Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,439,309 7,397
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 01.06.2017 12:40:34Kitty123, не стоит наводить тень на плетень и приплетать меня к вашему тезису. обходитесь своими ресурсами.
 
прорывные технологии батареек связаны не с емкостью, а со скоростью и количеством циклов заряд-разряд.
 
для стационарных накопителей, необходимых для маневрирования, плотность энергии не очень критичный параметр.
 
а вот стоимость владения очень критичный.
 
повышение скорости ведет к более гибкому реагированию, а повышение количества циклов с 1000 до 20 000 ведет к 20-ти кратному снижению стоимости на цикл.
 
на сегодняший день на рынке массово присутствуют системы накопления с батарейками держащими порядка 6 000 - 7 000 циклов.
 
пару лет назад они тоже были в стадии лабораторной разработки.
 
сейчас в стадии отработки находятся батарейки с 20 000 циклов. причем в несколькой лабораториях и разные технологии.
 
и у меня нет особых сомнений, что их таки доведут до серии. даже если не все, то некоторые. это вполне себе понятно и достаточно. именно так и происходит.
******

Справедливости ради.
На рынке давно есть аккумуляторы с циклами заряд/разряд в 20-30 тысяч циклов.
Литий-титанат.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +144.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,353
Читатели: 4
Цитата: basilevs от 02.06.2017 21:48:24Нет, в Берлине и правда очень хороший воздух. Подтверждаю лично. Только Фёдор144 забыл сказать, что собственно автомобилей по Берлину колесит очень мало - там разными способами выживают частные авто из города. По городу там перемещаются обычно либо на метро, либо на другом общественном транспорте. В этом главный секрет успеха и состоит.
А машин с Евро-4 и в Питере и в Москве полно. Это помогает, конечно, - миллион ВАЗ-2106 чадил бы куда больше, - но радикальным средством не является, воздух в 3-миллионном Берлине намного лучше, чем в 5-миллионном Питере.

с чего вы взяли, что я забыл про общественный транспорт? это один из факторов снижения эконагрузки.
 
конечно же разумный подход в организации общественного электротранспорта (поезда, городские электрички, метро, трамваи) делает свое дело. и чистый воздух в городе действительно во много благодаря и ему тоже.
 
но вы знаете, даже в часы пик общественный транспорт не сильно забит, а вот городской автобан регулярно стоит.
 
в берлине зарегистрирован 1 млн 200 тыс. автомобилей. 340 на 1000 жителей. т.е каждая семья имеет в среднем один. в москве 360 на 1000. сравнимо.
 
это конечно меньше на душу населения, чем в вольфсбурге, где делают вольксваген. там автомобилей зарегистрировано больше, чем жителей. разумеется все они не могут ездить одновременно. воздух там тоже вполне себе чистый. мы туда в музей ездили.
 
в германии в среднем 550 автомобилей на 1000 жителей.
 
ими все же пользуются регулярно.
 
средний пробег 10-ти летнего автомобиля более 200 тыс. км. так что давление на экологию вполне ощутимо.
 
так что не будем сбрасывать со счетов постоянно ужесточающиеся экологические требования к автомобильному транспорту.
 
но ведь вопрос не только в них. внедрение энергосберегающих технологий по всему полю ведут к существенному снижению эконагрузки.
 
т.е. работать нужно методично и настраиваться на длительный процесс улучшения ситуации.
 
одно только известно точно - если ничего не делать, ничего лучше и не станет.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 3
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +247.95
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,668
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 02.06.2017 23:38:43с чего вы взяли, что я забыл про общественный транспорт? это один из факторов снижения эконагрузки.
 
конечно же разумный подход в организации общественного электротранспорта (поезда, городские электрички, метро, трамваи) делает свое дело. и чистый воздух в городе действительно во много благодаря и ему тоже.
 
но вы знаете, даже в часы пик общественный транспорт не сильно забит, а вот городской автобан регулярно стоит.
 
в берлине зарегистрирован 1 млн 200 тыс. автомобилей. 340 на 1000 жителей. т.е каждая семья имеет в среднем один. в москве 360 на 1000. сравнимо.

В Германии вообще и Берлине в частности сильно другая структура использования личных авто, нежели в Москве/Питере. Во-первых, городов-миллионников в Германии раз-два и обчёлся. Люди живут в небольших городках, типовое использование авто - доехать до ближайшей станции S-Bahn, дальше на работу на нём. В Москве-Питере, вследствие плохой организации общественного транспорта (большой интервал движения электричек, безобразная связка электричка-метро, да и электричка-автобус тоже хромает) - едут на авто в таких случаях "от двери до двери", от дачи до работы. В смысле - от спального района до работы.
В Берлине даже в час пик я никогда не видел на улицах такого же количества машин, как в Питере, или, тем более, Москве. Даже в богатом полуторамиллионном Мюнхене - не видел. Причина проста - приехать то ты в центр можешь, а где ты дальше машину оставишь? Цена на парковку кусается. Пока можно бесплатно или за копейки бросать машину где попало - будут ехать и чадить по всему центру Питера/Москвы. Да и Воронежа/Екатеринбурга/... тоже.
Поэтому - хотя зарегистрировано авто и столько же, но используются они в больших городах сильно по другому. Результат - в качестве воздуха.
PS: В России ещё и шипы гадят. Разбивают покрытие дорог на "колее" в мелкую летучую пыль, которая потом оседает где попало. А ездят на шипах у нас с октября по май, фактически. Просто оценивая объём выбитой шипами колеи и прикидывая, сколько из этого пыли получилось - ужасаешься. Надеюсь, у нас ещё переведут целый ряд регионов на нешиповку добровольно-принудительном порядке.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +144.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,353
Читатели: 4
Цитата: basilevs от 03.06.2017 08:56:48В Германии вообще и Берлине в частности сильно другая структура использования личных авто, нежели в Москве/Питере. Во-первых, городов-миллионников в Германии раз-два и обчёлся. Люди живут в небольших городках, типовое использование авто - доехать до ближайшей станции S-Bahn, дальше на работу на нём. В Москве-Питере, вследствие плохой организации общественного транспорта (большой интервал движения электричек, безобразная связка электричка-метро, да и электричка-автобус тоже хромает) - едут на авто в таких случаях "от двери до двери", от дачи до работы. В смысле - от спального района до работы.
В Берлине даже в час пик я никогда не видел на улицах такого же количества машин, как в Питере, или, тем более, Москве. Даже в богатом полуторамиллионном Мюнхене - не видел. Причина проста - приехать то ты в центр можешь, а где ты дальше машину оставишь? Цена на парковку кусается. Пока можно бесплатно или за копейки бросать машину где попало - будут ехать и чадить по всему центру Питера/Москвы. Да и Воронежа/Екатеринбурга/... тоже.
Поэтому - хотя зарегистрировано авто и столько же, но используются они в больших городах сильно по другому. Результат - в качестве воздуха.
PS: В России ещё и шипы гадят. Разбивают покрытие дорог на "колее" в мелкую летучую пыль, которая потом оседает где попало. А ездят на шипах у нас с октября по май, фактически. Просто оценивая объём выбитой шипами колеи и прикидывая, сколько из этого пыли получилось - ужасаешься. Надеюсь, у нас ещё переведут целый ряд регионов на нешиповку добровольно-принудительном порядке.

площадь берлина сравнима с москвой и застройка не высотная. вот они и размазываются более тонким слоем.

насчет машина-электричка. да есть такая буква в этом слове. идет работа по всему полю. это один из пунктов.
 
а катализаторы и фильтры - другой пункт.
 
они не конкурируют, а дополняют.
 
все одно средний пробег 20 тыс км на автомобиль в год - это не мало.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.01 / 1
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 03.06.2017 19:14:48Так в России средний пробег такой же. И машины такие же. А воздух - грязнее. Потому что в Германии этот средний пробег набирается по автобанам, а в России по городу. Разница в уровне и концентрации выбросов существенная.

опять же где грязнее, в России?
А может в мегаполисах, тех самых, что в Германии по размеру меньше?
 Что за привычка путать ... с трамвайной ручкой  :-)
Загрязнения воздуха, связанные с антропогенным фактором зависят , в первую очередь, от плотности населения.
 Вы Японию, сопоставимую по населению с Россией, на карте видели? Так вот, например,  в Голландии плотность населения выше.
 А вот любители всё посчитать, скажите , не выгоднее ли запасать энергию от ветряков и фотовольтаики в виде сжатого воздуха - хранится без потерь, расходуется по мере надобности, срок службы "аккумуляторных баллонов" превышает срок службы остальных элементов системы.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.02 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mark.76 от 04.06.2017 03:04:50опять же где грязнее, в России?
А может в мегаполисах, тех самых, что в Германии по размеру меньше?
 Что за привычка путать ... с трамвайной ручкой  :-)
Загрязнения воздуха, связанные с антропогенным фактором зависят , в первую очередь, от плотности населения.
 Вы Японию, сопоставимую по населению с Россией, на карте видели? Так вот, например,  в Голландии плотность населения выше.
 А вот любители всё посчитать, скажите , не выгоднее ли запасать энергию от ветряков и фотовольтаики в виде сжатого воздуха - хранится без потерь, расходуется по мере надобности, срок службы "аккумуляторных баллонов" превышает срок службы остальных элементов системы.

При хранении энергии в сжатом газе есть значительные потери, например, тепло, которое надо рассеять при сжатии и добавить при расширении, КПД компрессора и пневмодвигателя, слив конденсата из баллонов. По самым оптимистичным расчетам суммарный КПД не выше 50% получается. (Когда в сети пишут про 80% - там или компрессор и двигатель считают идеальными, или вопросы с теплом "забывают".) Улыбающийся Надо ли такое "привинчивать" к фотовольтаике, с ее и без того пропащим общим КПД - это для энтузиастов. 
(Шоссе Энтузиастов ранее называлось Владимирским трактом, и использовалось для отправления пешим ходом каторжан в Сибирь, что очень символично. Веселый)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 5
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +247.95
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,668
Читатели: 7
Цитата: mark.76 от 04.06.2017 03:04:50опять же где грязнее, в России?
А может в мегаполисах, тех самых, что в Германии по размеру меньше?

Штутгарт - 4 миллиона жителей
Берлин - более 3 миллионов жителей
Кёлн - более 2 миллионов жителей
Гамбург - почти 2 миллиона жителей
Мюнхен - более 1.5 миллионов жителей
Всё нормально в Германии с мегаполисами. До Москвы не дотягивают, но со всеми остальными - очень даже сравнимо по размерам. Так что дело именно в организации общественного транспорта и движения личных авто.
  • +0.03 / 3
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 04.06.2017 10:26:17При хранении энергии в сжатом газе есть значительные потери, например, тепло, которое надо рассеять при сжатии и добавить при расширении, КПД компрессора и пневмодвигателя, слив конденсата из баллонов. По самым оптимистичным расчетам суммарный КПД не выше 50% получается. (Когда в сети пишут про 80% - там или компрессор и двигатель считают идеальными, или вопросы с теплом "забывают".) Улыбающийся Надо ли такое "привинчивать" к фотовольтаике, с ее и без того пропащим общим КПД - это для энтузиастов. 
(Шоссе Энтузиастов ранее называлось Владимирским трактом, и использовалось для отправления пешим ходом каторжан в Сибирь, что очень символично. Веселый)

Пардон, смотрю из Новгородской губернии:

тепло при сжатии это плюс - ничто не помешает использовать для подогрева воды в кран (у меня колодец со станцией), конденсат слить раз в месяц тоже не проблема (не так его много как кажется, имею опыт на работе)
 Фотовольтаику прилепил до кучи - дуракам забава  
Интересует больше принципиальный вопрос по ветру - сжатый воздух выгоднее аккумуляторов или нет.
 Житейская мудрость говорит, что сжатый воздух выгоднее, т.к. хранение и генерация обойдутся дешевле в силу срока жизни элементов.
 

П.С. "сила" как таковая не интересна - получить достаточную разность в низкопотенциальной системе невозможно, чем и бредят все адепты альтернативки.
Критично освещение, если замутить доп охлаждение и подогрев (теплица, погреб и т.д.) более чем устроит.
 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 04.06.2017 11:11:45Штутгарт - 4 миллиона жителей
Берлин - более 3 миллионов жителей
Кёлн - более 2 миллионов жителей
Гамбург - почти 2 миллиона жителей
Мюнхен - более 1.5 миллионов жителей
Всё нормально в Германии с мегаполисами. До Москвы не дотягивают, но со всеми остальными - очень даже сравнимо по размерам. Так что дело именно в организации общественного транспорта и движения личных авто.

Ответа  на вопрос не увидел. Увы. Ни по качеству воздуха в России, ни по явно меньшему относительному кол-ву жителей  в мегаполисах Германии.
 По поводу того, что воздух в Германии везде одинаково гавно вы, да и фёдор тоже молчите.
 Самая грязная рекаив мире это ... Рейн.
Ну да вы не стесняйтесь, продолжалжайте .
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +194.21
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,351
Читатели: 7
Мысль
Дискуссия   66 0
Были предложения по снабжению теплом из земли.
Были проекты по бурению Земли.

Мысль в том, чтобы объединить эти предприятия. Создать фирму, которая углубляется не на экстремальной основе, типа лишь бы пробурить поглубже, а на основе получения тепла для населённого пункта на коммерческой основе.
Многофункциональная платформа погружается вглубь Земли, оставляя над собой трубы и теплообменники, которые своей работой охлаждают окружающую среду, вынуждая и позволяя двигаться вниз.
Отредактировано: slavae - 04 июн 2017 21:43:58
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Kitty123
 
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 20.05.2017
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mark.76 от 04.06.2017 21:12:00Пардон, смотрю из Новгородской губернии:

тепло при сжатии это плюс - ничто не помешает использовать для подогрева воды в кран (у меня колодец со станцией), конденсат слить раз в месяц тоже не проблема (не так его много как кажется, имею опыт на работе)
 Фотовольтаику прилепил до кучи - дуракам забава  
Интересует больше принципиальный вопрос по ветру - сжатый воздух выгоднее аккумуляторов или нет.
 Житейская мудрость говорит, что сжатый воздух выгоднее, т.к. хранение и генерация обойдутся дешевле в силу срока жизни элементов.



Вы хотя бы гиброаккумулятор высокого давления когда нибудь эксплуатировали? А словосочетания уравненме идеального газа , адиабатический и изотермический процесс о чем-то говорит? Да и еще ,забудьте житейскую мудрость- плохолй советчикдля расчетов
Цитата 

П.С. "сила" как таковая не интересна - получить достаточную разность в низкопотенциальной системе невозможно, чем и бредят все адепты альтернативки.
Критично освещение, если замутить доп охлаждение и подогрев (теплица, погреб и т.д.) более чем устроит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Kitty123 от 04.06.2017 23:18:45Вы хотя бы гиброаккумулятор высокого давления когда нибудь эксплуатировали? А словосочетания уравненме идеального газа , адиабатический и изотермический процесс о чем-то говорит? Да и еще ,забудьте житейскую мудрость- плохолй советчикдля расчетов

окститесь, высокое  давление не интересует от слова совсем - зачем 300 высокого, если его прекрасно заменят 3000 низкого, хотя конечно всё относительно, да и жидкость откуда у вас вдруг потекла?
 Повторюсь для тех кто не понял - реально интересен  свет и побочные тепло и холод в условиях отсутствия электричества.  На данный иомент, светодиоды позволяют и так перейти на  модули пельтье в печке, но топить летом явно не комильфо, да и заготовка дров это тоже энергозатраты.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,318
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 05.06.2017 01:26:07окститесь, высокое  давление не интересует от слова совсем - зачем 300 высокого, если его прекрасно заменят 3000 низкого, хотя конечно всё относительно, да и жидкость откуда у вас вдруг потекла?
 Повторюсь для тех кто не понял - реально интересен  свет и побочные тепло и холод в условиях отсутствия электричества.  На данный иомент, светодиоды позволяют и так перейти на  модули пельтье в печке, но топить летом явно не комильфо, да и заготовка дров это тоже энергозатраты.

Старые добрые свинцовые аккумы и инверторы 12/220 вам в помощь. Это самый дешевый вариант + запасный бензиновый генератор. Все остальное - дороже и блажь для богатых. Если еще найдете дешевые солнечные батареи и это будет дешевле чем бензиновый генератор - то тогда игра стоит свеч - а если нет - то бензогенератор + аккумы = самая выгодная вещь будет. Все варианты надо считать.
Насчет отопления - можно в приточку использовать канадские колодцы - я такое подумываю установить на свой дом. Про простые и эффективные энергосберегающие технологии я только за, если это не выходит за рамки разумного. Зеленая плесень, пока не впечатляет.
ЗЫ. В приведенных примерах Чубайс точно подметил - для развития "зеленой плесени" в России бабло из бюджета - вещь обязательная, иначе загнется. Так нафига оно нужно на данный момент, кроме тех мест где это экономически и технически оправдано???
Отредактировано: Superwad - 05 июн 2017 15:34:32
  • +0.03 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,820
Читатели: 79
Противник чистой энергетической политики вошёл в число авторов стратегического исследования электроэнергетических рынков в США


AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 03.06.2017

Противник так называемой "чистой энергетической политики" вошёл в министерстве энергетики США в состав рабочей группы, которой поручено подготовить стратегический доклад-исследование надёжности электроэнергетических рынков в Соединённых Штатах.

Исследование проводится по распоряжению министра энергетики США Рика Перри от 14 апреля 2017 года.

"В последние несколько лет эксперты по энергосетям высказывают озабоченность в связи с размыванием критичных базовых ресурсов... В частности, многие ставят под сомнение способ распределения и компенсации базовой генерации", - говорится в распоряжении министра.

В этом распоряжении многие наблюдатели увидели обеспокоенность министра в связи с ростом возобновляемой генерации в США в ущерб традиционным энергоисточникам.

По сообщениям, первоисточниками которых служат некоторые общественные организации США, в состав группы, готовящей доклад, включён Трэвис Фишер, автор нашумевшего исследования 2015 года, в котором приверженность страны чистой энергетической политике была названа "наибольшей" угрозой для энергосетей США.

Возможно, в порядке противовеса Фишеру, в состав рабочей группы включена также эксперт по вопросам энергетики из Техаса Элисон Силверстейн, представляющая американский совет энергоэффективной экономики.

Доклад должен быть готов до 26 июня 2017 года. Считается, что доклад должен составить общее представление о том, как будет развиваться энергетика США при Доналде Трампе.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.07 / 5
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,042
Читатели: 3
БГС «Лучки» была построена компанией «АльтЭнерго» в Прохоровском районе Белгородской области в 2012 году. Изначально установленная мощность БГС равнялась 2,4 МВт. Годовой производственный объем составлял 19,6 млн киловатт-часов электроэнергии, 18,2 тыс. Гкал тепловой энергии, 66,8 тыс. тонн органических биоудобрений и переработку 73,4 тыс. тонн отходов животноводства и растениеводства.
В 2015 году специалисты ООО «АльтЭнерго» совместно с сотрудниками Белгородского института альтернативной энергетики разработали и внедрили комплекс мероприятий, позволивший увеличить мощность станции до 3,6 МВт без установки дополнительных бродильных емкостей, с установкой третьего двигателя. Таким образом, годовой объем выработки электроэнергии увеличился до 29,3 млн кВтч, тепловой - до 27,3 тыс. Гкал, переработка отходов на БГС теперь составляет 95 тыс. тонн в год, а производство органических удобрений возросло до 90 тыс. тонн в год. На данный момент станция «Лучки» переработала более 328 тыс. тонн отходов.
Напомним, что строительство биогазовой станции «Лучки» в Белгородской области велось в рамках проекта «Возобновляемые источники энергии», который был одобрен Наблюдательным советом Агентства стратегических инициатив в 2012 году, когда 15 марта 2012 года в рамках визита делегации АСИ в Белгородскую область состоялось подписание Соглашения о сотрудничестве между Правительством Белгородской области и Агентством стратегических инициатив. Этот проект, реализацию которого взяла на себя компания «АльтЭнерго» во главе с Виктором Филатовым, стал пилотным не только в плане технологий, но и в части разработки документации для ВИЭ во всей Российской Федерации.


Станция «Лучки» построена в непосредственной близости от объектов - основных поставщиков сырья для выработки биогаза. В качестве сырья, используемого для выработки биогаза на станции «Лучки», применяются: свиноводческие стоки, поступающие по подземному трубопроводу непосредственно к биогазовой установке, сырье от мясоперерабатывающих заводов, других пищевых комбинатов, а также растительная биомасса. На станции сырье смешивается в подобранной специалистами рецептурной пропорции и перерабатывается методом анаэробного сбраживания. Выработанный бактериями биогаз используется для производства электрической и тепловой энергии, а из переработанной биомассы получаются качественные органические удобрения.

Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.14 / 11
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +247.95
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,668
Читатели: 7
Цитата: Zkvxz от 08.06.2017 09:58:27
Станция «Лучки» построена в непосредственной близости от объектов - основных поставщиков сырья для выработки биогаза. В качестве сырья, используемого для выработки биогаза на станции «Лучки», применяются: свиноводческие стоки, поступающие по подземному трубопроводу непосредственно к биогазовой установке, сырье от мясоперерабатывающих заводов, других пищевых комбинатов, а также растительная биомасса. На станции сырье смешивается в подобранной специалистами рецептурной пропорции и перерабатывается методом анаэробного сбраживания. Выработанный бактериями биогаз используется для производства электрической и тепловой энергии, а из переработанной биомассы получаются качественные органические удобрения.




А вот это толковая "зелёная энергетика". По сути - завод по переработке свинячего говна (очень мерзкая штука, кстати, в отличии от коровьево) и других био отходов. Который как полезный дополнительный выхлоп даёт ещё и горючий газ.
  • +0.09 / 8
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,318
Читатели: 0
А вот что пишут настоящие учены по поводу глобального потепления похолодания Шокированный

Скрытый текст

Конец мифа о глобальном потеплении - Мнение
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +144.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,353
Читатели: 4
Цитата: Superwad от 08.06.2017 14:12:31А вот что пишут настоящие учены по поводу глобального потепления похолодания Шокированный

Конец мифа о глобальном потеплении - Мнение

 
вы знаете, я вырос в относительно крупном индустриальном городе горловка. на конец 80-х 370 тыс. населения.
 
кроме шахт там еще есть/были химзаводы, машзавод, ртутный комбинат, пара почтовых ящиков ну и вся городская инфраструктура - котельные, транспорт и все такое.
 
дышать реально было нечем.
 
в воде была сплошная химия.
 
почвы загажены дальше некуда.
 
уровень заболеваний по всему полю просто зашкаливал. народ мёр как мухи.
 
и это еще личный транспорт был не сильно распространен.
 
в европе то же самое, только умноженное на два ввиду более высокой плотности населения и распространения личного транспорта.
 
имхо, именно эта экологическая нагрузка стала основным мотиватором для жестких норм по выхлопу автомобилей и выбросам предприятий, внедрения энергосбережения и альтернативной энергетики.
 
и реально это сильно помогло очистить воздух в городах и воду в водоемах. и продолжение в том же направлении очень приветствуется людьми.
 
или возьмите красноярск. там реально жить не возможно. разве там даже без потепления нечего делать по вопросам экологии?
 
китай тоже сильный пример с его воздухом и водой.
 
есть ли жизнь на марсе потепление, нет ли жизни на марсе, науке это не известно, но лично я готов за зеленку платить и работать на то, что бы наши двигатели меньше жрали керосина и меньше окислов азота выбрасывали.
 
а потепление - это мулька современных экологов. пусть балуются. танцы с бубном тоже развлекают иногда.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 4
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,318
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 08.06.2017 15:49:29вы знаете, я вырос в относительно крупном индустриальном городе горловка. на конец 80-х 370 тыс. населения.
 
кроме шахт там еще есть/были химзаводы, машзавод, ртутный комбинат, пара почтовых ящиков ну и вся городская инфраструктура - котельные, транспорт и все такое.
 
дышать реально было нечем.
 
в воде была сплошная химия.
 
почвы загажены дальше некуда.
 
уровень заболеваний по всему полю просто зашкаливал. народ мёр как мухи.
 
и это еще личный транспорт был не сильно распространен.
 
в европе то же самое, только умноженное на два ввиду более высокой плотности населения и распространения личного транспорта.
 
имхо, именно эта экологическая нагрузка стала основным мотиватором для жестких норм по выхлопу автомобилей и выбросам предприятий, внедрения энергосбережения и альтернативной энергетики.
 
и реально это сильно помогло очистить воздух в городах и воду в водоемах. и продолжение в том же направлении очень приветствуется людьми.
 
или возьмите красноярск. там реально жить не возможно. разве там даже без потепления нечего делать по вопросам экологии?
 
китай тоже сильный пример с его воздухом и водой.
 
есть ли жизнь на марсе потепление, нет ли жизни на марсе, науке это не известно, но лично я готов за зеленку платить и работать на то, что бы наши двигатели меньше жрали керосина и меньше окислов азота выбрасывали.
 
а потепление - это мулька современных экологов. пусть балуются. танцы с бубном тоже развлекают иногда.

Так ведь я не против прогресса в области экологии, но когда разумно используют выделенные ресурсы и все логично просматривается и развивается. а то что получилось в Германии, Австралии кроме как попилом без всякого научного обоснования, не называется.
ЗЫ. Интересно, как будет отапливаться зеленой плесенью Гейропка, если опять придет такая зима как в этом году, но морозы продержаться хотя бы на пару неделек дольше??? Как будет работать "единая" энергосистема - как и сейчас - каждый обеспечивал только себя и про перетоки забили??? Шокированный Или все же дровами Истеричный
Отредактировано: Superwad - 09 июн 2017 10:31:17
  • -0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +144.71
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,353
Читатели: 4
Цитата: Superwad от 09.06.2017 10:30:38Так ведь я не против прогресса в области экологии, но когда разумно используют выделенные ресурсы и все логично просматривается и развивается. а то что получилось в Германии, Австралии кроме как попилом без всякого научного обоснования, не называется.
ЗЫ. Интересно, как будет отапливаться зеленой плесенью Гейропка, если опять придет такая зима как в этом году, но морозы продержаться хотя бы на пару неделек дольше??? Как будет работать "единая" энергосистема - как и сейчас - каждый обеспечивал только себя и про перетоки забили??? Шокированный Или все же дровами Истеричный

странное заявление.
 
т.е. вы априори считаете, что немцы не в состоянии определить приоритеты и разумно распорядится собственными средствами?
 
вас не смущает, что ваше понимание разумного расходования средств может несколько отличаться от того, что по этому поводу думают сами немцы?
 
и совершенно не обязательно, что логика действий немцев будет вам близка и понятна.
 
но разве они уже многие столетия подряд не доказывают свою состоятельность практически во всех сферах жизни?
 
да пусть это хоть сто раз попил, кому какое дело? их бабло, могут хоть мелко нарезать и салат из него сделать.
 
им что, трудно еще напечатать?
 
в европе нет проблемы с деньгами.
 
там смотрят куда их вложить, что бы экономику еще немного подразогнать. желательно в  высокотехнологичный сектор.
 
и инвестиции в венчурные проекты дают очень неплохой результат. 
 
обычно из десяти более-менее интересных идей две-три обязательно выстреливают. и одна уж точно релизуется.
 
и даже если остальные девять не реализуются, прибыль от реализованной с лихвой окупает общие расходы.
 
----------
 
а что такого особенного было в прошлую зиму? по крайней мере у нас в округе ничего.
 
снега на рождество и новый год точно не было. мы уже задолбались танцы с бубном танцевать, что бы он был, но его не было.
 
я за всю зиму 1 раз дорожки от снега чистил.
 
мороза сильного хотя бы до -15° вообще не было.
 
вы наверое о том, что французы несколько своих реакторов не в очень удачное время на профилактику поставили?
 
ну так это к альтернативке никоим боком.
 
мы были в горах в феврале - там все отопление электрическое. никто не мерз.
 
а мы дома топим газом, если что. тоталитарным русским газом.
 
а камин точно дровами. ну и бурым углем еще. у меня небольшой запас и того и другого.
 
не переживайте вы так сильно. мы как-нибудь переживемУлыбающийся
 
конечно тяжело будет, но что поделать ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3