Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,487,632 7,532
 

Фильтр
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 19.01.2016 18:41:51Столбы чьи?
     Землеотвод чей?
     С Военными, ФСО и РосТелекомом тоже Вы заключили всё, что положено в рамках обеспечения энергией мобильных узлов связи (мобпредписния)?
     ...
     ...
     За базар кто будет отвечать?

Мы подключаем ЧАСТНЫХ, повторяю ЧАСТНЫХ потребителей. Военные и прочее явно не наша епархия, да и нет у нас их, за исключением Ростелекома который только лишь разве священника- экзарциста  на нас не вызвал чтобы открестится.

Столбы юридически наши.
Землеотвод частично в качестве серветута у частных владельцев, частично в аренде у администрации поссовета. 
Отредактировано: Шляхтич Зoсуля - 19 янв 2016 22:08:10
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,479
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 19.01.2016 18:09:08

Как видим, чем больше дельта температур - тем выше КПД стирлинга. В наших широтах самое то.

теорию я знаю. Но как говорится - если абстрагироваться от трудностей технического характера, то реализовать... (нужное вставить) легко и просто. А есть пример реально построенного и эксплуатируемого в нормальных условиях стирлинга хотя бы двухкиловаттной мощности и с кпд более 50%?
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 19.01.2016 18:09:08

Как видим, чем больше дельта температур - тем выше КПД стирлинга. В наших широтах самое то.

    Никто не спорит, если дельту пользуем природную. Однако если эту дельту создавать - извините, Ф топку.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:00:10Мы подключаем ЧАСТНЫХ, повторяю ЧАСТНЫХ потребителей. Военные и прочее явно не наша епархия, да и нет у нас их, за исключением Ростелекома который только лишь разве священника на нас не вызвал чтобы открестится.

     Плати налог на дополнительное оснащение армии. В номинале мы подъезжаем к линии электропередач, поднимаем "усы" и всё готово. А тут Вы есть, а электричества нет. Нет, не пойдёт. Деньги давай. Или нормальное электричество. Вы когда-нибудь слышали такие слова, как мобилизационное предписание?
Отредактировано: ivan2 - 19 янв 2016 22:12:45
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 19.01.2016 19:08:04Плати налог на дополнительное оснащение армии. В номинале мы подъезжаем к линии электропередач, поднимаем "усы" и всё готово. А тут Вы есть, а электричества нет. Нет, не пойдёт. Деньги давай. Или нормальное электричество.

Это Вы вообще о чем?
 Я еще обязан свои внутренние сети с вояками согласовывать?
 Слишком много кушать(с).
 Платите, будет Вам лично постоянное напряжение на конкретно оговоренном пролете. Нет желания? ну и я тут не при чем.
ЗЫ. Согласование с военными внутренних сетей не оговорено вообще не в каких документах, так что военные извините но ПНХ.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 19.01.2016 19:00:15теорию я знаю. Но как говорится - если абстрагироваться от трудностей технического характера, то реализовать... (нужное вставить) легко и просто. А есть пример реально построенного и эксплуатируемого в нормальных условиях стирлинга хотя бы двухкиловаттной мощности и с кпд более 50%?


Нарыл вот близкий по характеристикам.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:13:58Это Вы вообще о чем?
 Я еще обязан свои внутренние сети с вояками согласовывать?
 Слишком много кушать(с).
 Платите, будет Вам лично постоянное напряжение на конкретно оговоренном пролете. Нет желания? ну и я тут не при чем.
ЗЫ. Согласование с военными внутренних сетей не оговорено вообще не в каких документах, так что военные извините но ПНХ.

     Внутренние сети Вы ни с кем согласовывать не должны. Но и подключаться к общим не имеете права.
     Поэтому либо полная автономка, либо по общим правилам.
Отредактировано: ivan2 - 19 янв 2016 22:21:33
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,479
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 18:18:15Дополню про "крутится". Любой кто не "теоретик" а хоть минимальный практик понимает, что покупать чтото готовое от "Бренда" это тупо улететь в минус, по этому за исключением того что в собственном хозяйстве, на коленке сделать невозможно  все мастерится из максимально подручных материалов. Используется Б/у, используется то что для крупных компаний является просто мусором и ломом. Главное дать результат, и не просто результат, а тот который угоден потребителям.
Ну вот например. Изначально.. когда был молодым и глупым.. приобретали дико брендовые гелевые аккумуляторы, на которые как гласила инструкция давалась полная гарантия на 12 лет, причем при 30% регулярной просадке. Попользовав их с полгода и впервые обратившись в сервисную службу были несколько неприятно удивлены что во первых стоимость поездки работника для подтверждения гарантии составляет порядка 30 тысяч рублей, а во воторых , что как оказалось было отдельным пунктом в договоре было необходимо приобрести еще некое оборудование при мерно в полцены от самих аккумуляторов для нормального контроля их деятельности. В результате, попробовав все что только возможно из в принципе имеющегося на рынке( в том числе и один супермаховик от Kerdu) у нас стоит  пришли к выводу что лиферы с y это на данный момент наиболее оптимально. 
НО.. примерно половина наших батарей состоит из Б/у, свинцовых, которые мы приобретаем по цене лома у дата центров.
Тоже самое и с проводкой, если брать кабели "от производителя" то никакого бабла не хватит. По этому мы приучились брать кабели с хранения( естественно после испытания) но для пущей уверенности берем не необходимый размер а  раза в два больше, что оказывается дешевле раза в три чем прайс производителя при равном качестве.
По железу.
Можно брать профильную трубу от производителя по цене в грубо 100 рублей., а можно запрячь сто пунктов приема цветмета и купить этиже трубы по двойной цене покупки пунктами , тойсть по 15 рублей.

И так на все что угодно.
 Качество поставляемого нами продукта от этого не меняется, а себестоимость падает в разы.

Ну и конечно нельзя отрицать помощь Европейских компаний альтернативной энергетики, спонсировавших если считать по полной примерно половину наших затрат. Что думаю окупится им в будущем, в аналогии с нами, окупившими свои затраты по электрофикации деревни за счет новых клиентов.

Ну смотрите как забавно получается. Половину расходов вам спонсируют. Еще часть вы берете бу и прочее с "хранения"...  или с ближайшей стройки?...  
Аккумуляторы БУ..  мы производим замену аккумуляторов по фактической потере емкости, делая регулярные замеры.  Как правило их дальнейшая эксплуатация возможна только с регулярным и частым контролем и в ответственных местах (скажем, если они в групповом включении кого то кормят), я бы подумал сильно над их использованием. Аналогично при замене по регламенту ИБП компьютерных, там емкости порядка 60% остается. Но помимо этого еще и деградация электрода происходит и как он себя вести будет в коллективе - хз. В итоге срок службы в разы меньше, затраты на контроль и замену в разы больше.  Это вы учитываете? И такие вещи по вашим постам - на каждом шагу. В смысле учета затрат на эксплуатацию и монтаж.
Долбаный Т9
  • +0.04 / 3
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 19.01.2016 19:19:24Внутренние сети Вы ни с кем согласовывать не должны. Но и подключаться к общим не имеете права.

Мы и не подключаемся.. вынужденно.
 В результате мы просто вынужденно провели свою собственную сеть, максимально подземным кабелем, поскольку банально выгодней, в поселках СИП2 на столбах. Нигде к общим сетям не подключаемся напрямую, всегда через сетевые инверторы. С этой стороны к нам от проверяющих претензий вообще никаких нет.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,479
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 19.01.2016 19:18:15Нарыл вот близкий по характеристикам.

насколько я понял, там указан КПД системы, да и то только возможный. А фактический около 30%.
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:25:06Мы и не подключаемся.. вынужденно.
 В результате мы просто вынужденно провели свою собственную сеть, максимально подземным кабелем, поскольку банально выгодней, в поселках СИП2 на столбах. Нигде к общим сетям не подключаемся напрямую, всегда через сетевые инверторы. С этой стороны к нам от проверяющих претензий вообще никаких нет.

     Опять 25 за рыбу гроши! Под ваше потребление сколько выделено?
     Инверторы, не инверторы, вопрос десятый. Сколько законтрактовали? На сколько обязали ваших визави? Сколько они обязаны вам поставлять в пике? Они на это выделят ресурс и мощность. И тут приходите Вы, такой красивый и говорите, что не буду выбирать, поэтому платить не буду.
     Беларуский хохол.
Отредактировано: ivan2 - 19 янв 2016 22:45:21
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 19.01.2016 19:24:03Ну смотрите как забавно получается. Половину расходов вам спонсируют. Еще часть вы берете бу и прочее с "хранения"...  или с ближайшей стройки?...  
Аккумуляторы БУ..  мы производим замену аккумуляторов по фактической потере емкости, делая регулярные замеры.  Как правило их дальнейшая эксплуатация возможна только с регулярным и частым контролем и в ответственных местах (скажем, если они в групповом включении кого то кормят), я бы подумал сильно над их использованием. Аналогично при замене по регламенту ИБП компьютерных, там емкости порядка 60% остается. Но помимо этого еще и деградация электрода происходит и как он себя вести будет в коллективе - хз. В итоге срок службы в разы меньше, затраты на контроль и замену в разы больше.  Это вы учитываете? И такие вещи по вашим постам - на каждом шагу. В смысле учета затрат на эксплуатацию и монтаж.

С М9 мы приобрели 260 тонн аккумуляторов по цене лома, с остаточной способностью 30%.
Мы их попользуем без всякого дополнительного оборудования за исключением стандартных контроллеров системы в течении 2( максимум лет), в дальнейшем им судьба на переплавку по цене явно не меньшей чем купили, а мы поставим новые оттудаже( или от других дата центров, поскольку они их меняют много и часто). Если закончится эта халява, найдется другая, или НТП в конце концов приведет к массовому применению Графеновых аккумуляторов.
Уж за это я точно не беспокоюсь.
Вот сейчас может правительство установить новые ставки налога на ввоз комплектующих для СЭ, это гораздо хуже. Но и тут есть прогресс.. если что на коленке будем панели собирать.
 Кристаллы выращивать пока не умеем, но сами панели ( в опытном пока производстве) делаем.. из Китайского конечно кремния.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 19.01.2016 19:34:35Опять 25! Под ваше потребление сколько выделено?
     Инверторы, не инверторы, вопрос десятый. Сколько законтрактовали?

Вы имеете в виду что у нас самих по договору энергоснабжения? или чтото иное?
 Если первое, то Установленная мощность у нас 170 КВа, Поскольку мы во всех доках фермерское хозяйство то платим только по факту( по второй группе) без учета реактивной.Подключены естественно по третьей категории резервирования. Скажу что не выбираем это мало.
 Выбираем, иногда и полностью, в ночной период. Днем стабильно ноль даже зимой.
Отредактировано: Шляхтич Зoсуля - 19 янв 2016 22:49:22
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,479
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:35:02С М9 мы приобрели 260 тонн аккумуляторов по цене лома, с остаточной способностью 30%.
Мы их попользуем без всякого дополнительного оборудования за исключением стандартных контроллеров системы в течении 2( максимум лет), в дальнейшем им судьба на переплавку по цене явно не меньшей чем купили, а мы поставим новые оттудаже( или от других дата центров, поскольку они их меняют много и часто). Если закончится эта халява, найдется другая, или НТП в конце концов приведет к массовому применению Графеновых аккумуляторов.
Уж за это я точно не беспокоюсь.
Вот сейчас может правительство установить новые ставки налога на ввоз комплектующих для СЭ, это гораздо хуже. Но и тут есть прогресс.. если что на коленке будем панели собирать.
 Кристаллы выращивать пока не умеем, но сами панели ( в опытном пока производстве) делаем.. из Китайского конечно кремния.

Понимаю.. Одобряю. Но.. рекламировать на этом основании ВИЭ...  я в восьмидесятых РК-86 за смешные деньги делал. Пара литров спирта, а купить только ВГ75 нужно было..  Но это был не повод рекламировать компьютер как безумно дешевый. Это он мне был дешевый. Поскольку ни мой труд не учитывался, ни то, что все можно было .. "с хранения" достатьУлыбающийся А вы при тех же условиях рекламируете ВИЭ как очень выгодную...   и ведь кто нибудь купится... Злой
Долбаный Т9
  • +0.04 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:43:02Вы имеете в виду что у нас самих по договору энергоснабжения? или чтото иное?
 Если первое, то Установленная мощность у нас 170 КВа, Поскольку мы во всех доках фермерское хозяйство то платим только по факту( по второй группе) без учета реактивной.Подключены естественно по третьей категории резервирования.

     Хватит людей пугать. Первыми и вторыми идут те, кто с Вами и нами и рядом не стояли. По третьей идут практически все остальные.

     А вот то, что Вы пользуетесь льготами для фермерских хозяйств по факту такими не являющимися - это же очевидно, так это просто дыра в законодательстве. Не более.

     Вы обычный, пока не пойманный вор. Может ли общественность ГА ознакомиться с вашей отчётностью? Хотя бы налоговой. На сайте налогового ведомства..
Отредактировано: ivan2 - 19 янв 2016 22:58:07
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • 0.00 / 2
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 19.01.2016 19:47:38Понимаю.. Одобряю. Но.. рекламировать на этом основании ВИЭ...  я в восьмидесятых РК-86 за смешные деньги делал. Пара литров спирта, а купить только ВГ75 нужно было..  Но это был не повод рекламировать компьютер как безумно дешевый. Это он мне был дешевый. Поскольку ни мой труд не учитывался, ни то, что все можно было .. "с хранения" достатьУлыбающийся А вы при тех же условиях рекламируете ВИЭ как очень выгодную...   и ведь кто нибудь купится... Злой

Чисто для домашнего потребления или для небольших компаний имеющих собственную большую площадь если не вестись на разводки раскрученных контор, то это вполне нормально.
 Реальная себестоимость киловатт часа при условии головы порядка 3.1 рубля для конечного потребителя имеющего собственную солнечную генерацию сейчас, и то в связи с дико возросшим курсом доллара и практически стоящем ценнике киловатта от сети. Естественно при условии что недостающее в течении отсутствия солнца он будет добирать от сети. Данные для Московской области.
Если нужно, могу предоставить в очередной раз детальный расчет.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:55:48Чисто для домашнего потребления или для небольших компаний имеющих собственную большую площадь если не вестись на разводки раскрученных контор, то это вполне нормально.
 Реальная себестоимость киловатт часа при условии головы порядка 3.1 рубля для конечного потребителя имеющего собственную солнечную генерацию сейчас, и то в связи с дико возросшим курсом доллара и практически стоящем ценнике киловатта от сети. Естественно при условии что недостающее в течении отсутствия солнца он будет добирать от сети. Данные для Московской области.
Если нужно, могу предоставить в очередной раз детальный расчет.

     Шляхтичь, подай ссылку на юридическое лицо. Мы потом сами разберёмся!
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
55 лет
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 19.01.2016 19:52:04Хватит людей пугать. Первыми и вторыми идут те, кто с Вами и нами и рядом не стояли. По третьей идут практически все остальные.

     А вот то, что Вы пользуетесь льготами для фермерских хозяйств по факту такими не являющимися - это же очевидно, так это просто дыра в законодательстве. Не более.

     Вы обычный, пока не пойманный вор. Может ли общественность ГА ознакомиться с вашей отчётностью? Хотя бы налоговой. На сайте налогового ведомства..

Есть такое понятие-"иные доходы". есть строка, -"Доходы от иной деятельности".
Короче -"Есть много Гитик, мой друг Горацио"Подмигивающий 
Естественно разблядовку постатейную я Вам и никому кроме моего инспектора не покажу.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,479
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 19:55:48Чисто для домашнего потребления или для небольших компаний имеющих собственную большую площадь если не вестись на разводки раскрученных контор, то это вполне нормально.
 Реальная себестоимость киловатт часа при условии головы порядка 3.1 рубля для конечного потребителя имеющего собственную солнечную генерацию сейчас, и то в связи с дико возросшим курсом доллара и практически стоящем ценнике киловатта от сети. Естественно при условии что недостающее в течении отсутствия солнца он будет добирать от сети. Данные для Московской области.
Если нужно, могу предоставить в очередной раз детальный расчет.

Ни к чему. Я уже рассматривал электроснабжение загородного дома в различных вариантах и при наличии сетевой генерации ВИЭ не пляшут ни под каким соусом. Т.е затраты не сходятся даже в отдаленном будущем (имеем газ + электричество) .  Это при том, что в пределе потребление не более 10 квт в сутки зимой (не рассматриваем случаи выхода из строя газового отопления). и не более 4 летом.  Даже с учетом стоимости резервного генератора и бензина для негоУлыбающийся
Я учитываю еще и стоимость эксплуатации систем.
Да, забыл совсем. Аккумуляторы с остаточной емкостью в 30% - это уже мертвецы. Как они у вас по два года работают - для меня лично загадка. Обычно в режиме заряд-разряд им жизни несколько месяцев, если повезет - полгода. Они очень нелинейно умирают. Хотя, если это не гелевые, то с ними можно повозиться. Но обычно оно того не стоит. Ну или рабочая сила совсем бесплатна. Тады да... 
Долбаный Т9
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +7.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 19.01.2016 20:09:23Есть такое понятие-"иные доходы". есть строка, -"Доходы от иной деятельности".
Короче -"Есть много Гитик, мой друг Горацио"Подмигивающий 
Естественно разблядовку постатейную я Вам и никому кроме моего инспектора не покажу.

     Таким образом Вы отказываетесь назвать юридическое лицо и показать белую отчётность?

     Я подозреваю, что Вы вор. Обвинение прямое. Можете оправдаться белой отчётностью.

     Все рассказы про якобы суперэффективную новую энергетику не более, чем публичная отмывка взяток. Как впрочем и везде в мире. Ничего нового.
Отредактировано: ivan2 - 19 янв 2016 23:37:11
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.01 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4