно песку? Сжатие пьезоэлемента для выработки им электротока должно составлять доли миллиметра. Отклонение покрытия на доли миллиметра не будет увеличивать трение, а следовательно и расход горючего.

это у вас батенька тогда вечный двигатель выходит. Пьезоэлемент может взять энергию только у машины, значит машина будет замедляться.

Цитата: sano от 31.05.2010 19:15:14
это у вас батенька тогда вечный двигатель выходит. Пьезоэлемент может взять энергию только у машины, значит машина будет замедляться.

Дык, о том и речь, что эта энергия машины сейчас всё равно уходит в асфальт, т.к. в этом случае определяющей является потенциальная энергия. Идея в том, чтобы взять часть этой энергии, и израсходовать на сжатие кристаллов, как она расходуется на сжатие асфальта.

Цитата: Dobryak(Аулец)
Нет работы --- нет энергии. От машины никто не может отобрать энергии больше, чем ее сила давления на полотно помножить на проседание полотна под весом машины. И точка.

Пьезозажигалка газовой плиты, которую видали все, эффектна своими искрами, не ее мощность миииииииизерная. Ровно так же так любимая нами электрофорная машина давала шикарные искры с хорошим слышимым треском между своими шариками, но какова ее мощность? Да пацана, который ее крутит....

Проседание полотна для работы пьезокристаллов должно быть минимальным. Доли миллиметра.

Мощность мизерная, пока зажигалка одна. И это смотря ещё с чем сравнивать. Вы вообще видели размер кристалла в пьезозажигалке? Попробуйте, к примеру, найти ветряк или солнечную батарею таких же размеров, и получить такую же искру. Кстати, пьезозажигалка ещё и не зависит от погоды  :)

Для того чтобы потери на качение по этому новому полотну были такими же как у асфальта.
Надо чтоб ход на сжатие кристалла был таким же как у асфальта.
Уже смешно
1. Ход будет примерно 0.1мм
2. А теперь обеспечьте несжимаемый бутерброд из подложки, кристалла и защитного покрытия
  Где сжимается только кристалл
3. Не проще тогда просто покрыть дорогу этим не сжимаемым покрытием и уменьшить расход горючки?

Цитата: sawoyman от 31.05.2010 20:51:38
Проседание полотна для работы пьезокристаллов должно быть минимальным. Доли миллиметра.

Мощность мизерная, пока зажигалка одна. И это смотря ещё с чем сравнивать. Вы вообще видели размер кристалла в пьезозажигалке? Попробуйте, к примеру, найти ветряк или солнечную батарею таких же размеров, и получить такую же искру. Кстати, пьезозажигалка ещё и не зависит от погоды  :)

Тогда уровни добываемой энергии будут настолько мизерными, что смысла городить огород не будет вообще. Равномерно движущийся по ровной твёрдой поверхности автомобиль потребляет десятки вт*ч. Всего-навсего. И львиная доля идёт на преодоление сопротивления воздуха, потери в трансмиссии и трение качения. Вот из трения качения и нужно выслюнявить "долю малую".
Ну хрен с ним, запитать светодиодный светофор на каком перекрёстке с интенсивным движением и вдали от электросетей, можно.

Цитата: mse от 01.06.2010 11:58:38 Равномерно движущийся по ровной твёрдой поверхности автомобиль потребляет десятки вт*ч.

Ежели про мощность, то "ч" непричём